[討論] 中職有沒有進步？

green061609/23 19:55光是那邊說守備一流打擊三流就擺明沒在看了

WasJohnWall09/23 19:56畢竟大咖高中生的簽約金是頂級洋投年薪的等級，有的

WasJohnWall09/23 19:56甚至還破百萬

s9052309/23 19:57說沒進步本來就很可笑，但顏色對了就會有人護航

furret09/23 19:57底薪倒是僵在一7二5很久了

jerry77120409/23 20:00守備是以爪的標準吧

AccLaborGo09/23 20:00光看球速跟守備率就很明顯啦

rain021209/23 20:00Josh逐字稿那篇的底下推文覺得就討論的蠻好的

trylin09/23 20:01比球速幹嘛 全世界都媽在進步

trylin09/23 20:01國際賽成績有沒有出來才有參考價值

BigFly556609/23 20:02沒人護航辜這番言論吧

WasJohnWall09/23 20:02中職我覺得就地板非常高吧 但其他要拼上限拼天花板

WasJohnWall09/23 20:02的就佛系看

alex872509/23 20:03比國際賽你會得出NPB比MLB強喔 這種言論確定你自己信？

trylin09/23 20:03至少比單比球速有參考價值多了

green061609/23 20:03真的 單看國際賽 NPB > MLB

trylin09/23 20:04你這跟以前領22K現在領28K算有進步一樣

green061609/23 20:04Trylin 不要詭辯啦 那你覺得中職真的在退步嗎

BigFly556609/23 20:04純NPB有打贏過純MLB嗎？ 2013比較類似的也沒贏吧

trylin09/23 20:04你才詭辯 臺灣棒球有沒有進步 我只看 國際賽成績+

trylin09/23 20:05高階聯賽存活人數

trylin09/23 20:05事實就是中職+旅外 就是沒有比以前強

green061609/23 20:06高階聯盟存活人數跟中職好不好有關係嗎

nigatsuki09/23 20:06變強是跟自己比，你要去跟國外比又是另一回事

nigatsuki09/23 20:06進步的速度比較慢不等於沒進步吧

WasJohnWall09/23 20:06樓上你這個要求太高了吧？

u1040006809/23 20:06那你真的認為三四十年前的中華隊很強吧

green061609/23 20:06以前有王曹郭在MLB的時代 當時中職就比現在強嗎

WasJohnWall09/23 20:06王郭陳這種天份根本沒那麼好出的

green061609/23 20:07照這邏輯2006～2009中職比現在強喔

trylin09/23 20:07如果你要說22K進步到28K也算進步的話 那中職就確定有進步

ricky969609/23 20:07更好笑了，高階聯盟存活人數跟中職有啥關

alex872509/23 20:07其實我覺得中職的進步算快的了

u1040006809/23 20:07把一大堆有職棒實力的人長時間集訓，打對方的業餘

alex872509/23 20:07說沒進步的大概是不知道以前的中職競技水準有多差

nigatsuki09/23 20:07整體變強應該是要先看平均值，不是看怪物有幾個吧

wrb09/23 20:08我的理解是 辜覺得世界排名第二 但中職並不是排名第二的水準

WasJohnWall09/23 20:08中職拉高地板+旅外撐高天花板路線很正確啊

trylin09/23 20:08整體變強喔 那國際賽戰績一定也變強囉 ?

u1040006809/23 20:08自然是砍瓜切菜，無怪乎真的有人認為台灣棒球以前很強

alex872509/23 20:09看國際賽08還輸老共勒

wrb09/23 20:09中職一定有進步啦 只是每次成棒國際賽就是被壓在地上磨擦

trylin09/23 20:09以前沒有很強 但說有進步的也只能提出現在大家都有145

u1040006809/23 20:09國際賽台灣還輸過俄羅斯

trylin09/23 20:09而已

WasJohnWall09/23 20:09韓國黃金年代過去後國際賽也就普普啊 但人家一直有

WasJohnWall09/23 20:09產世界級球員

nigatsuki09/23 20:11你這根本不在同一條線上，是否變強是跟過往的能力比較

nigatsuki09/23 20:11數據在說話，你一直討論國際賽，是覺得其他國家都稻草

nigatsuki09/23 20:11人不會動= =？

trylin09/23 20:11進步本來就是相對的阿

green061609/23 20:11韓國這幾年國際賽也常常輸給台灣吧

trylin09/23 20:11不然球速會越來越快不是他媽的廢話嗎 ?

nigatsuki09/23 20:12就是因為是相對才跟自己比啊

trylin09/23 20:12我還知道基本工資會越來越高咧

green061609/23 20:12韓國wbc輸給澳洲 所以澳職 > KBO？

nigatsuki09/23 20:12居然拿經濟通膨跟體能訓練來比較，這個倒是厲害了

trylin09/23 20:12美國 日本 誰均速不是一直漲 ?

creambread09/23 20:13好的 照國際賽+高階存活人數

creambread09/23 20:13韓國也跟我們一樣退步的很誇張 真是太遺憾了

trylin09/23 20:13全世界都在漲 阿怎麼定義你有進步 ?

joe5140809/23 20:13我也認同菇老爺是wrb那個論點 但他論述能力真的很差

joe5140809/23 20:13還會講出一些不合他主張論點的言論 自然變這樣

WasJohnWall09/23 20:14台日韓都嘛有跟上速球革命這一波

joe5140809/23 20:14看昨天他實際上只講不到十分鐘讓一堆人ZzzZZz

james9171809/23 20:14就算看相對強度還是有進步啦，跟韓國不就有來有往了

james9171809/23 20:14，只是被日本越拉越遠就是

yrmmrjv09/23 20:14今年的牛真的說一起向後退

james9171809/23 20:14日本真的進步好快，怪物越來越多

trylin09/23 20:15阿跟韓國有來有往 難道2003~2008 就沒有有來有往媽

nigatsuki09/23 20:15所以世界排名現在第一名是日本，美國第三，照某人理論

nigatsuki09/23 20:15NPB>>>>MLB是吧

WasJohnWall09/23 20:15但均速破150要天份好不好 中職洋投差不多就145-147

WasJohnWall09/23 20:15這樣（去年在3A、韓職、墨聯的）

trylin09/23 20:1503亞錦賽 06亞運 06 08亞職不都有贏

u1040006809/23 20:15日本已經把台韓甩過去了，不用國際賽，看各國職棒就知

wrb09/23 20:15等等，不是我的理論，是辜的，我只是試著翻譯他的中文...

james9171809/23 20:16中間被拉開再拉近不也是一種進步嗎

WasJohnWall09/23 20:16現在跟韓國的國際賽是55開啊 以前他們黃金世代靠旅

WasJohnWall09/23 20:16外才勉強贏的

green061609/23 20:16日本職棒甩過台韓不是很正常嗎 創立年份差那麼多

Kawow09/23 20:17不過中職的評價就低了 國際賽成棒成績也沒贏...要怎麼讓一

Kawow09/23 20:17般民眾覺得你有進步

green061609/23 20:17日本職棒創立時 台灣跟韓國還是大日本帝國的一部分勒

james9171809/23 20:17甩過台灣很正常，但現在差距被越拉越遠

james9171809/23 20:18不知道日本怎麽培養的

trylin09/23 20:18基本上用球速有進步來推論中職有進步就是完全錯誤

u1040006809/23 20:18不只台灣，韓國也被日本甩得更遠

green061609/23 20:18你的越來越遠是指何時 XD

joe5140809/23 20:18我的意思是我認同你幫他翻譯後得到的結果 畢竟他的表達

green061609/23 20:18中職沒假球開始就在穩定進步了吧

nigatsuki09/23 20:18就運科這塊日本重視很多吧

joe5140809/23 20:18能力真的 嗯 老闆嘛

u1040006809/23 20:19用球速就是最好的指標，以前哪有古林若C這種投手?

nigatsuki09/23 20:19但這幾年台灣感覺也是越來越重視這塊

james9171809/23 20:19這幾年啊，王郭陳之後，台灣就再也出不了這種等級的

james9171809/23 20:19選手了，日本能一直出還越來越強

trylin09/23 20:19林恩宇也是屠殺中職阿

green061609/23 20:20沒有王郭曹跟中職有關係嗎？他們也不是中職養的

green061609/23 20:20那王郭曹來講說中職退步根本沒道理

trylin09/23 20:20林英傑 潘威倫有比若C差 ?

green061609/23 20:20王郭曹的年代中職假球連環爆你忘了嗎

u1040006809/23 20:21但雙林那時面對的中職打者整體跟現在有差距

green061609/23 20:21還是你要說現在中職比假球年代還不如？

salkuo09/23 20:21其實國家隊和國家聯賽的實力應該要分開來看啦~ 那是因為棒

salkuo09/23 20:22球這項運動 不同國家之間的棒球聯賽交流程度太低；不然國

WasJohnWall09/23 20:22SP大樹巔峰均速94跟陳偉殷92，這幾個都1*年前的現在

WasJohnWall09/23 20:22旅外均速就林振瑋穩贏而已

james9171809/23 20:22？上面有說中職有進步啊，超譯太多了吧

trylin09/23 20:22差距是怎樣的差距 ?

james9171809/23 20:22但日本進步更多

salkuo09/23 20:22家隊和聯賽兩者還是有競技上考量的差別..

WasJohnWall09/23 20:23頂級天份可遇不可求的

u1040006809/23 20:24以前重訓風氣沒那麼盛行，力量沒比較強

trylin09/23 20:24阿不就又是那套 現在訓練更好 球速更快巴拉巴拉

trylin09/23 20:24問題是這個東西是全世界都在進步阿 又不是只有你

u1040006809/23 20:24鋒哥師兄那種離群值就別拿出來講了

u1040006809/23 20:24那不就是進步?

trylin09/23 20:25競技運動本來就是打贏別人才算

u1040006809/23 20:26台灣現在國力也比不上美國阿，你會說台灣社會沒進步?

trylin09/23 20:27阿不就回到一開始講的 覺得22K變28K算進步的話

u1040006809/23 20:27競技運動那台灣12強7:0完封過韓國，就是進步例證阿

trylin09/23 20:27那投到145我就也算你進步

nigatsuki09/23 20:27怎麼這樣一輪討論下來某人根本就是贏球=國球的那種類

nigatsuki09/23 20:27型啊

u1040006809/23 20:27你要談競技，這比賽結果不是競技嗎?

trylin09/23 20:2703亞錦賽也贏過阿 又不是以前沒贏過

ji4mp609/23 20:28全世界都有進步所以你就不是進步？

u1040006809/23 20:28那以前贏過，你這競技論點也站不住腳阿

trylin09/23 20:28哪有 我說的是 說進步沒有根據阿

u1040006809/23 20:28以前贏過，那更進步的展現是什麼?把韓國完全比賽

trylin09/23 20:28以前就作的到 現在也作的到 不算進步

WasJohnWall09/23 20:28我是覺得地板拉到超高就是進步了，頂級天份可遇不可

WasJohnWall09/23 20:28求

u1040006809/23 20:28投到韓國打者升天?

nigatsuki09/23 20:29跟過往自身數據比有前進不就是進步？到底為何一直扯其

nigatsuki09/23 20:29他國家

trylin09/23 20:29你每次都打贏我就算你進步 偶爾贏一下20年前就有了

WasJohnWall09/23 20:29誰不想吃一堆局數還能均速150，但前提是有沒有這個

WasJohnWall09/23 20:29天份啊

trylin09/23 20:30那用彈力球打到4成也算進步好了

nigatsuki09/23 20:30哪些國際賽不是有輸有贏的，哪有哪個國家永遠都是絕對

nigatsuki09/23 20:30強者？那這樣不就沒人進步

trylin09/23 20:33你如果覺得團隊打擊墊底 換彈力球後OPS從0.6進步到0.7

trylin09/23 20:33但還是墊底也算打擊進步的話 那台灣棒球是確實有進步

chinjoo09/23 20:41中職請的平均洋將層級有沒有進步？

chairfong09/23 20:42別人進步更多

chinjoo09/23 20:43國際賽偶爾贏 那請的洋將層級從1A-2A就堪用 現在沒上過

chinjoo09/23 20:433a很難在中職穩定吃局數吧？還是你要提出羅力鋭歐這種特

chinjoo09/23 20:43例？

Arodz09/23 20:49廢話 當然有啊☁

a168411409/23 20:52看洋將請的等級很客觀吧

alozo09/23 22:47就是看到那種不進則退的儒家謬論，台灣整體就是進步啊，本

alozo09/23 22:47來投135但變145不就是進步？退步應該是本來投135變130才叫

alozo09/23 22:47退步吧！進步與退步是跟自身比，不是跟別人比，可以酸或批

alozo09/23 22:47評說台灣進步速度比不上國外強權，但不要昧著良心硬扯說台

alozo09/23 22:47灣整體是退步！換個例子講，國軍以前飛F5E，換成飛F16V，

alozo09/23 22:47但是不好意思，日本都有飛F35了，那台灣空軍的戰力是退步

alozo09/23 22:47還是進步？

sfw019909/23 23:54中職現在有些3A甚至MLB資歷的洋將都不見得有好成績

sfw019909/23 23:54旅外海龜的也是 跟我說沒進步？