[政治] 為什麼中國的近代史可以寫得那麼無聊

PurpleDream11/01 21:13我以前唸書還會特別找這段歷史的東西來看，真的相對

PurpleDream11/01 21:13精彩

applehpsh11/01 21:14因為這段歷史太敏感了 呵呵

hansvonboltz11/01 21:14當前的政治環境不足以給任何人拍攝，假如德川幕府

hansvonboltz11/01 21:14現在還有影響力，幕末電影也不會好看

green061611/01 21:16三樓把答案都講完了 太敏感

green061611/01 21:16然後會牽扯到當今政治的正統問題

green061611/01 21:17你要想想某個貫穿民國歷史的政黨現在是立院最大黨耶

yankbarca11/01 21:20畢竟講到最後 還是會跟現在的當權者有關

Rosor11/01 21:20這段就是近代戰國時代啊 超好看

sweetchord11/01 21:20你會被貼某營側翼XD

yankbarca11/01 21:20一堆民國片 即使一開始主題和政治無關 講啥經商家庭

Rosor11/01 21:21以前考試的時候這段基本上不太考 可能連老師都記不太起來

agantw11/01 21:21奉系的張作霖現在變某遊戲的代言人了（地獄哏

duct11/01 21:21很多主角的後代都還在 怎麼寫都會有人出來靠北吧?

yankbarca11/01 21:21最後都會演說啥放棄一切 加入新四軍 八路軍XD

a2764753511/01 21:21跟日本的改革結果比起來的確很無聊

a2764753511/01 21:22只是混亂而已

nsk11/01 21:22早期國編本ゴミ丼史觀先醜化軍閥割據 當時不會講什麼好故事

yankbarca11/01 21:23日本那邊很多有人物魅力 加上後面小說 戲劇或其他二創

yankbarca11/01 21:23又紅起來

jumperman11/01 21:23真覺得三國歷史如果不是羅貫中,肯定也會非常無聊~

lionsDuDu11/01 21:23張作霖：快來玩崩壞：星穹鐵道吧！

yankbarca11/01 21:24連新選組這種算輸家 一開始也黑過的 後面也變超紅 一

yankbarca11/01 21:24堆粉

jumperman11/01 21:24就是要穿鑿附會,東加西加,增添一點趣味性這樣才會有人

jumperman11/01 21:24要看~

applehpsh11/01 21:24站我們現在的年紀角度是當然不敏感了啦

nsk11/01 21:25當時的中華民國正統政府在北京 列強也是把廣東黃埔ゴミ丼當

nsk11/01 21:25成軍閥之一

applehpsh11/01 21:25但有些人就是不肯面對這段歷史也沒辦法

nigatsuki11/01 21:26因為有人被定為成國父，所以歷史書寫中心長這樣

sam695880711/01 21:26孫文雖然貴為國父，但你攤開來看近代史他根本就是個

sam695880711/01 21:26路人甲，連辛亥革命都跟他沒直接關係

han071911/01 21:27我覺得近代史比較好玩欸，古代史我都硬記，近代史我可以

han071911/01 21:27用理解的方式記起來

terminator311/01 21:27因為北洋政府才是合法政府啊

nsk11/01 21:27李天豪有幾集在講中原大戰前後軍閥大混戰 以及紅軍長征時各

nsk11/01 21:27省軍閥和中央軍互動微妙

nigatsuki11/01 21:27問題就在其實他本人真的跟這些事沒什麼太大關聯，所以

nigatsuki11/01 21:27不是由他為中心去延伸歷史，而是把歷史黏到他身上

WilliamXD50011/01 21:27其實超好看 我覺得二戰的中日戰場也很精彩

WilliamXD50011/01 21:27但沒辦法 太敏感

nigatsuki11/01 21:27整個看起來就很破碎

terminator311/01 21:27法制上也比較現代

sam695880711/01 21:28袁世凱撇除稱帝這點，他的總統位置是合法來的，所以

sam695880711/01 21:28後面的北洋政府被公認是正統很合理

jumperman11/01 21:29二戰歷史在台灣這邊所發生的事,可以看看以前有多不敢讓

swps4030911/01 21:29我們以前歷史老師講孫大砲講得更過分就是了，這段歷史

swps4030911/01 21:29圍繞著他寫就真的很無聊，你像段祺瑞就因為跟孫中山衝

swps4030911/01 21:29突結果課本裡面被醜化，我也是後來才發現他加入一戰對

swps4030911/01 21:29那時候的中國來說其實挺不錯的

jumperman11/01 21:29台灣人民知道...

a2764753511/01 21:29對中國老百姓再怎麼改都是韭菜而已

a2764753511/01 21:29一群土匪吵吵鬧鬧的最後還是自嗨

joshua8881111/01 21:30這一段歷史真的特別精彩也特別複雜 充滿外國勢力與

joshua8881111/01 21:30各派政治角力 真的很可惜沒有一個有系統性的紀錄

sam695880711/01 21:32我們的史觀以國民黨為正統的狀況當然北洋軍閥要寫的

sam695880711/01 21:32怎麼爛就怎麼爛，但實際上當時的孫文也只是軍閥之一，

sam695880711/01 21:32而且還是跟被架空的軍閥

jyekid11/01 21:32因為近代史真的照現實寫會出事的

nsk11/01 21:34就袁sky走太早 這些北洋軍軍官自然互爭地盤 直到KMT + CCP聯

nsk11/01 21:34軍打入華中和上海 讓北京與東北軍閥不想再打 但國共最後還是

nsk11/01 21:34走向分裂清黨

jyekid11/01 21:35例如多數人不知道大清帝國所謂被推翻後 愛新覺羅氏還在紫

jyekid11/01 21:35禁城過著行禮如儀生活 直到被某個軍閥踢出去 歷史課本沒

jyekid11/01 21:35教這段 突然橫空出現張勳復辟

nsk11/01 21:36國編本歷史和老三台中影戲劇會把北洋軍閥演得像土匪 但他們軍

nsk11/01 21:36官不是留日丶就是留歐

AisinGioro11/01 21:36我喜歡看左為講的 近代史挺有趣的啊

jyekid11/01 21:37那段國編版歷史當架空版看就好 最省成本有效率的做法是

jyekid11/01 21:37國民黨說最壞最惡的才有貢獻的人

Klan11/01 21:37袁世凱的孫子到現在還在幫自己的爺爺喊冤

cliff88052811/01 21:37等某黨哪天解散了才有討論空間 不然在這一個ㄌㄌㄎ

AisinGioro11/01 21:37袁世凱跟甲午戰爭有關 那段也滿有趣的

cliff88052811/01 21:37都能印在貨幣上的時代 你怎麼寫他們都有意見

raymond50111/01 21:39因為北洋整個被醜化

swps4030911/01 21:39我最近就是重新看左為老師的影片，才忽然又思考乾我們

swps4030911/01 21:39的課本怎麼可以把這段歷史寫的那麼破碎

jyekid11/01 21:39至於整個東亞也只有日本能維持那種歷史 隨便一個深山農戶

jyekid11/01 21:39其後山都有在當地生活三四百年的墓碑作為證據

sam695880711/01 21:39所以才說國民黨的史觀把北洋政府寫的要多爛有多爛，

sam695880711/01 21:39實際上袁世凱的能力根本屌打後面一票人

raymond50111/01 21:40日本對敗者反而有美化同情

swps4030911/01 21:41看近代史我是最敬佩李鴻章啦，但學我們的歷史你真的會

swps4030911/01 21:41覺得他那個東方俾斯麥的名號很吹

doozia11/01 21:41要梳理關係，你先去看徐中約那本中國近代史有多厚，不相

doozia11/01 21:41信如果是高中生的你，會希望課本這麼厚

sam695880711/01 21:42其實就帶著看小說的心態看歷史會有不同感受，因為現

sam695880711/01 21:42實可能都比小說離奇

a2764753511/01 21:42其實瞎搞了這麼多年

a2764753511/01 21:42中國還是沒有創造什麼真的有意義的東西下來

Klan11/01 21:43破碎的原因是有太多內容很難凹只好把他們消失掉，孫中山要學

Klan11/01 21:43蘇聯那套把他當聖人崇拜搞到黃興還是胡漢民跟他決裂

jyekid11/01 21:43你大中國就是被外敵消滅後宣稱自己是接班人的降虜社會 長

jyekid11/01 21:43出來的草被連根砍掉再移植新的 這種模式也體現在其他地

jyekid11/01 21:43方 例如 為什麼中國神話沒延續性 不像希臘 山海經 挪扎

jyekid11/01 21:43四郎神 似乎連印度神話也参雜進去

sam695880711/01 21:44中國近代史的特色就是把自己以外的勢力描述成都是外

sam695880711/01 21:44國列強扶植來分裂中國的，但實際上當時沒有一個勢力

sam695880711/01 21:44不靠外國扶植的

FatZhai01711/01 21:47近代史會牽扯到執政正當性 這一點在對岸是禁忌中的禁

FatZhai01711/01 21:47忌

FatZhai01711/01 21:47近代史只需要共產黨史觀點就夠了

gentleman31711/01 21:48我們需要一個空知大猩猩

sam695880711/01 21:52主要國共兩黨都是透過武力手段奪取政權的，所以你要

sam695880711/01 21:52講正當性這就很敏感了，都不是合法的途徑

ts199311/01 21:53因為正當性

swps4030911/01 21:54空知其實多少還有惡搞人物的嫌疑了，但中國近代史這段

swps4030911/01 21:54不用惡搞可能就很混沌XD

ts199311/01 21:56日本在怎樣都是自己國內的歷史

nssh65531911/01 22:00我自己很喜歡明治維新到泡沫經濟的日本史 可惜高中著

nssh65531911/01 22:00墨很少

jk223311/01 22:02以前就騙很大 搞不好一堆人以為國民政府統治過整個秋海棠

carlchang09211/01 22:06雖然我以前就知道林森這號人物，

carlchang09211/01 22:06但最近剛好看到一些資料就想起來，

carlchang09211/01 22:06為什麼國中高中課本也都沒提到他，

carlchang09211/01 22:06甚至以前國大五院架構跟核心人物也不太說

carlchang09211/01 22:06他們的派系現在應該也都沒什麼影響力了

carlchang09211/01 22:06但還是很少相關課程跟研究

Cathay11/01 22:38只讀課本當然無聊

Cathay11/01 22:40這一段歷史，去找《北洋軍閥統治時期史話》、《曹汝霖回

Cathay11/01 22:40憶錄》就有很多有趣的東西了

carwhat11/01 23:06有的檔案要完全解密比你想的還久 解密完還有史學界共識的

carwhat11/01 23:06問題

d0611/01 23:36這段歷史離現代太近了 很難有什麼發揮空間

amos3062711/01 23:44你把近代史講太詳細就洗不了腦了 會發現黨國史觀跟小說

amos3062711/01 23:44沒兩樣

universeor11/02 00:45中國國民黨亂寫一通當然讀起來很無聊

universeor11/02 00:45寫太多會寫到自己幹的壞事

universeor11/02 00:46反正是政敵就黑，把孫蔣捧成神就對了

s92eric040511/02 03:11我覺得那代的人滿可憐的，一生就是一直在打仗