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Re: [問題] 要怎麼推廣阿瓦隆玩法

看板BoardGame標題Re: [問題] 要怎麼推廣阿瓦隆玩法作者
nahsnib
(悟)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:21

針對推文中有人提及,有公式之後到底有什麼好玩的,在此提出反論:

桌上遊戲最好玩的瞬間,我認為就是找出公式的那個時刻,即便這會讓遊戲的樂趣之後

大幅度下降。


舉例來說,小時候想必大家都玩過井字棋,並且在反覆的嘗試錯誤下,

有一天,班上特別聰明的那個孩子找到了必勝/和法則,然後他會開始虐菜,

直到有天,他與他的朋友把這個遊戲玩透了。


事實上任何的桌上遊戲,如果只是想追求勝利,那多的是盤外戰術;

而對我來說,玩阿瓦隆這種遊戲如果不靠邏輯推理,而是靠話術把壞人/梅林釣出來,

那就是一種盤外戰術;用盤外戰術獲勝可以贏得一時的快樂,但是對於窮究一款遊戲並

沒有太多實際上的幫助。


但假如有一群人,它們反覆地玩了阿瓦隆,漸漸地發現原來好人不能隨便外派、

隊長沒理由不指派自己、梅林不該指派壞人出任務....等,

然後漸漸的學會把回合拖長並且由投票看出誰是壞人,

這樣的過程才是更有深度的快樂,讓玩家更專注於遊戲內容,去動腦,去思考。


是的,這就像是數學的解題,只是這沒有數字也沒有算式,有的只是龐大的樹狀圖,以及

無數的賽局分析;即便解出之後也沒有任何實質獎勵,唯有成就感以及隨之而來的空虛。


當然我並不反對派對型的遊戲用綜藝的玩法,那也能得到很多娛樂,

但,那樣的快樂取代性太高了,如果今天只是想要一群人湊在一起嘴砲,那為什麼不狼人

殺/誰是牛頭/矮人礦坑....?


玩阿瓦隆必定有只屬於阿瓦隆才有的娛樂,甚至可以說任何桌遊都一樣,最有趣的時間,

那就是認真的研究他的制勝法則/最佳解,即便,這會讓這遊戲沒有下一次遊玩的樂趣。


當然這點算是一個桌遊玩家的心聲,如果你的朋友並不把桌遊當成是值得投入大量時間與

注意力的團友,而只是把他當成團康的潤滑劑,那樣的想法也沒什麼不對。



不過如果你想要讓你的朋友也開始成為這樣的玩家,有幾個建議:


1.乾脆找新的朋友:不唬爛,天底下桌遊玩家那麼多,趁機找新朋友也是好事一樁。


2.循序漸進的引導:先從簡單的邏輯分析起,千萬不要直接說出解答,或者用「這樣做就 對了,不要問」,也不要用優越的態度展示你好像很邱。


3.覆盤討論很重要:每一局結束後,先問問大家,剛才哪裡做不好,哪裡可以改善?


4.避開盤外戰術的快樂:有些很綜藝的橋段會讓大家笑死,但這對遊戲理解沒啥幫助,
當你發現有團友頗好此道...這團可能要重新考慮了。



以上,歡迎討論。

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以雙眼親睹靈魂的奧秘
以雙手掌握生命的法則

人類不應觸及,僅屬於神祇的禁忌之天頂…不曾存在!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.57.75 (臺灣)
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※ 編輯: nahsnib (220.137.57.75 臺灣), 06/10/2021 23:54:13

ddxu206/11 00:19推XD

ddxu206/11 00:19順便推薦我之前寫的文章(跟這篇的前面那段有關),〈怎樣的

ddxu206/11 00:19遊戲算是策略遊戲〉

espresso78906/11 01:18我只會說那是套路而不是必勝法,你永遠不知道誰會偽

espresso78906/11 01:18裝成好人在最後一局讓你陰溝裡翻船,有假裝好人的壞

espresso78906/11 01:18人,也有假裝是壞人假裝的好人的壞人或是梅林假裝成

espresso78906/11 01:18派西裝的梅林,你不會知道對方用了什麼去套路你,而

espresso78906/11 01:18你還在上一個想法

espresso78906/11 01:24但是說真的,我今天自己也想了很多,為什麼這種方式

espresso78906/11 01:24不容易被推廣,我想應該是思考太耗費腦力了吧,玩這

espresso78906/11 01:24種類型桌遊的受眾我猜是偏向於速成,沒去想過他背後

espresso78906/11 01:24又可以獲得什麼樂趣,進而只專注眼前一時的快感

套路可以是必勝法的一環,再以圈圈叉叉為例子,我們知道起手放中心比較好, 他會漸漸地從套路演變成必勝法, 如果你的"套路"有破綻,那就不是必勝法,需要改進。這點而言是有明確的分野的。

k61688306/11 02:25好文推推

nickchen06/11 02:34單純只是變因太少,就結果論而言,不是好人就是壞人,

nickchen06/11 02:34所以我花30分鐘腦內風暴跟丟硬幣的機率是一樣的,不如

nickchen06/11 02:34簡單玩就好

照你這樣說,樂透也只有中跟不中嗎? 資訊量都放在眼前,腦內風暴的結果還是五五波,那我也沒辦法。 當然這遊戲你可能無法百分之百推理,但因此放棄思考,那就太可惜了。

ccyaztfe06/11 08:34非常同意。阿瓦隆最大的特色就是黑白球與派票,我自己喜

ccyaztfe06/11 08:34歡阿瓦隆勝過狼人殺的原因就是這個。不強迫說話跟聽話,

ccyaztfe06/11 08:34可以只用黑白球與派票來傳遞、接收資訊。如果玩阿瓦隆卻

ccyaztfe06/11 08:34沒有善用黑白球,而是以談話為主,我是真的覺得很可惜,

ccyaztfe06/11 08:34沒能領略到阿瓦隆的醍醐味

※ 編輯: nahsnib (120.104.3.17 臺灣), 06/11/2021 09:51:05

nickchen06/11 11:39可是樂透中與不中不是50%50%阿是不是搞錯了

對啊,所以推理當然也不是50%50%,這樣你懂嗎?

※ 編輯: nahsnib (120.104.3.17 臺灣), 06/11/2021 11:39:57

KYOPOPBY06/11 16:35但是很多人會因為有人不照自己的套路而生氣。

KYOPOPBY06/11 16:35你有你的套路,我有我的。強迫一方接受另一方的套路就很

KYOPOPBY06/11 16:35難推廣

nahsnib06/11 16:48套路遇到套路就是應該要討論哪一個才更接近最佳解

runlight06/13 17:05不認為阿瓦隆有「必勝法」但認同有「好的操作」

確實不一定,因為阿瓦隆並不是完全情報遊戲。 不過,我們可以盡可能接近勝率最大玩法。我們以猜拳來說,猜拳的最佳解就是完全 隨機的出拳,而阿瓦隆的最佳解呢?總之絕對不會是什麼順位法或位階法

※ 編輯: nahsnib (114.44.78.78 臺灣), 06/13/2021 19:12:15