[閒聊] 死刑不要雙標

redcardo12/28 20:51如果這問題那麼簡單就好了

ilikeroc12/28 20:52你這個想法最不切實際 如果今天是你 你的親友殺人呢

Fitzwilliam12/28 20:52我記得有人問過林欣怡這個問題，下次能在街頭遇到來

Fitzwilliam12/28 20:52問問她那時怎麼答

vashwu12/28 20:52本來就很簡單

dsauqt12/28 20:52親友殺人當然一樣

Sakamaki12/28 20:53親友殺人他就償命阿，有什麼問題?

FeverPitch12/28 20:53其實真的遭遇這種不幸 我不覺得復不復仇是重點了

rain021212/28 20:53親友殺人還是殺人，有什麼該原諒的地方嗎

u1040006812/28 20:53說得都很好聽

dsauqt12/28 20:53我只想問誰給被害者家屬一個理由

ccsu123412/28 20:53我或親友殺人就償命啊 還能怎樣

CrossroadMEI12/28 20:53廢死國家說國家不能殺人 結果警察都還是帶真槍 真

CrossroadMEI12/28 20:53的是天下大笑話

dsauqt12/28 20:54好像只有殺人犯要什麼人權一樣

rain021212/28 20:54然後監獄吃好睡飽飽

Arens556612/28 20:54殺人償命阿 很難?

oscar872118412/28 20:55這就是永遠的難題 無解

CrossroadMEI12/28 20:55不肯徹底放棄國家殺人的手段 卻想站在道德高點指責

CrossroadMEI12/28 20:55其他保留死刑的國家 真是厚顏無恥

Sakamaki12/28 20:55殺人是最重的罪，會拿親疏遠近來護航的才奇怪，沒看鄭捷

ilikeroc12/28 20:56你們真的有認真想過嗎 還是只是當網路打嘴砲

Sakamaki12/28 20:56爸媽也是趕快切割讓他死刑嗎?

Herb556612/28 20:56理性和情緒是可以並存的，沒有人說你理性上認同什麼，就

Herb556612/28 20:56不能有不同的情緒

Notif52012/28 20:56殺人償命 那像鄧如雯這種的呢 長期被家暴性虐待的呢？

Sakamaki12/28 20:56有阿，怎麼，你不信?

vashwu12/28 20:56你把他理想化才無解。其實問題很簡單

a2689229612/28 20:56一命賠一命，合理

ccsu123412/28 20:57難道要表現得很雙標說不能動到我家人你才滿意嗎

CrossroadMEI12/28 20:57所以才需要法官啊 法官不會看情節輕重嗎？

a2689229612/28 20:57親友殺人，自己做事自己承擔

dsauqt12/28 20:57我覺得有些殺人犯可以單獨討論比如說他是有一些不得已的理

dsauqt12/28 20:57由

Sakamaki12/28 20:57平常一般老百姓哪會殺人犯死刑，你做到這種事，你當然

rain021212/28 20:57你可以殺人然後不允許被殺？那死的人的人權在哪

Sakamaki12/28 20:57要陪人家一命

CrossroadMEI12/28 20:57如果連被虐待的婦人跟隨機殺人犯都分不出來 是要當

CrossroadMEI12/28 20:57什麼法官

chi112512/28 20:57認同

emperor12/28 20:58死刑定讞就執行啊 又不是殺人就死刑= =

Moukoko12/28 20:58殺人償命OK啊 去殺加害者然後換你進去關啊 哪裡無解

Willdododo12/28 20:58鄧如雯的例子 又不是有死刑就一定判死刑= =

Willdododo12/28 20:58沒看湯姆熊殺人沒判死刑嗎

ilikeroc12/28 20:59可是照這串的邏輯 就是殺人償命呀 當然舉鄧的例子

cplusplus42612/28 20:59等價交換啊 憑什麼有人能任意取走別人性命還不用償

cplusplus42612/28 20:59命？

dsauqt12/28 20:59不要說一些奇怪例子 比如那種孝子殺媽媽 通常法官會看情況

Sakamaki12/28 21:00你在講什麼特例啊? 我在講一般情況

HSyiee12/28 21:00法條怎麼寫，法院判了就執行 哪有那麼多問題==

Jerry0530s12/28 21:00這個問題真的就無解 不過死刑還是要維持啦 殺人最嚴

Jerry0530s12/28 21:00重的本來就不該享有基本人權

rain021212/28 21:00法以外的復仇是非法正義啊，解了心頭恨但還是犯法

Herb556612/28 21:00你理性上知道要起床，就算一樣會想賴床，不代表你不能支

Herb556612/28 21:00持準時起床

Sakamaki12/28 21:00我家人活得好好的，被殺，那一定是對方的問題吧

HSyiee12/28 21:00在那邊設身處地幹嘛Zz

u1040006812/28 21:00所以鄧如雯也應該死刑

babysylvia12/28 21:00吵死刑幹嘛 全世界文明國家未成年都不會判死刑啊

dsauqt12/28 21:00現在大家不爽的點在於殺人犯縱火犯那種惡意的不用死刑

Sakamaki12/28 21:00我家人沒錯為何被殺?

Willdododo12/28 21:00蛤 又不是所有支持死刑的都認為殺人償命 別扎稻草人

Willdododo12/28 21:00欸

babysylvia12/28 21:01大家最推崇的日本也是不會判死刑

ilikeroc12/28 21:01特例是誰決定的 當你有一堆特例的時候

ilikeroc12/28 21:01還只是單純的殺人償命這個標準嗎

Moukoko12/28 21:01你錢夠多 請未成年幫你砍也是OK的啊 哪有不能處理的

GyroZeppeli12/28 21:01這種假設沒意義 太過二分法了 現實犯罪如果這麼簡單

GyroZeppeli12/28 21:01就不用法官和檢察官律師了

CrossroadMEI12/28 21:01你腦袋不會思考嗎？殺人也有分情節吧？廢死難道覺

CrossroadMEI12/28 21:01得殺人就等於死刑嗎？

obabbv12/28 21:01可是王婉諭當初事件後這樣講還不是被罵冷血XD

CrossroadMEI12/28 21:01隨機殺人犯跟義憤殺人分不出來？有這

u1040006812/28 21:01還真的很多人認為殺人償命阿...

CrossroadMEI12/28 21:01麼困難？

ilikeroc12/28 21:02這篇就是要來二分法呀 我是針對這篇

obabbv12/28 21:02ptt一堆噴小燈泡媽的言論不能代表被害人家屬心聲XDDD

BBOYstyle1012/28 21:02一邊說喊廢死的人沒有配套措施

CrossroadMEI12/28 21:02我覺得以色列事實上廢死 但卻不可教化哈瑪斯 真的

CrossroadMEI12/28 21:02是相當有趣的例子

BBOYstyle1012/28 21:02一邊直接把死刑與否二分法

d0612/28 21:02動機很重要拉 哪那麼簡單二分法，因長照植物人10年，幫他結

d0612/28 21:02束生命，還有就是自衛性質的殺人 你不殺他 就可能被他殺，這

d0612/28 21:02世界很複雜的

BBOYstyle1012/28 21:03我只能說還好你各位不是法官...

babysylvia12/28 21:03酒鬼薔薇事件的殺人犯現在自由了餒

Herb556612/28 21:03群體的理性思辨，就是要避免單一個體以情緒做出決定

lighten2812/28 21:04哦..不是所有殺人犯都是判死刑啊

Herb556612/28 21:05認為在法律上廢除死刑才是對的人，不等於自己家人被殺不

Herb556612/28 21:05能希望對方抵命

Sakamaki12/28 21:06所以你家人被殺你還能讓犯人不被判死幫他的，我很佩服阿

rong199412/28 21:06看這篇就知道台灣社會還沒準備好

Sakamaki12/28 21:06我是做不到

Herb556612/28 21:06可能凡事都只看自己情緒決定，沒有辦法滿足情緒就抱怨的

Herb556612/28 21:07人無法理解有些事情你的情緒不一定是對的吧

obabbv12/28 21:07佩服是佩服 阿不要到時情緒失控罵人家冷血捏

CrossroadMEI12/28 21:07我不知道台灣要準備好什麼？台灣治安還是屌打歐洲

CrossroadMEI12/28 21:07那些廢死國家啊 為什麼廢死=進步？美國日本新加坡

CrossroadMEI12/28 21:07不進步嗎？

cschuan12/28 21:07換個角度 你可以選擇自己復仇

obabbv12/28 21:07中捷出事那位也是廢死聯盟的 你沒看某版講的多難聽

dsauqt12/28 21:08本來每個國家能接受廢除死刑的條件就不同

Sakamaki12/28 21:08我沒罵過那些想原諒的人啦，你是說小燈泡吧

Herb556612/28 21:08家人被殺想要人抵命，不等於不能支持理性上應該怎麼做，

Herb556612/28 21:08就是因為你當下做不到，才需要群體的理想避免你用個人情

Herb556612/28 21:08緒做決定

Sakamaki12/28 21:08別人想原諒我管不著

Kawow12/28 21:08要是你媽媽長期受家暴 你媽媽一氣之下殺了你爸爸 想必你不

Kawow12/28 21:08會原諒你媽媽？ 這文輕重不分的？

acapla12/28 21:08所以你親友殺人你覺得償命OK，那廢死的就說我家人被殺我不

acapla12/28 21:08會要兇手償命，阿不就這樣

dsauqt12/28 21:08跟著歐美一直要廢死才奇怪吧

Sakamaki12/28 21:09你才是以為別人分不清情況嗎?

cutegirl556612/28 21:09治安要參考北歐嗎

ilikeroc12/28 21:10照你的想法 我真不覺得面對我一開始的提問你會同意判死

ilikeroc12/28 21:10你爸酒駕講不聽 開車撞死人 要判死嗎

ilikeroc12/28 21:11你小孩偷騎機車撞死人 要判死嗎

CrossroadMEI12/28 21:11美國廢死州其實也不是真的廢死 而是用無限期刑來代

CrossroadMEI12/28 21:11替 歐洲那些左膠國是連無限期刑都不能接受

trylin12/28 21:11判了一堆死刑都不殺才好笑吧

Sakamaki12/28 21:11你是看不懂嗎? 這篇的立足點是我家人，假定我家人是良善

Sakamaki12/28 21:11那我家人被殺，就是凶手的問題，所以我要兇手死

trylin12/28 21:11定讞了就殺一殺 哪那麼多廢話

Herb556612/28 21:11我不是說廢死是對的，不管怎樣群體利益都應該跟個人私欲

dsauqt12/28 21:12現在一堆定讞不敢動手啊

ilikeroc12/28 21:12所以才叫你換個角度思考 你一直站在被害者的角度

ilikeroc12/28 21:12對加害者當然能判多重就多重

dsauqt12/28 21:12有些在上訴拖時間

CrossroadMEI12/28 21:12北歐上次那個挪威殺人魔住在五星級監獄真的讓人吐

CrossroadMEI12/28 21:12血 如果這叫進步 我寧可台灣繼續在石器時代就好

Sakamaki12/28 21:12我被害者當然用被害者思考

brian45546112/28 21:12可憐哪你

Herb556612/28 21:12分開，所以羅爾斯的正義論才要假設無知之幕，不能讓你用

Herb556612/28 21:12個人情緒決定公眾事務

ilikeroc12/28 21:13買尬 無法溝通

dsauqt12/28 21:13所以我就說風俗民情有差 北歐那個case台灣人受得了嗎

FeverPitch12/28 21:13挪威有錢 人民也有共識自由刑就是剝奪他的自由

dsauqt12/28 21:14硬把歐美那個套在臺灣這邊我覺得很不適合

FeverPitch12/28 21:14其他方面盡量滿足他 臺灣一來沒預算 二來民情不會同意

cplusplus42612/28 21:14進步就是有錢養殺人犯

Sakamaki12/28 21:15你才是，不懂你在辯什麼

Herb556612/28 21:15如果整個社會都像你一樣只顧自己某種狀況下的情緒，那這

Herb556612/28 21:15個社會就不可能用集體理性來訂定規範

ilikeroc12/28 21:16請您好好看我們兩個之間的對話 看不懂也沒關係 謝謝

Herb556612/28 21:16那就永遠不可能討論死刑是不是對的，因為你只會訴諸個人

Herb556612/28 21:16情緒

stacy99love12/28 21:17如果這個問題就這麼簡單，還需要討論嗎？

Sakamaki12/28 21:17早就看過了，所以?

Kawow12/28 21:17你哪邊寫到假定是良善的？？隨便換個說法 爸媽吵架 媽媽失

Kawow12/28 21:17手殺了爸爸 也是不能原諒吧？ 死刑是吧

Sakamaki12/28 21:18我就講一般情況，一堆人進來講特殊例子是?

Sakamaki12/28 21:18什麼情況你不會分還要我教你嗎?

obabbv12/28 21:19哪個無差別攻擊事件不是特殊例子...

stacy99love12/28 21:19死刑的判定，不是你爽就好，洩憤了就好

CrossroadMEI12/28 21:19支持廢死的不就是覺得大家就是想殺人 完全不會思考

CrossroadMEI12/28 21:19前因後果？明明case就差很多還分不出來

CrossroadMEI12/28 21:20難怪廢死聯盟天天被出征 根本活該

BobbyJeann12/28 21:20蛤以目前的治安哪個殺人事件不是特殊案例 而且殺人還

BobbyJeann12/28 21:20得分通例特例這樣那條線要畫在哪裡

stacy99love12/28 21:20如果這麼簡單，幹嘛歐洲要廢死，他們的受害者不氣憤

stacy99love12/28 21:20，沒有情緒？

Kawow12/28 21:20可憐 開始亂扯

CrossroadMEI12/28 21:21畫在哪不就是法官要做的事嗎？現在我看根本看不到

CrossroadMEI12/28 21:21死刑的那條線

Sakamaki12/28 21:21笑死，看不懂說別人亂扯

Sakamaki12/28 21:22你講的是我家人被我家人殺，我講得是我家人被壞人殺

CrossroadMEI12/28 21:22歐洲要廢死不就是贖罪券概念而已 噁心 19世紀以前

CrossroadMEI12/28 21:22殺無數人 以為這樣就能得到上帝救贖

stacy99love12/28 21:22你判他死刑，除了受害者情緒發洩，其他完全沒作用，

stacy99love12/28 21:22簡單講，你自己爽而已

Sakamaki12/28 21:22你連例子都套不會了，還想來教人喔?

trylin12/28 21:23蛤 要啥作用

dsauqt12/28 21:23請問要什麼作用？

Kawow12/28 21:23你自己寫的都看不懂 你要不要重新看一遍 邏輯堪憂

dsauqt12/28 21:23又要說感化了嗎

obabbv12/28 21:23希望某人身體力行去當國民法官 體驗一下畫線要怎麼畫

CrossroadMEI12/28 21:24有用阿 至少確保讓人渣交給閻羅王慢慢教化 再犯機

CrossroadMEI12/28 21:24率0啊

cplusplus42612/28 21:24要啥作用+1 給他五星級監獄嗎

stacy99love12/28 21:24去多看相關討論，你的程度根本連跟你討論的必要都沒

stacy99love12/28 21:24有

Sakamaki12/28 21:24你自己看不懂怪別人喔

obabbv12/28 21:24但通常這些人會說我沒有美國時間 我有付納稅錢

obabbv12/28 21:24所以我只出嘴巴

dsauqt12/28 21:24請問要什麼作用？

CrossroadMEI12/28 21:25再犯機率0就是最大作用了 還要有什麼作用？

QueenJames12/28 21:25殺人就償命啦 還要評估有什麼作用 笑死zz

CrossroadMEI12/28 21:25美國幹掉賓拉登 ISIS不就是要確保再犯機率0嗎

Sakamaki12/28 21:25有些人很怪，彷彿要人講得清清楚楚，什麼條件都要列

Sakamaki12/28 21:26分不清要我要對方死的情況是哪種，就是惡人阿，那些街上

CrossroadMEI12/28 21:26堅持國家不能殺人 但允許警察帶真槍到底是什麼觀念

kluele58512/28 21:26廢死我覺得沒什麼問題啊 用終身監禁不得假釋就好

kluele58512/28 21:26關一輩子沒比一死了之爽吧 還能避免冤獄 重刑犯拿來寫

kluele58512/28 21:26論文 不錯吧

Sakamaki12/28 21:27砍人，拿槍掃射，亂殺無辜、綁架撕票的這些人，我家人被

Sakamaki12/28 21:27他們殺，我當然要他們償命，怎麼有些人看不懂咧?

CrossroadMEI12/28 21:28問題是終生監禁也不符合歐洲左膠的觀念阿 他們就是

CrossroadMEI12/28 21:28要教化 復歸社會

cplusplus42612/28 21:28klu 那只是你的想像 現實一堆重刑犯就爲了拼「不死

cplusplus42612/28 21:28」在那假

CrossroadMEI12/28 21:28所以對他們來說 美國那幾個州根本不能叫廢死 關幾

CrossroadMEI12/28 21:29百年還是死啊

Sakamaki12/28 21:29還有拿小孩舉例的也是問號，小孩法律不是不能判死

Herb556612/28 21:29你是不是想要他們償命，跟這個社會是否應該要他們償命是

Herb556612/28 21:29兩回事，法律不見得應該滿足你個人慾望

Sakamaki12/28 21:29那你舉例個屁

kluele58512/28 21:30所以我支持以終身監禁替代死刑啊 我又不是聖母左膠

Herb556612/28 21:30你只用情緒思考，那就沒辦法討論理想的事情

kluele58512/28 21:30只是我覺得這是現階段最有可能的折衷方案

obabbv12/28 21:30黃國昌之前還在廢死時我就覺得台灣只適合無期不得假釋啦

haley8020812/28 21:31死刑怕兩種，一種真的瘋子自己想死要拉人下去，一種抓

haley8020812/28 21:31錯人

obabbv12/28 21:31只可惜廢死聯盟就不想做妥協 只能說就找罪受

kluele58512/28 21:35現在的狀況就是最糟糕的 法官沒有判終身監禁的法條 又

kluele58512/28 21:35不敢判死 最後通通便無期幾十年舊假釋出來

pollux94512/28 21:37我親友被殺我反廢死，我親友殺人，我就贊同廢死，超級

pollux94512/28 21:37簡單

CrossroadMEI12/28 21:38不是啊 親友殺人就給天收啊 為什麼要廢死

brian9b3b12/28 21:41在這網路上裝聖人誰不會，扯一大堆理論學派，幫被害人

brian9b3b12/28 21:41原諒加害人，法律人棒棒哦

Herb556612/28 21:43所以凡事只要照你的情緒去做就好了

Herb556612/28 21:44就是因為沒有人是聖人，才不能交給民粹決定

brian9b3b12/28 21:46殺人能判死刑寫在法規裡 跟我的情緒有什麼關係

Herb556612/28 21:47法規哪有說殺人一定判死？

Herb556612/28 21:47是你的情緒說殺人一定要判死

brian9b3b12/28 21:47我哪裡說一定 你自己加料哦？

zacak12/28 21:48終身監禁我倒是能接受 ，前提是不能特赦，然後請做苦工。

zacak12/28 21:48苦工薪水拿去賠償

zacak12/28 21:49不過那是重大刑案這種

obabbv12/28 21:55殺人就判死刑就有"一定"寫在法規裡喔?

Herb556612/28 21:55抱歉，少看一個能看錯意思，所以殺人不一定判死，ok

ERiC0308QQ12/28 22:00原不原諒 跟 死不死刑 兩回事 滑坡

ken110212/28 22:02反廢死！既然人間無法審判，就送給上帝或閻王審判啊

jack522812/28 22:05好的 廢死的都是塔綠班

brian9b3b12/28 22:11怎麼會兩回事？被害者願意原諒犯人 不判死合理，現在問

brian9b3b12/28 22:12題不就是拿一個沒有標準可教化來幫犯人減刑嗎

nanakodubao12/28 22:19不要雙標的話，那情節也不該考慮進去啊

mengmine12/28 22:22好人殺人vs.壞人殺人

mengmine12/28 22:22論跡不論心適用嗎？？

XDXD66612/28 22:23我不廢死 但你這樣治標不治本

panvincent12/28 22:26我講我可以原諒你會信喔，整天只會打嘴炮

doS1612/28 22:27如果是殺人者一定要償命，完全不考慮背後原因才是真正不雙

doS1612/28 22:27標

stanley62012/28 22:27南鐵被賴搞死一堆老人，真的不知道賴要怎麼還這個孽

doS1612/28 22:29實際上即使都是殺人罪，法官面對每個案例都會根據各方說詞

doS1612/28 22:29及證據，用不同的標準判刑，法律也是給予一個量刑的範圍，

doS1612/28 22:29所以打從一開始就沒有什麼雙不雙標的問題

amig012312/28 22:40根本沒用 廢死團體出律師去幫忙釋憲 死刑又不執行

amig012312/28 22:40判了死刑不執行根本智障

obabbv12/28 22:41難怪有政客要槍斃陳時中 但沒人提要槍斃邱淑媞XDDD

amig012312/28 22:42我們與惡的距離都要拍第二季了 到時又出現一堆同情

clarkyoona12/28 23:24阿你不爽你去殺啊，你殺完之後再給其他不爽的殺

yayato123112/28 23:28不判死又不等於原諒… 別這麼滑坡

Kelsier2712/28 23:32要兇手死為什麼不自己動手就好

chuosn12/29 00:46你怎麼知道你家人是良善的，要是最後發現你家人已經私下霸

chuosn12/29 00:46凌他一兩年了呢？

Sakamaki12/29 01:01你會問這種問題就知道你只是來凹的

indium11112/29 01:12我覺得單純判個死刑太便宜了，要讓兇手生不如死才是更

indium11112/29 01:12好的懲罰

chuosn12/29 02:27這樣就是凹喔，這是真的有可能發生的事情好嗎，人類比你想

chuosn12/29 02:27像複雜

Sakamaki12/29 03:43那你怎麼不去問那些殺一堆人被判死刑的惡犯是不是被受害

Sakamaki12/29 03:43者霸凌？ 殺小燈泡的罪犯你是不是也要問罪犯有沒有被小

Sakamaki12/29 03:43燈泡凌虐？你的問題就是這種來凹的，懂？

clarkyoona12/29 11:55阿你怎麼不去殺？殺完以後你再給其他人殺？

Sakamaki12/29 11:56我殺人犯法阿，你會主動去犯法你也是挺厲害的

Sakamaki12/29 11:57邏輯有問題的怎麼這麼多...

chuosn12/30 19:03你以為法庭是為了什麼，就是為了釐清這些東西啊XD 這哪裡

chuosn12/30 19:03是凹，你還沒回答問題耶，還是你家人一定不會霸凌別人，別

chuosn12/30 19:03人家的家人就有可能