Re: [閒聊] 劉3談高中生
談到選秀，現在球迷圈的主流想法應該像「鍵盤球探」那樣，
天賦與天花板優先，選到條件愈接近旅外的素材愈好，所以以高中生為主。
我不是高中生派，應該說自己偏好成熟度高的球員，天賦低靠努力來湊。
所以看到這篇能理解劉3勸告少年球員的苦心，也談到高中球員可能有的缺點，
或許這也是自從2021年以後，大社選手獲選的人數與輪次都有提升的原因之一。
但這篇的內容卻難以看出高中生未成熟的地方，反而看到球團缺乏完善的培育計畫。
按照過去PTT最常見的「高卒7年論」而言，25歲養成明星球員會是合理目標，
而在這之前要分階段養成，從二軍起步，一一培養體能 技戰術
二軍打出成績後，再去競爭輪替，選進來自然要有完整的培育計畫。
但現在運動科學普及的情況下，很多高中生的體格已經不輸成人了，
投手投145已不罕見 即使是極速150的高中投手也不算特別
至於有長打能力的野手不少見，因此近年出現許多2-3年就能刮出彩票的成功案例
大大縮短養成陣痛期，但即使如此仍需要細心培養。
若想要讓高中生快速成材，妥善的管理與球團風氣相當重要
妥善管理最有名的例子是大谷翔平剛出道時，就受到栗山監督的教育，
大谷也因此成長為傑出的球星，培養許多好習慣，不像同期的藤浪進度緩慢。
而球團有良性競爭的風氣也相當重要，像中信兄弟就勇於給高中球員機會
像江坤宇 岳弟 宋88 以前的子豪都是知名案例。
因此選高中生需要的是較長的耐心，以及常擺60人名單，可能有操作不靈活的疑慮
加上對內有多個高中生可能有資源重疊的可能性，
但只要有妥善的環境，就能縮短養成期，但一般而言，還是要至少4年比較洽當，
說不定高中球員會在22-24歲左右開竅。
所以現在卻看到很多職棒球團選進高中生，用個2-3年就拋棄了，
反而剛入團的新人還比離隊的高中生年長，令人感到惋惜，
還是希望職棒球團應該要對高中生抱持更多耐心，那種用2-3年就丟的方式真不應該，
如果真的想要選2-3年投差就釋出的免洗牛，那選大社更實在，至少能在一軍吃點局數。
所以雖然「鍵盤球探」對於富邦近幾年選秀以大社球員為主的方針很有意見，
但我反而對富邦正面看待，至少比起前幾年選很多高中生，卻1.2年就釋出更實在。
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以正常高中畢業生參加選秀 我是覺得最短給3.5年的機會
會比較好
選了就要有培養的覺悟，而不是1-2年就蛋雕，根本是暴殄天物。
推 高卒後段輪次如果養個兩年就放棄 當初不如不要選
另外由於只有一二軍 給三年還無法在二軍打出一點成績
的話 也是要考慮一下未來
棒球選手本來打不出名堂就該考慮未來，但高中生只給3年真的太少， 我是覺得中職六隊以後，加上現在投手需求量較大，而且還有高中生要培養， 應該從60人名單擴張為70人名單，像日職球隊養更多人，我覺得6隊應該養得起70人的。
天份沒到T1的去讀大學精進自己本來就沒差，哪怕是T1
的也可以去大學練功凹簽約金
不過後者87%不會留國內
去大學練功一年也有像黃子豪 余謙 魚住這種案例，不見得T1天賦都會去國外。 至於天賦沒到T1的球員與其去中職待2-3年被洗掉，還不如去大學或業餘練 尤其是投手，只要能練出不錯的控球能力加上1到2顆武器球， 只要證明在這層級有吃局數的能力，就會有球團願意賭了。 即使是較吃虧的打者，如果能練出功能性，比如纏鬥、速度 或是證明能穩定屠殺這層級的實力，還是有選秀行情的。 但大學打完沒被選中的可能性也是存在的，那只能證明不是這塊料了， 至少還有學位能轉行。
※ 編輯: zzshaw (27.52.37.87 臺灣), 02/09/2025 02:06:39沒辦法 現實就是付錢的說的算 何況那種評估標準及止損認
賠機制外人也不見得能知悉全貌就是
藤浪進度緩慢？ 他是被玩壞的好嗎
管理的案例好的也有肯定也有壞的啦 現實層面就是如此阿
尤其在這種從小就沒人在顧的原住民身上 本質上家庭教育
更重要才是
確實很多原住民球員因為家境不好的關係，早早在高中畢業後投身職業 但也是有徐若熙 邱智呈 古林這種優良案例，都貼給原住民不甚公平。 至於品行之類的，那是球探第一線要把關的，不該是選了才知道， 像黃勇傳雖然放飛自我，但重回那時還是有球隊願意賭的， 只是知道要更嚴格管理才是。
※ 編輯: zzshaw (27.52.37.87 臺灣), 02/09/2025 02:18:02我只能說你把管理想的太理想化
有愛+耐心去養的 根本極少數呀
你說的這種成功的案例或許可能只有5%的機率
連nba 4,5順位這麼貴的 也常選評價高但自己不愛的
爪資源豐富 可宋88生涯前期的發展計畫也是極亂
這職場本來就適者生存不適者淘汰居多
有時候拋棄的不是球團…是選手本人自己都消極的話
。那也沒辦法。你在成長被人期望時。不僅是本身能
力。還有你發散的心理等層面。不然其實不只台灣。
海外也一堆這種案例。可以看看sugar 這部電影。如
果你是高順位的一定比較能多待一點時間。但後面的
就很難說。特別跟球團的戰力方針也有關係。ps:藤浪
的例子有點問題…他第一年就有10勝了耶XD 當時他才
19歲。江坤宇也19歲就卡住游擊了。事實上富邦就是
同期高中生養成比較一般。目前卡住就是戴捕跟申皓
瑋。比起其他球隊養出來等級有差距。選大社某幾年
用高順位選類福袋也是問題不少。陳聖文跟潘奕誠。
最近才慢慢比較正軌（但又開始台體大）。
而且我還覺得大社應該學日本多待一陣子。三年後出
來選比較好。不然以我目前這樣看。大社跟高中給球
探看。真的高中生還是明顯有優勢。主要是給大社到
三年一級球員依舊沒明顯拉平高中的體能技術差距..
旅外料或者近似旅外等級才是問題。大社的球員應該
還要更把能力提升。日本就是差距上很明顯。光大社
能投出155+就有27人了。但你現在看我們大社贏過高
三球速除了黃玠瀚以外幾乎也沒人。外加U23跟U18代
表的競技也是明顯。U23還不能不靠職業球員。目前是
希望大社這一塊球員本身還是要多提升。包含體能運
動表現跟心理等。
可以多看看UBA跟木棒聯賽的比賽。整體大學生還是要
多加油
撇除旅外料（含邊料不想出國跟凹簽約金的大學生），
我會覺得中後段高卒還不如去大學練功，沒準備好就進
來送頭也是自己選擇的
日本選手池那麼厚 多的是被埋沒的球員 到大學才發光 台灣這
比較難 比較強的領先群畢業就出去了 去念大也是準備出去根本
不會來中職 第三群就是打出成績又[預計旅外天花板不夠頂
以上指投手。
的先被中職選走 選手層比較薄 高中比賽多 天賦高的都被看光
了 剩下來的本來差距那麼大 在大學要突然能打平前面那些人
不要說一兩年拉不開 練到三四年也不見得阿 天分就是很殘酷的
事情
可是相對來說你大社三年還抹不平。那怎麼能被選上
？
而且我說的不是追上同期的。而是追平該屆小三歲的
學弟。同時具備更好的心理跟技術完成
追平同屆太難了。同屆他們自己天賦就更好。但一樣
要在職棒裡洗出來才能看到差距。一堆也是兩年就可
能一般般也不少
去大學簡單說就是把自己準備好到有機會成為在中職打
好幾年的球員吧 原本選不上變有機會當免洗牛
光看羅暐傑這種光入場這將近五年的案例。再來比大
學生同齡的環境。若沒有決心真的太難超出去。也拿
當初鄭宗哲跟岳政的差別也是。就這樣說還有一點..
增菘瑋當時進台體大一大概70公斤不到。出國前已經
到將近85公斤。當然他當時算一級料（但算不高）不
過真的很多是能看到決心跟差距。真的不行也就沒辦
法。台灣大學運動競技環境就提供選手還是比較沒達
到我預期的目標（但還是有進步。希望以後能更好）
我知道人才庫差距。但一樣有能更好就更好吧
像玠瀚從落選練到現在是100%被選
黃玠瀚
還有那種進職業順位低沒啥機會的就真的很適合去大學
暢打暢投
是整體高中跟大學人才庫都偏少，不過這也是需要慢慢去
進步的，玉米說的小國也能是世界冠軍那次有打到我
高中的人多了，自然就會有一部分的人去大學等待更好的
順位
蘇泰安記得有說啊 選高中生至少會給4年約
天賦平平的球員進大學要練到追上或超過旅外層級真的很難
，短時間應該首輪很難出現大社生了。
養成耐性低 多少跟隊伍數不多有關 隊伍少相對洗人快
畢竟名單就60人 後段輪次很快就被前段輪次蓋過去
像龍啾選個三年 加上補強跟海歸 就能組出一個不差的陣容
這樣來看後段輪次的機會 大概就差不多三年左右
中職2-3年就丟的 那個輪次一定不好看
但要把高中落選咖練到前三輪的例子還是不少的，對於T2T3
的高中生還是值得進大學
然後 富邦選大社也不是沒在釋出欸==
今年就釋出的阮裕智 邱緯綸好歹是第4輪 也不算後面吧
選大社釋出又沒差 洗老人不會痛 洗少年仔蠻浪費的
蛤？大社年紀也20上下而已 為什麼你說的像40一樣==
說真的進來2-3年完全沒亮點也沒進步被丟是真的還好
，不論大社&高卒
有時候根本還在養傷XD
18養成到25才出頭太晚了吧 CPBL又不是好幾層小聯盟
應該22就算分水嶺了 22還無法站穩等於大社年紀
對大社要求就是即戰力要能貢獻一軍了吧??
富邦之前也把一個第三輪的高中生丟了 他叫林聖榮
結果隔年還進冬聯培訓隊。他就還能投 均速140+ 結
果才待兩年
其實以中職來說 第四輪只能算中段的頭。不算很前。
而且他那一年高中投手。他其實有點偏前面被選。跟
學長一樣劉志宏一樣。主要是左投有球速有加分 但事
實上他在穀保最多是那種投一局且非勝負關鍵的投手
。
像是今年穀保余冠諭也是這種類似的投手。但他完全
被高一卡死了
而且有一個概念。年紀只是一個數字。當你這麼早被
預估無法轉換成實戰數字 不會是第一天就發生的事。
當然你年輕很棒。18歲 但如果只剩年紀可以講。真的
也沒有辦法。畢竟天賦永遠一直在更迭。不然就像台
籃一樣永遠都在等朱雲豪打出選秀狀元的身手（都要2
8歲了XD)另一個主因我們就兩個層級外加60人而已。
真的不行被淘汰還有其它隊的測試。真的沒那麼糟糕
。你要等他們就是不只留人還要有比賽給他們上才行
。問題教練會要留給後面選進來的更新更難年輕新人
上場還是願意給這些養了兩年卻沒進展的人？ 真的兩
年就丟再去測試也不行肯定就問題不少
跟職棒的強度比覺得除了養傷都是浪費時間，頂多花一年衝
順位而已
個性品格怎樣根本沒差，成績出來還是會容忍
黃勇傳成績不差啊 然後就沒然後了
他自己不跑也不會沒了
所以個性品格有差啊 怎麼會沒差
選之前都不知道才奇怪，還不是香
品格這個的確球探要考量的。但有時候球探認為他會
進來後長大跟自律XD 但其實不見得。
不管美國日本哪裡都是。當球員真的很香到時候。都
會放在腦後了
樓上說的例子就張峻瑋
記得這幾年各隊都有一些高中生釋出
中後段高中生如果沒明顯進步，根本不用給到6年養成
反而現在出現的問題是打沒幾年就不想打的
選大社不是問題啊，富邦問題是前段選低期待的大社吧
與其怪球團選了很快丟，倒不如是高中生球員評估自己狀態要
再大學磨幾年還是直接投入選秀
很香的你不選 就是別人選去打自己 至於球員入隊後
狀況 那個很難選前預測 做好隊內教育和管理就好
而且富邦又不是沒嚐過高卒甜頭，凡舉2020曾峻岳跟2021董
子恩都是啊，董還是那一屆目前唯一一個站穩的
董應該還不算站穩的...
看看2021年的選秀名單，你會發現董已經算站穩了
有沒有站穩跟哪一年選的哪有關聯
他去年就平均左右的三壘手 今至年要跟王念好&辛元旭
競爭
*今年至少
不是嘛，你打開那年的選秀，你就會發現他是那屆最算站穩
的非旅外選手
隊內是不是站穩三壘 和 2021裡面已經有站穩一軍的
差別吧 CCF是講後者
對啊我是指這個，感謝解釋
兩三年丟掉根本沒什麼,養不起來別隊覺得有機會還是會撿走
有些換隊後比較有成績,硬要人家不准丟爛在手裡比較好?
但會被快丟掉的基本上不是有傷不然就是二軍都沒辦法有
好表現的吧
而且這個環境已經越來越好了。我還挺看好近五年的
競爭的。因為天賦 跟發展 自律某些部份就是靠競爭
出來的。如果你不用競爭來逼。就只能期許球員會自
律或者球團內部（包含教練器材軟硬體）提升
我覺得球團已經算有耐心的,養很久才丟的也不少 不是嗎?
而且也不會因為單純受傷就丟,畢竟去開刀繼續養的新秀也很多
而且有些高中生進來可能真的後來就沒那麼想打球。
表現差以外可能勸到真的不行。只能讓他走。
鄉民 高卒七年養成輪 只適用於前三輪 甚至是 四隊前三輪
六隊前二輪的 大物 中後段這種沒機會成本的 釋出無感
像陳志杰這種有傷改動作弄來弄去弄不好,丟應該沒意見
管理的重要怎麼會是舉大谷跟藤浪當例子，應該說這兩個完
全不能當任何敘述的正反例
像是徐志維包含進去海盜到結束才一年XD 他才高中
畢業一年就被打醒
陳文杰大概就是花6-7年養出來的啊
陳文杰二軍屠殺啊，連二軍都2266的要怎麼等6、7年
因為他已經是2軍王，只差一軍轉換，你進步幅度小還是很危險
，不會等到7年，因為新血一直在進來
像邱緯綸，球速剩130要怎麼等他6、7年勒
爪馬綱要多加油囉
所以富邦幾乎每年都墊底 你這篇沒有說服力
陳文杰他早該出來卡位置了。他的數字在二軍很可怕
耶 是因為兄弟太多人在他前面。在他之前之後都是
中華隊等級的。（他自己也是這種等級）目前這六隊
基本沒有兄弟外野競爭這麼硬的。統一也是三鬼加黑
襪。兄弟當時有張志豪-陳子豪-詹仔-周思齊偶爾也會
上。然後後面有岳政-魚住-宋88。然後偶而林書逸也
會上來卡。
兄弟這一票外野丟去哪大部份都能卡到先發耶。他們
還有一堆腿哥。而且二軍打的還不差正在屏東等上面
受傷
現在還有許庭綸。看看多硬。像是黃鈞麟 劉貴元 這
種沒有長打打出來根本聯光可能都看不到
有光阿，觀光
有光阿，富邦一軍總教練（？
台灣這幾年旅外料跟天份反倒沒這問題，有的都國中就
開始唸英文準備以後要出國了
這算慶幸的
看完你整篇我只能說你應該沒當過管理職
帶人跟管理沒那麼容易的
然後要拿劉3這句話酸統一不會養高中生也蠻好笑的
去年才剛賣一個高卒進來的投手去火腿不是嗎
而且舉例上真的不太合適。
如果說是ncaa vs milb
會選擇ncaa
可是台灣的大學有沒有比二軍還要好？
完全沒有啊。台灣二軍跟大學菁英打U23. 完全明顯U2
3職棒二軍投打天賦就是好（摒除少數旅外料）於大學
生
24
首PoCPBL從2013年開放高中畢業選手參加選秀會至今12個年頭，剛進職棒的少年就獲得超過百萬 簽約金，對於成人棒球與社會都懵懂，不只是身體素質與棒球技術，理財、法律等生活觀念 也需要養成階段，農場主管與二軍教練責任重大，劉育辰擔任統一獅二軍總教練進入第4個 年頭，特別有感於對高中畢業選手教育責任重大，希望剛出社會的少年兄聽進去。 ...10
野手除非是連二軍都很難拿到一定打席的，不然先進職業還是比較好， 你最終目標都是要打職業的話遲早得面對職業投手。 投手反正又不像日本要強制念到畢業，你要OAD或念到畢業都行（黃玠瀚都從落選練到穩上了）。 -- Sent from nPTT on my iPad (8th generation)
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[分享] 鍵盤球探FB粉專:回覆討論文Hello 各位聽眾朋友 我是主持人阿Yueh，今天剛打完球回來還在喘就有很多朋友傳訊息給我，說有一系列討論我 們選秀評論的文章。 其實我平常很少看網友的討論 (剪輯後製、準備內容、去訓練，看YT上的棒球相關影片還有![[分享] 鍵盤球探FB粉專:回覆討論文](https://i.imgur.com/8aKhhQwb.jpeg "[分享] 鍵盤球探FB粉專:回覆討論文")
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Re: [討論] 宋88明年改練投手好了回文太多了怕擾亂版 所以直接出來回一篇好了 宋88剛雷完非常逆風 但我覺得對於選手養成有必要出來發一篇 先說一下小弟背景![Re: [討論] 宋88明年改練投手好了](https://i.imgur.com/D1YtWy5b.jpg "Re: [討論] 宋88明年改練投手好了")
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[討論] 要富邦選高中生的根本莫名其妙！要富邦選高中生的根本莫名其妙！ 今年富邦花大錢誠意十足得請回張育成， 第二輪選秀選張弈這選秀池最成熟投手， 後續積極選入大社選手。 目的就是把張育成當建隊基石，![[討論] 要富邦選高中生的根本莫名其妙！](https://i.imgur.com/UxGu4amb.jpeg "[討論] 要富邦選高中生的根本莫名其妙！")
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[討論] 本隊高中生養成狀況先列開放高中選秀各年加盟球員 2013年 范玉禹 2014年 楊智喬* 2015年 彭世杰*石翔宇* 2016年 申皓瑋 陳仕朋 張冠廷12
[閒聊] 超強高中生球員即便來中職也能從容生存如題 現在中職打出成績的高中生已經不少了 最有名的就是陳子豪 林承飛 後來有廖建富 江坤宇等人 表示現在球團的選秀策略可以選更多高中生吧 好的投手或打者都可以操更久 對球員來說 打出成績可以在全盛期就選擇旅外 但球團怎麼還是先以旅外球員優先呢6
Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？突然想到 從這篇的邏輯來看 如果只威一年算養成成功嗎？ 我不知道 但我認為對於球團來說4
Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？職棒球員已經是少數中的少數，更不用說能夠成為球星的人， 就是更少數中的更少數，搞不好會有「沒有出現任何球星」的選秀梯次。 所以不能用沒有養出球星來評價高中生，應該看他們與當初預期的差距。 更不用說第1屆高中生選秀是1995年以後出生的，到今年最大才25歲， 所以要拿高中生比一般球員，應該比1995年以後出生的才稍微有意義一點。4
Re: [討論] 鄉民為什麼比較喜歡高中生?要知道當年開放高中球員參加選秀時， 可是有一支球隊的總教公開說高中球員不適合直接打職棒， 他們那隊不會選任何高中球員的(雖然還是有選)。 大家的認知都是高中球員太年輕要能派上用場可能得等個4年之類的。 但實際上就有幾個高中生在第一個完整球季就在一軍打了不少場次，1
Fw: [新聞] 高中生成選秀主流 球探王金勇：大學養作者: s9553001 (阿湯) 看板: Baseball 標題: [新聞] 高中生成選秀主流 球探王金勇：大學養 時間: Tue Jul 21 19:47:42 2020 高中生成選秀主流 球探王金勇：大學養成提供即戰力
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