Re: [問題] 要怎麼推廣阿瓦隆玩法
針對推文中有人提及,有公式之後到底有什麼好玩的,在此提出反論:
桌上遊戲最好玩的瞬間,我認為就是找出公式的那個時刻,即便這會讓遊戲的樂趣之後
大幅度下降。
舉例來說,小時候想必大家都玩過井字棋,並且在反覆的嘗試錯誤下,
有一天,班上特別聰明的那個孩子找到了必勝/和法則,然後他會開始虐菜,
直到有天,他與他的朋友把這個遊戲玩透了。
事實上任何的桌上遊戲,如果只是想追求勝利,那多的是盤外戰術;
而對我來說,玩阿瓦隆這種遊戲如果不靠邏輯推理,而是靠話術把壞人/梅林釣出來,
那就是一種盤外戰術;用盤外戰術獲勝可以贏得一時的快樂,但是對於窮究一款遊戲並
沒有太多實際上的幫助。
但假如有一群人,它們反覆地玩了阿瓦隆,漸漸地發現原來好人不能隨便外派、
隊長沒理由不指派自己、梅林不該指派壞人出任務....等,
然後漸漸的學會把回合拖長並且由投票看出誰是壞人,
這樣的過程才是更有深度的快樂,讓玩家更專注於遊戲內容,去動腦,去思考。
是的,這就像是數學的解題,只是這沒有數字也沒有算式,有的只是龐大的樹狀圖,以及
無數的賽局分析;即便解出之後也沒有任何實質獎勵,唯有成就感以及隨之而來的空虛。
當然我並不反對派對型的遊戲用綜藝的玩法,那也能得到很多娛樂,
但,那樣的快樂取代性太高了,如果今天只是想要一群人湊在一起嘴砲,那為什麼不狼人
殺/誰是牛頭/矮人礦坑....?
玩阿瓦隆必定有只屬於阿瓦隆才有的娛樂,甚至可以說任何桌遊都一樣,最有趣的時間,
那就是認真的研究他的制勝法則/最佳解,即便,這會讓這遊戲沒有下一次遊玩的樂趣。
當然這點算是一個桌遊玩家的心聲,如果你的朋友並不把桌遊當成是值得投入大量時間與
注意力的團友,而只是把他當成團康的潤滑劑,那樣的想法也沒什麼不對。
不過如果你想要讓你的朋友也開始成為這樣的玩家,有幾個建議:
1.乾脆找新的朋友:不唬爛,天底下桌遊玩家那麼多,趁機找新朋友也是好事一樁。
2.循序漸進的引導:先從簡單的邏輯分析起,千萬不要直接說出解答,或者用「這樣做就 對了,不要問」,也不要用優越的態度展示你好像很邱。
3.覆盤討論很重要:每一局結束後,先問問大家,剛才哪裡做不好,哪裡可以改善?
4.避開盤外戰術的快樂:有些很綜藝的橋段會讓大家笑死,但這對遊戲理解沒啥幫助,
當你發現有團友頗好此道...這團可能要重新考慮了。
以上,歡迎討論。
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以雙眼親睹靈魂的奧秘
以雙手掌握生命的法則
人類不應觸及,僅屬於神祇的禁忌之天頂…不曾存在!
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推XD
順便推薦我之前寫的文章(跟這篇的前面那段有關),〈怎樣的
遊戲算是策略遊戲〉
我只會說那是套路而不是必勝法,你永遠不知道誰會偽
裝成好人在最後一局讓你陰溝裡翻船,有假裝好人的壞
人,也有假裝是壞人假裝的好人的壞人或是梅林假裝成
派西裝的梅林,你不會知道對方用了什麼去套路你,而
你還在上一個想法
但是說真的,我今天自己也想了很多,為什麼這種方式
不容易被推廣,我想應該是思考太耗費腦力了吧,玩這
種類型桌遊的受眾我猜是偏向於速成,沒去想過他背後
又可以獲得什麼樂趣,進而只專注眼前一時的快感
套路可以是必勝法的一環,再以圈圈叉叉為例子,我們知道起手放中心比較好, 他會漸漸地從套路演變成必勝法, 如果你的"套路"有破綻,那就不是必勝法,需要改進。這點而言是有明確的分野的。
好文推推
單純只是變因太少,就結果論而言,不是好人就是壞人,
所以我花30分鐘腦內風暴跟丟硬幣的機率是一樣的,不如
簡單玩就好
照你這樣說,樂透也只有中跟不中嗎? 資訊量都放在眼前,腦內風暴的結果還是五五波,那我也沒辦法。 當然這遊戲你可能無法百分之百推理,但因此放棄思考,那就太可惜了。
非常同意。阿瓦隆最大的特色就是黑白球與派票,我自己喜
歡阿瓦隆勝過狼人殺的原因就是這個。不強迫說話跟聽話,
可以只用黑白球與派票來傳遞、接收資訊。如果玩阿瓦隆卻
沒有善用黑白球,而是以談話為主,我是真的覺得很可惜,
沒能領略到阿瓦隆的醍醐味
可是樂透中與不中不是50%50%阿是不是搞錯了
對啊,所以推理當然也不是50%50%,這樣你懂嗎?
※ 編輯: nahsnib (120.104.3.17 臺灣), 06/11/2021 11:39:57但是很多人會因為有人不照自己的套路而生氣。
你有你的套路,我有我的。強迫一方接受另一方的套路就很
難推廣
套路遇到套路就是應該要討論哪一個才更接近最佳解
不認為阿瓦隆有「必勝法」但認同有「好的操作」
確實不一定,因為阿瓦隆並不是完全情報遊戲。 不過,我們可以盡可能接近勝率最大玩法。我們以猜拳來說,猜拳的最佳解就是完全 隨機的出拳,而阿瓦隆的最佳解呢?總之絕對不會是什麼順位法或位階法
※ 編輯: nahsnib (114.44.78.78 臺灣), 06/13/2021 19:12:153
一個社交推理遊戲玩到不能推理,一切都是靠演技那還有什麼好玩的? 你們幹嘛不去話劇社演戲就好,偏偏要坐下來玩瓦? 我覺得好人沒出任務就出黑這種玩法需要推廣,也應該推廣,畢竟這是一個合乎邏輯的玩法 ,當你有了套路以後才會有反套路跟反反套路之類的,那個時候才是真的高端騙術,而不是 無聊的演技4
先用最耿直簡單的邏輯教學,然後再讓大家慢慢思考 比如說,這次任務全部都是好人,然後任務成功 就可以跟壞人宣導:任務沒有你的壞人隊友,為什麼你要開白球讓任務出去? 這是在送分啊 試個幾次壞人就會知道不能隨便場外白,不然就是送分10
首Po其實在新新手時期,大家在亂玩的時候就已經覺得這個遊戲很好玩了 不過最新手時期都是從任務結果和大家表情講話來獲得資訊 這其實不知不覺獲得了一種平衡 不會看派票 黑白球:好人資訊少 新手拿壞人容易緊張:壞人劣勢
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[實況] 娛樂百分百 桌遊研究社/狼來了20201207[播出時間&頻道] 2020.12.07. 20:00 GTV28台 八大綜合台 [內容簡述] 一.阿瓦隆的桌遊研究社 ※《阿瓦隆》34
[實況] 娛樂百分百 桌遊研究社 20201221[播出時間&頻道] 2020.12.21. 20:00 GTV28台 八大綜合台 [內容簡述] 阿瓦隆的桌遊研究社 ※《阿瓦隆》20
[實況] 娛樂百分百 桌遊研究社/2年8班 20201214[播出時間&頻道] 2020.12.14. 20:00 GTV28台 八大綜合台 [內容簡述] 一.阿瓦隆的桌遊研究社 ※角色介紹:18
[實況] 娛樂百分百 桌遊研究社 20210525[播出時間&頻道] 2021.05.25. 20:00 GTV28台 八大綜合台 [內容簡述] 桌遊研究社-阿瓦隆 7人配置:14
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則我來說一下我支持這種默契的理由吧 因為我希望該場遊戲是高手過招,而非菜雞互啄 如果沒有這個默契,遊戲就會變成壞人一起炸,一起不炸 不管我是壞人或是好人,遊戲體驗都很無聊 靠賽程度大幅上升,失去競技的樂趣。12
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則我覺得主揪最大的不好是打著「純新手桌」,不過卻一直在賣弄老手經驗 就我在桌遊店教過3-4年桌遊的經驗來說 其實很多地方稍微換個口氣,就能讓新手開心的玩下去 有多少新手是因為阿瓦隆而接觸桌遊,又有多少新手是因為阿瓦隆而討厭桌遊呢 我看過很多新手,進到桌遊店裡玩完開場遊戲後,就算人數不對,很興奮的跟店員說:12
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則原文吃光光,另闢新戰場(欸不對我不是來戰的) 看到版上亮票王事件,想藉機跟大家討論(或推廣?)原版的抵抗組織 當年在系上熬夜打抵抗時,阿瓦隆根本還沒出版呢,我現在就算在隔壁桌打蓋亞也能一眼看出誰是好人誰是壞人,對新手賣老算什麼東西? 當然上述那些只是玩笑話,以下正文: 在原版的抵抗組織裡面沒有身分卡跟角色能力這種設定,而是每次出任務前由隊長發派「謀略卡」,可以知道某人身分或直接否決一次投票等等,決勝局計算延宕次數時還得考慮其他人面前的謀略卡數量更是本作的精髓。- 身為愛玩阿瓦隆的玩家 非常樂見這個桌遊最近被許多綜藝節目推廣開始吹起阿瓦隆風 BUT這裡想覆盤一下這個YT影片細節: 03:08 明顯主持人是刺客並且出了髒杯 04:17 維持出髒杯者恆出的規則,主持人應該阻止好人這次任務的成功,