[心情] 反推亞東醫院心內X文X

OnedayTW09/15 18:36慘！祝福早日康復，別生氣了

sonia1609/15 19:29謝謝Oneday大的祝福，也祝您平安健康。

Mar1boro09/15 19:42上次看骨科也是看到一肚子氣

Motor09/15 19:56板橋人都知道…

ls409/15 19:57看起來真的蠻糟的..

su295809/15 20:15亞東的地雷醫生很多，...拍拍

su295809/15 20:16身體要緊，祝你康復！

su295809/15 20:17之前遇過一個家醫科也滿肚子氣，後來去家裡附近中醫小診

su295809/15 20:17所，醫生醫術好又有耐心，亞東卻常遇到臭臉醫術糟好像一

su2958副欠他錢的樣子 09/15 20:17

tyrone092309/15 20:20板橋人沒去亞東看過醫生，大病更不可能(me)

trysail09/15 20:32還是乖乖去T大或長庚吧

a063009/15 20:34講真 去台大也是氣 且等等等 3分鐘打發 下回再檢查其他

Unasyn09/15 20:36不給糖就搗蛋的標準表現

Unasyn09/15 20:37健保規定就是健保規定

Unasyn09/15 20:39檢查正常可以開圖給你看啊，看了你又說看不懂，解釋了你

Unasyn09/15 20:39還是不會看，醫師訓練心電圖、X光要訓練多久，解釋5分鐘就

Unasyn09/15 20:40看得懂？

tyrone092309/15 20:44亞東不太OK已經是常識了，但這個醫生的回覆O不OK，應

tyrone092309/15 20:44該是你看過其他醫生的回覆才能知道，說不定每個醫生能

Unasyn09/15 20:44一去就要點菜，健保吃到飽？網路說是心梗就心梗？專科醫師

Unasyn09/15 20:44看完覺得不像，你覺得是可以可以去尋求第二意見。有人幫你

Unasyn09/15 20:44檢查，你可以來公佈結果打臉，看打誰的臉，不管是心臟科

Unasyn09/15 20:44還是自己的臉

tyrone092309/15 20:44回覆的就這些

Scathach09/15 21:20健保規定就這樣 醫生不按規定的話會很慘

Scathach09/15 21:21真的想進一步檢查就自費啊 台灣自費也是算非常便宜了

Scathach09/15 21:23不想付錢自費就別凹人家幫你 醫生親自判斷病情絕對比你

Scathach去看網路還要精準好幾倍 不相信就去尋求第二意見吧 09/15 21:23

shwkz09/15 21:25我也是很看不起亞東這種 掛號費就比別間貴 服務也沒比較好

chinaeatshit09/15 21:26台灣尊重醫療專業還有很長的一段路要走 至少光病

chinaeatshit09/15 21:26人喜歡自己當醫生這部分就很難導正了

Scathach09/15 21:26補充一下我那面那串是回推文的 樓主這個醫生如果真的連

Scathach09/15 21:26衛教都沒講的話 那是有點問題沒錯

shwkz09/15 21:26除非你確診某些病要住病房 不然就先去小醫院多問問

sunnyhung09/15 21:45去土城長庚

Scharnhorst09/15 21:48健保卡當黑卡用

ha4be09/15 21:52病患比醫生還會看 健保真香

THROXINE09/15 21:56健保不給付的確只能自費啊 要有效率其實還是自費全

THROXINE09/15 21:56套健檢最快 時間成本也要算一下～

D9842110109/15 22:05醫生在PTT尊爵不凡，不是你們可以隨便批判

serene0309/15 22:20你在家驗多高你的事 有本事在醫院也高

serene0309/15 22:20醫生就開給你 不然每個人一張嘴隨便他講

serene0309/15 22:21開都開不完 再說這麼介意 自費又不要 ？

cwhalf09/15 22:30這種文章都是片面之詞 誰知道到底真相是如何

cwhalf09/15 22:30但你不能去看A問題 卻要醫生連帶的BCDE...都幫你做完

datoyin09/15 22:31說疑似心梗？顯然連急診都判斷出來不是心梗，連血液都沒

datoyin09/15 22:31驗，表示你連看幾個酵素都沒必要，醫生衛教真的沒做好，

datoyin09/15 22:31要好好衛教你不要拿網路當醫生

cwhalf09/15 22:33你擔心心梗 初步x光心電圖 就沒問題 要人家後面都幫你做完

cwhalf09/15 22:34照健保規定就是這樣啊 還要吃其他菜你就自費啊 不然去別科

cwhalf09/15 22:35如果你自己是醫生 那你去看其他醫生幹嘛?

cwhalf09/15 22:36膽固醇血糖你自己也說正常 到底是要人家怎麼伺候你才滿意

cwhalf09/15 22:38整個就診完全沒有解決問題...啊你心臟就沒問題 要解決什麼

cwhalf09/15 22:39你到底要什麼?

datoyin09/15 22:40真要開EKG、XRAY來看的話，99%不是開給你看，因為有問題

datoyin09/15 22:40的話你直接進入D2B，看的人就是你家屬了，然後簽一推同意

datoyin09/15 22:40書

duoduo29109/15 22:42請尊重醫師檢查，跟解釋！醫療場所原本就禁止錄影！

datoyin09/15 22:42你是看哪裡網路推薦這位?通常不是都推薦許醫師、已過世

datoyin09/15 22:42的柯醫師等等的

evo210009/15 23:00欠噓

twerik09/15 23:01去土城長庚或新莊輔大比較好，真心不騙

ReDmango09/15 23:11看Google判斷心梗 那別人花11年拿專科照都傻子?

lechywan09/15 23:14好多大爺心態

cmq2909/15 23:34說真的身為板橋人。以前看過幾次 亞東醫院，感覺跟原PO一

cmq2909/15 23:34樣也不好，現在 若真的需要去大醫院，我都我寧可多花超過

cmq2909/15 23:34兩倍以上的時間 ，去台北榮總看

cmq2909/15 23:38另外經過這兩三年的整頓 市立醫院板橋醫院 變得還不錯 不

cmq2909/15 23:38像以前那麼鳥 改變真的看得到 希望之後拆除重建計畫 能夠

cmq2909/15 23:38順利完成 不然板橋真的蠻可惜的 竟然沒有一家夠大的公立醫

cmq2909/15 23:38院 至於亞東醫院 非到不得已 這輩子應該不會去了

shelley062809/16 00:11先不說醫師如何，我每次看到有人寫亞東收費很貴，我

shelley062809/16 00:11都覺得很神奇?亞東一眼就看得出不是小診所吧?!為什麼

shelley062809/16 00:11會覺得亞東收的金額很貴呢?掛號150元丶自負420元不是

shelley062809/16 00:11很一般醫學中心的正常收費嗎?還是台大丶長庚丶榮總等

shelley062809/16 00:11醫學中心都佛心來著不收錢，只有亞東黑心?

erik886609/16 00:17真的 建議嫌貴的都去慈濟 慈濟獲利讚讚讚

aobocodo200409/16 00:21嫌貴的請善用分級醫療轉診制度，持轉診單就診

aobocodo200409/16 00:22不過台灣沒持轉診單也夠便宜的啦，看看國外生個大病

aobocodo200409/16 00:22傾家蕩產的，台灣人真的很幸福了

jeff83062109/16 00:37EKG就正常 你還想怎麼樣？？

ims53109/16 01:20上週三亞東看內科 有一個女生也氣哭出來 好似醫生說她有

ims53109/16 01:20精神病去看精神科

foxs909/16 01:35健保悲歌

hide032509/16 01:52心電圖有問題懷疑是心肌梗塞就直接叫你辦住院了，我家

hide032509/16 01:52人就是這樣，一樣是亞東

FFSUPERTB09/16 01:52既然都去亞東了，也可以考慮下次去土城醫院， 那也是

FFSUPERTB09/16 01:52一個大醫院，有500個床位，委由長庚醫院經營，收費比

FFSUPERTB09/16 01:52亞東低一個等級，但重點是長庚醫療體系，應該比亞東…

FFSUPERTB09/16 01:52…………………

ethanhu09/16 03:43又是個被賤保寵壞還自以為比醫生懂的 花1400了不起？只

ethanhu09/16 03:43有台灣有這麼賤價的醫療啦！x光照了心電做了醫生有問診

ethanhu09/16 03:43看圖也給了妳診斷 什麼叫“整個就診完全沒有解決問題”

ethanhu09/16 03:43？規定就在那 醫生也”斬釘截鐵“跟妳說了 爽用健保還想

ethanhu09/16 03:43要凹吃到飽？ 健保局不給錢是要醫生/醫院自己吞下去做功

ethanhu09/16 03:43德嗎？ 醫生自己看圖判讀還非要開給妳看？妳看得懂？不

ethanhu09/16 03:43依己意就上網大書片面之詞 尊重醫生專業很難？

ckran09/16 03:53擔心就找自費高級健檢中心來個大全套 別氣了 健保規範就是

ckran09/16 03:53這樣

RoroyaZoro09/16 06:15你過了一天還能在這裡碎碎念表示醫生的判斷沒錯啊

magicalko09/16 07:13你就網路看診就好幹嘛花錢看實體醫生？血液報告數值都

magicalko09/16 07:13正常，只是感覺異常，你要醫生附體感受你的感覺嗎？

magicalko09/16 07:13醫生只能根據資料判斷你的身體狀況，除了你的敘述，醫

magicalko09/16 07:13生都看不出你有病，飯前飯後血糖正常，驗什麼糖化血色

magicalko09/16 07:13素，不知道好好問！

magicalko09/16 07:13『你需要的是衛教』增加知識，不是整天覺得自己心梗

anmimo09/16 07:14嗯嗯 沒驗出病就說醫生爛

anmimo09/16 07:16阿你要驗糖化血色素不直接掛新陳代謝 抽血空腹沒那麼高 家

anmimo09/16 07:16醫科醫生未必有權限能開檢驗單給你

magicalko09/16 07:23其實你應該自費一個腦部核磁共振，判斷有沒有問題！

sonia1609/16 07:26我問掛號的需不需要另掛新陳代謝科，但他要我先問心臟科

sonia1609/16 07:26能不能開單不行再掛。另外根據亞東醫生說法要滿六個月才

sonia1609/16 07:26能再驗血糖。真的蠻懷疑每個醫院健保配額還是權限是不是

sonia1609/16 07:26不一樣？兩次在板橋看醫生要做個檢查感覺很困難，台北醫

sonia1609/16 07:26生覺得有需要就直接開了。

sonia1609/16 07:29我看酸民很多啊，大家審題有問題吧，我的po文到底有沒有

sonia1609/16 07:29看清楚？標題跟分類有說醫生誤診嗎？雖然我也不清楚有沒

sonia1609/16 07:29誤診，但醫生如果只是判讀報告的話用ai不是更快更有效率

sonia1609/16 07:29？

magicalko09/16 07:31自費檢查啊，你當健保白癡嗎？沒有前置數據超標當然沒

magicalko09/16 07:31有辦法驗後面的...

magicalko09/16 07:32在板橋看診都很困難？你應該反省你『怎麼看診』

sonia1609/16 07:33有必要可以自費，但醫生總要說明清楚必要性跟判斷標準吧

sonia1609/16 07:33。我也不想沒必要去照輻射啊。

sonia1609/16 07:34樓上不用了，兩次經驗夠了。寧願捨近求遠跑台北也不用再

sonia1609/16 07:34浪費時間。怎麼不檢討台北跟板橋為什麼就醫感覺差這麼多

sonia1609/16 07:34呢？

magicalko09/16 07:34判讀報告看ai?血糖高就有一大堆原因怎麼ai？

magicalko09/16 07:35人體症狀能夠if else？

magicalko09/16 07:35說話前多想想你腦子還在不在

magicalko09/16 07:38其實是你的問題，台北，板橋就醫品質一樣，你沒搞清楚

magicalko09/16 07:38你自己的問題。客觀資料都正常，你要醫生確診你什麼病

magicalko09/16 07:38？

sonia1609/16 07:42回答問題前也請用腦子吧，不要動不動問候別人腦子，躲在

sonia1609/16 07:42鍵盤後面就不需要禮貌了嗎？另外大數據老早在做了，初步

sonia1609/16 07:42法律諮詢已經要被ai取代了，這種資料判讀相信ai也做得到

sonia1609/16 07:42。

sonia1609/16 07:46另外這個討論已經失焦了，酸民們認為醫生只需要判讀資料

sonia1609/16 07:46正確與否，不需要衛教跟說明？

magicalko09/16 07:511.PTT說話要負責的

magicalko09/16 07:512.有必要醫生會讓你接著檢查

magicalko09/16 07:513.判斷標準：先生你是來看病還是來上課？

magicalko09/16 07:514.既然你想要驗糖化血色素為什麼不去掛自費？

magicalko09/16 07:52你是去看診，不是去衛教，後面很多人等著，衛教請洽服

magicalko09/16 07:52務台

magicalko09/16 07:55法律諮詢錯誤頂多敗訴，醫療ai會死人，誰負責？你轉不

magicalko09/16 07:55過來不要說別人不負責任

sonia1609/16 07:551. 哪裏看出有不負責？2. 這我知道，但以往的看診經驗不

sonia1609/16 07:55是沒被誤診過，自己總是要對自己負責。3. 沒有辦法判斷

sonia1609/16 07:55我怎知有相同狀況發生要怎麼應對？遇過的醫生大部分都會

sonia1609/16 07:55回答，你這麼維護醫生的不回答權希望往後都遇到這種醫生4

sonia1609/16 07:55. 前面回答沒看嗎？都講過了自己去爬文

sonia1609/16 07:57我不需要跟你對線，祝你以後看病都遇到這種醫生。反正亞

sonia1609/16 07:57東是我的黑名單，這篇文章在意的人自己會做判斷。只是經

sonia1609/16 07:57驗分享。

AirRider09/16 08:02都心梗症狀還特別上來diss，這樣不會復發嗎？

magicalko09/16 08:031.不要隨便定義別人立場

magicalko09/16 08:032.你沒緊急狀態，要求醫生給你上課，你知道有很多人比

magicalko09/16 08:03你身體還不舒服在等看診嗎？

magicalko09/16 08:033.要衛教請洽服務處

magicalko09/16 08:034.不是你每次的身體反應都是同一個原因，怎麼判斷？就

magicalko09/16 08:03是看診！！

magicalko09/16 08:035.我不是維護醫生，我是在外面候診時，看診的病人在那

magicalko09/16 08:03邊跟醫生543，讓我等的難受

sonia1609/16 08:18以上不再對線酸民，該講的都講清楚了，不在同個頻道上也

sonia1609/16 08:18只是浪費彼此的時間。另外誠心建議真的很難受掛急診，不

sonia1609/16 08:18要剝奪別人的就診權，不是大家都有時間天天跑醫院看個3

sonia1609/16 08:18分鐘只為釐清症狀。醫生該想辦法如何更有效率讓就診人接

sonia1609/16 08:18受到正確完整的資訊。台北的醫院若有衛教需要不是在診間

sonia1609/16 08:18回答就是主動給閱讀資料，我第一次聽到要自己去服務台要

sonia1609/16 08:18。

frf2pujols1709/16 08:28只有我覺得看起來很合理嗎 繳多少健保費而已就什麼

frf2pujols1709/16 08:28都想要 現在終於發現是賤保騙了你嗎

anmimo09/16 08:38把人體視為資料判讀要ai看診 現在不是才2020年嗎??

anmimo09/16 08:39人體又不是量杯

magicalko09/16 08:50不 要 隨 便 去 急 診 ！！！！！！！！！！！！！！！

magicalko09/16 08:50！！！！

hide032509/16 08:56你就多跑幾間，反正你只是想聽到自己想要的答案

creepy09/16 09:49心臟內科還是跑台大 必竟案例多

ziso09/16 09:58急診有分級 看到你 就診斷你沒事 還給你衛教 要不要開班啊?

ziso09/16 09:58乾脆1400急診費給你上50分鐘課好不好?其他病人排著等死

ziso09/16 09:59不爽你可以去台大急診阿XD 可能排到前直接送地下室了

pinz09/16 10:10很多是健保的問題 不要甩鍋到醫生身上 有疑問 去其他醫院

pinz09/16 10:11看診取得第二意見 比你在這說一堆有建設性 身體是你自己的

shengder09/16 10:14原PO已經說他不是看急診了怎麼還一堆人說急診?

jsschen09/16 10:41是去看醫生還是看老師

dclick09/16 10:50看不懂文章耶，三高要怎麼觀察?不就是定期抽血/量血壓嗎?

dclick09/16 10:51這個要衛教什麼呢?很難理解原po的想法

dclick09/16 10:53醫生沒有資料就不能診斷，蠻正常的。要看神醫可能要找廟

mypisces09/16 10:56那麼喜歡上網看名醫的文章自我診斷 怎麼不直接自己衛教

mypisces09/16 10:56就好

mypisces09/16 10:57診間本來就沒有衛教的義務吧 之前的醫生願意做是他佛心

mypisces09/16 10:57 不願做也沒什麼好嘴的

jsschen09/16 11:02最討厭病人543 候診的別人的時間不是時間?

reiborei09/16 11:20看病很討厭前面一直問醫生衛教問題的 又不是在教醫學生

reiborei09/16 11:21還看過媽媽對著頭部x光問醫生說這是小孩剛照的胸部x光嗎

reiborei09/16 11:22不過好像很少聽到有人抱怨皮膚科一次進來五個3分鐘一起

reiborei09/16 11:22看完開藥出去的 怎麼沒聽過有人問我這皮膚病怎麼看

reiborei09/16 11:27開檢查聽醫生朋友說看醫院 有的被健保刪是扣全科的錢

reiborei09/16 11:28有的是直接扣醫生個人的薪水 所以扣全科的就隨意一點

reiborei09/16 11:29扣個人的要是被刪了還要放大幾倍的不就開給你等於他倒貼

reiborei09/16 11:31當然他不會說那麼多 一來說那麼多浪費時間 後面一堆人

reiborei09/16 11:31二來對醫生來說 談到錢就俗氣沒醫德了

reiborei09/16 11:36總之這醫生基本的有做到 幫你排除最擔心的心肌梗塞問題

reiborei09/16 11:37至於態度不好 沒有衛教當然就是讓人不想看他而已 也沒錯

reiborei09/16 11:38不然以前石牌夜市有個臭臉滷味 每次去老闆愛賣不賣的

reiborei09/16 11:38不爽還收籃子不給客人夾 但是滷味太香了還是一堆人去買

reiborei09/16 11:39我也從來不敢問他滷味好香到底加了什麼 滷了多久

shelley062809/16 12:15看完整文跟推文，原po判斷主訴依據，1.網路文章是心

shelley062809/16 12:15臟科"名醫"寫的，才是實打實的工夫2.給建議是出自名

shelley062809/16 12:15門長庚家醫，別人萬夫莫敵3.從小陪長輩就醫就已閱覽

shelley062809/16 12:15無數名門與名醫，數十年資深老經驗誰與爭鋒4.連鉅細

shelley062809/16 12:15靡遺的詳細解說都做不到，繳健保就是做慈善，給醫師

shelley062809/16 12:15服務費才能看診開心些~

Qtrad09/16 12:49看這回文態度 不意外啦 你要不考個醫生來??

Qtrad09/16 12:50沒跟他一起罵醫生就惱羞了啦 出社會了嗎 ZZZ

CialisOAD09/16 12:52繳夜市等級的健保費想要米其林三星的服務 省省吧

Scharnhorst09/16 12:53今年又砍藥價 又砍自費醫材的。醫療能好到哪裡去。去

Scharnhorst09/16 12:53跟你的立委反應好了

su295809/16 13:53幫推一下，一堆噓很兇的不知道在幹嘛XD明明沒有看懂原文意

su295809/16 13:53思就在那罵...亞東醫院有很多醫生不只沒醫德而且還不夠專

su295809/16 13:53業，我以為大家都知道

wilma032009/16 14:12問題是衞教部份，也許每家醫院作法不同，我遇過的是由

wilma032009/16 14:12管理師告知我用藥及要避免的事項，回診需知等

windnonstop09/16 14:38亞東我是不會去的...但是原po也是奇爬衛教自己查難嗎

pepsilee09/16 14:41你覺得花錢買氣受? 我倒覺得比較像自覺花錢就是大爺

Tywang09/16 16:17亞東雖然醫生很齊全,科別也很齊全,但是覺得沒有到醫學中心

Tywang09/16 16:18的品質

midgrad09/16 16:21醫療業不是服務業 確認你「沒問題」就是醫師幫你解決的問

midgrad09/16 16:22題好嗎 就沒問題，你想做全面檢查當然是自費啊

midgrad09/16 16:23是不是沒搞清楚檢查跟診療啊

hide032509/16 16:51有些人就愛把醫德掛嘴邊，不順他意他不開心就是沒醫德

cindy9212809/16 18:30經驗豐富

e8951505809/16 18:53看他回文就知道了 不滿亞東想發洩

e8951505809/16 18:53沒想到風向一面倒開始力爭阿

e8951505809/16 18:53基本上板橋人都知道亞東很爛吧

e8951505809/16 18:57醫生還要教衛教??

e8951505809/16 18:59另外推hide0325 完全說中

woleo09/16 23:07骨科生氣+1

eeeetin09/17 00:34慮病的人被說正常，又無法從醫生嘴中得到安慰跟討論，就

eeeetin09/17 00:34上來po醫生名字，真的無言～

f11IJ09/17 03:31光看你的文字就能想像你的醫師為什麼不想鳥你

foxs909/17 09:36突然覺得亞東常被說爛跟病人素質也很有關聯 喝喝

AirRider09/17 18:53標題都說花錢買生氣了,大概是花的錢不夠多買不到尊寵

shelley062809/17 22:44唉~最後自己的心得感想居然是拿別人在網路上的評論做

shelley062809/17 22:44總結~自己看網路文章做診斷，丟估狗找醫師，最後是拿

shelley062809/17 22:44陌生人的網路評論做總結~記得下次未來不幸需要時的首

shelley062809/17 22:44選也要請估狗大神哦~

luswtin09/18 11:25我還以為大家都知道板橋人大部分都不去亞東的，真的爛

ev33109/18 12:27你看錯醫生

ev33109/18 12:40如果你是掛門診 又身體不舒服 一些健檢數值在臨界值 又得不

ev33109/18 12:41到任何健康改進建議 就看別的醫生 建議看醫生前要先上網查

ev33109/18 12:42一下評價

ev33109/18 12:42有人說你看急診耶 XD

babucar09/18 12:58醫生應該很開心你不去................不差這一個

ev33109/18 13:25那我問問 如果疑似有心血管問題 但手頭無數據 去看診 醫生

ev33109/18 13:26連聽診都沒有 這樣是病人有問題是吧 明明沒病亂卦醫生?

ev33109/18 13:27醫生建議有疑問先自費各種檢察 不自費都是浪廢健保?

ev33109/18 13:28先來討論就醫怎樣才是有水準的病人 OH 不 是就診人

ev33109/18 13:29還在那裡指使醫生應該做什麼檢察 你是醫生還4醫生才是醫生

ha4be09/18 13:37再噓 陪診經驗豐富很懂？麻煩去執業好了？都靠陪診經驗^^真

ha4be09/18 13:37的棒 什麼見影就開槍，笑爛，亞東跟聯合醫板橋院區我都看過

ha4be09/18 13:37，聯合才是爛透連基本的幾項設備都沒有，要照這個照那個還

ha4be09/18 13:37要先送去聯合三重？搞什麼東西還有設備壞掉不報修，年初只

ha4be09/18 13:37是要開一個小腹腔鏡手術還說沒辦法開，找不到比聯合醫更爛

ha4be09/18 13:37的

ev33109/18 14:10所以意思是什麼 明碼實價寫出來好嗎

ev33109/18 14:17掛號之外 所有檢察先自費檢察才能進一步經準治療的意思嗎

ev33109/18 14:17有數據才有進一步的經準診斷是嗎

zasdee09/18 16:33我想醫生已經完成他基本的工作 不要自己期待醫療是服務業

zasdee09/18 16:35沒多大的事就波全名公審 還跟推文大戰 你這個性也是......

kevin96309/18 17:07你蒸蚌

Monchestnut09/18 19:06糖化血色素在家裡附近診所有抽血的就可以代送了 很

Monchestnut09/18 19:06快

Monchestnut09/18 19:08大醫院檢查真的繁瑣 但也是他們的標準化流程 沒辦法

Monchestnut09/18 19:08 病人多就是這樣

sonia1609/18 19:37非常謝謝樓上善心提醒，不知道還有這招，來研究一下附近

sonia1609/18 19:37有沒有診所。

manorlordy09/19 00:03推原po冷靜後願意自省修文，祝您早日康復！

FederalSoul09/19 08:35真的是健保蟑螂標準雕民餒

sfking09/21 18:26別的不說 但我看你還能力戰群雄 表示醫生沒判斷你症狀

BOOYU10/09 16:42拿健保資源當大爺的概念

doggov10/09 23:53亞東的

doggov10/09 23:53https://i.imgur.com/HBfgbQR.jpg

TommyHil11/02 18:25公審醫師很厲害？