PTT評價

[討論] 台灣離婚率50%

看板Boy-Girl標題[討論] 台灣離婚率50%作者
ManaBear
(瑪那熊)
時間推噓推:184 噓:29 →:315

標題來自有人說「主計處統計目前離婚率50%」
還說餵狗就會有資料,但我餵到估狗快吐了還是找不到
如果有人找到這份主計處統計資料,煩請告知感激不盡。


後來又有人私訊給我,說有把妹教練或紅藥丸信徒
常流傳「台灣離婚率超高」的說法(我自己也有觀察到這現象)
用來勸退男人千萬別想不開結婚、別輕易踏入長期關係中。

到底「台灣離婚率超高」、「五成會離婚」是真是假?
這篇文章將試著從統計數據進行分析,拋磚引玉歡迎討論


首先,離婚率是否高達50%?在不看任何資料前,大家可以「憑感覺」先猜一下。

而50%是什麼概念呢?
你身邊結婚的朋友同事,兩對裡面就有一對會離婚;
你從小到大班上同學們的父母,有一半是離婚的。

當然,我們不能憑「感覺」就判定50%可能或不可能

有些東西扯男人女人天性、基因決定、遠古時期等等也就算了,
離婚率這種有明確資料可查的東西,真的不能憑感覺在喊。
秉持科學精神,讓數據來說話吧!


以2021年來看,到底多少人結婚&離婚?
從內政部統計處的資料來看,有114,606對結婚,47,888對離婚。

「欸瑪那熊,47888/114606=0.42(小數點第二位四捨五入後),
乘上100%後就是42%,那說離婚率接近五成也沒錯啊!」

但問題就在,不能這樣計算啊啊啊。


這種算法,等於是假設「當年結婚的114606對中,有47887對離婚」
所以得出42%的離婚率。

但那47887對離婚者中,不可能都是當年結婚的人,
因此我們不能腦補成「100對已婚伴侶,會有42對離婚」
或記者愛用的「2.5對裡就有1對離婚」。
這樣是張飛打岳飛,把無法相除的數據硬湊在一起。


目前雖然沒有「結婚當年就離婚」的統計資料,但有「未滿一年就離婚」數據。
根據內政統計通報,「結婚未滿一年就離婚」佔了7.06%,
若擴大為「結婚五年內離婚」則是34.75%。

這時大概又會有人大聲喊著
「你看吧,結婚五年內離婚率超過三成欸!離五成也不遠啦!」


很可惜,這個34.75%是指「2021年離婚伴侶中,婚齡五年內之比例」,
也就是母數為47,888對離婚者中,
有16,639對結婚不到五年,有大約3381對是未滿一年的新婚伴侶。


如果想推估2021年結婚的伴侶中,不到一年就離婚的比例,
大約是3381/114606*100% = 2.95%。

但這數據並不完全準確,因為有可能這些未滿一年就離婚的伴侶中,
有些是2020年結婚,但2021年離婚(符合未滿一年條件);
或是2021年結婚的人,隔年2022年才離婚
(同樣符合未滿一年條件,但會被算入2022年的離婚對數)。


簡單小結,
我們可以說2021年台灣有十一多萬對伴侶結婚,但台灣也有將近五萬對伴侶離婚。

就這樣而已。
用這數據提出離婚率五成、四成、三成,都是亂唬爛+過度腦補。

接近五萬對的離婚伴侶,來自長年累積下來的結婚人口,
而非都是當年結婚的人,所以不可以用十一多萬對做為母數來算離婚率。


那真實的離婚率到底要怎麼算?
分兩種指標:「離婚盛行率」與「離婚發生率」。


離婚盛行率

指的是現存的離婚總人數,除以總人口數(通常在年底計算),
這可看出整個台灣社會,有多少比例的人處於「離婚狀態」
(不是單指離過婚,因為若你離過但順利再婚,不會被算入分子)


2021年15歲以上的離婚人口(不限當年離婚,指所有處於離婚狀態的人數),
男885,683人,女988,186人
(順帶一提,男性再婚率一直高於女性,以2018年來說幾乎快要是兩倍)。

但我認為分母用總人口,會低估離婚率(因為將兒童也算進分母了)
所以用15歲以上總人口,會比較精確一些。

那為什麼是用15歲呢?
因為內政部婚姻相關的統計數據中,是用15歲做為切截點。我就照著用了。


我們將15歲以上男女離婚人口相加,
除以15歲以上總人口數20,485,406後並乘上100%,得到的離婚盛行率大約是9.15%。


白話就是,你在路上隨機抽樣抓十個15歲以上的人來問,
可能會有一位離過婚且目前單身(但這機率有地區的差異)。

(若是用全國總人口當分母,算出來的離婚盛行率約為8%)


離婚發生率

指的則是某年出現「離婚」事件的頻率,
分子是當年的新增離婚對數,分母若用「年中總人口」則稱為「粗離婚率」。

個人認為這數據比較沒參考價值,理由同上
總人口把「還無法結婚」的人(例如兒童)也算進分母了,容易低估離婚發生率,
所以我也傾向用「年中15歲以上的有偶人口(a.k.a. 結婚的人)」當分母。


以2021年來看,當年離婚對數為47,888,
除以15歲以上有偶總人口數10,228,786,約為4.7‰(注意這裡是千分比)。

換言之,當年每500對(1000人)已婚者中,將近5對選擇離婚,約1%。


若用性別來看,男生有偶離婚率為9.22‰,女生則是9.43‰,
也就是在2021年每1000位已結婚的男生或女生中,約有9個人會離婚。

有趣的是,有偶人口離婚率有很明顯的年齡差異,年紀愈輕愈高。

20~24歲有偶人口離婚率男女各為115‰、112‰,
但25歲~29歲這組就腰斬為47‰、43‰,之後更是一路下降

這很可能是太年輕因為一時衝動就結婚,
然後很快覺得愈想愈不對、趕緊認賠殺出而離婚。


總結:離婚率沒你想像來得高

離婚發生率或盛行率,可以用來與其他國家比較,
也可用來比較台灣離婚的長期變化(但要確定計算方式一樣,才能互比)。

以近三十年(1991-2021)來看,
「有偶人口離婚發生率」從6‰爬升到最高13‰,近十年則大約在9-10‰。

簡略來說若不管年齡,你每年「離婚或被離婚」的機率,接近1%。
換句話說,每年「留在婚姻裡沒離婚」的人,則佔99%。


但要注意,如果是24歲以下結婚者,那離婚發生率是比較高的(2021年約11~12%)
不過這年齡結婚的人本來就較少,二來應該也不是PTT鄉民如你我的年齡了(嘆氣)

以PTT鄉民年齡來看,
30~34歲男性離婚發生率為2.5%,35~39歲男性則為1.8%,40~44歲為1.4%(2021年)
當年度沒離婚的人,還是遠多於離婚或被離婚的人。


其實單身、長期關係、短期交往、非固定伴侶、跑友、結婚、離婚…等都是情場的選擇,沒有什麼絕對好壞,而是各有優缺點與特色,
端看個人想要的是什麼、願意付出多少成本及代價。

網路上有些人極力鼓吹單身,我覺得也很合理,
畢竟我自己也常在演講中說「單身時期是你的黃金歲月」。

但如果用錯誤資訊或數據瞎扯
「離婚率爆幹高」、「你終究要離婚的,為什麼還要結呢?」,
就只是在妖魔化婚姻、唬爛大家罷了。

當然,這種言論背後有時隱藏著某些目的:推坑消費、賣課程、吸引粉絲……等,
在公開文章裡我就不多說了。


總而言之從統計數據來看,每年的離婚者反而是少數的那1%,
即使用整體15歲以上人口比例來看,離婚者也還不到10%啊。

離婚率增長的確是個值得注意的警訊,
但現實狀況是「留在婚姻裡的人」壓倒性多於「選擇離婚/被離婚的人」。

不要再被網路上偏激的言論給唬了,
在網路時代,思辨能力真的非常、非常重要啊。


如果需要看圖表&詳細數據,請自行參閱
http://bit.ly/3KZKlyW


參考資料來源

內政部全球資訊網
行政院性別平等會
中華民國統計資訊網
內政部〈111年第30週內政統計通報〉
中華經濟研究院〈我國離婚率發展之趨勢、影響及因應作法之研究〉

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.133.222 (臺灣)
PTT 網址

lucislave03/10 11:03很好的資料運用

asdhse03/10 11:03知道也不能代表什麼

增加生活小常識,減少被唬爛的機率這樣(欸?)

zo4j403/10 11:05去問chatGPT 2020是千分之2.92

可以問問它資料是從哪來

PECVD03/10 11:11出桶第一篇噓給你

PECVD03/10 11:11一邊說著:

PECVD03/10 11:12"但現實狀況是「留在婚姻裡的人」壓倒性多於「選擇離婚/被

PECVD03/10 11:12離婚的人」。"

PECVD03/10 11:12一邊說著 :

PECVD03/10 11:12"在網路時代,思辨能力真的非常、非常重要啊。"

PECVD03/10 11:12你到底想表達什麼 ?

zoro17803/10 11:14我在網路上看到的,就是所有的人都在放閃,粉絲專頁雨後

zoro17803/10 11:15春筍般的瘋狂開,鼓吹單身,是講給正妹聽的,叫正妹要嘛

zoro17803/10 11:15不要結婚、要嘛趕快離婚,我只能說,大家真是想太多了,

zoro17803/10 11:15正妹不管已婚未婚,都不會選擇你的好嗎?你不用幫人家正

zoro17803/10 11:15妹煩惱好嗎?

zoro17803/10 11:16正妹哪怕離婚了,依然也不會選擇魯蛇的

PECVD03/10 11:17思辨能力很重要的話, 你為什麼要管誰留在婚姻裡 ?

Kingisland03/10 11:19同意二樓,知道也不能代表什麼

zoro17803/10 11:19賈靜雯哪怕離婚單親媽媽,再婚也會選修杰楷,不會選任佳

zoro17803/10 11:19華好嗎?

Kingisland03/10 11:19會有不滿是因為大多數人期待頤指氣使的正妹過得悲慘

yahoody03/10 11:20知道這些可以讓那些仇女台男了解自己是多無知啊

不會的,他們會繼續跳針。 但其實亂扯離婚率也不只男生,我也遇過女生會這樣講 仇女台男 跟 仇男台女,有些行為模式是差不多的。

Alan198803/10 11:22感謝分享~~~我才在想說離婚率3成實在有點扯

還有人信誓旦旦說五成呢。

lioujg03/10 11:31可是若結婚的比例佔總人口波動不大的話,使用當年的結婚

lioujg03/10 11:31以及離婚來做比較也不會失真太多吧?

統計上是無法這麼做的,因為當年離婚者的母數是「過往到現在結婚的人」 所以我們只能說某年有多少對結婚,但當年也有多少對離婚 畢竟「離婚率」算是個專有名詞,有它固定的計算方式。

※ 編輯: ManaBear (114.44.133.222 臺灣), 03/10/2023 11:40:56

zoro17803/10 11:33追不到正妹,不希望正妹結婚,就鼓吹單身不婚,其實就是

zoro17803/10 11:33在嫉妒而已,吃不到葡萄說葡萄酸,就只是““新郎不是我

zoro17803/10 11:33””的怨恨而已

vi00024603/10 11:35推正確資訊

yakummi03/10 11:37請問王妃 阿拉伯的離婚率比台灣高或低?

becca94503/10 11:37三成 不就跟美國一樣

xxhh1133440003/10 11:40跟我想的一樣

bbbing03/10 11:40不能直接這樣算離婚率沒錯,但這比例也真的很高啦

跟三十年前比是真的快兩倍了(當時離婚發生率約千分之六) 現在就每年有將近1%機率中獎,但也有99%沒事兒,我是覺得還行啦。 而且如果真的遇到凹錢台女或家暴渣男,趕快認賠斷開,或許反而是好事。

monroe123403/10 11:41學到怎麼統計了 一直不知道約會教練的離婚率50%是什

monroe123403/10 11:41麼都市傳說

但有些信徒可是深信不疑呢,別人說什麼反正就信了

※ 編輯: ManaBear (114.44.133.222 臺灣), 03/10/2023 11:45:01

Levesque03/10 11:41王妃怎麼才潛水幾天就浮上來了,說到沒做到

linyap03/10 11:42推這篇 身邊認識真正離婚的人才2對 大多數都還是在婚姻關

linyap03/10 11:42係內

我猜接下來有人會說,「可是沒離婚不代表關係好啊」 「整天吵架各玩各的有意義嗎」「離婚率不代表什麼啦」

Zensj102303/10 11:44四樓,他的思辨能力是指不要隨便聽信別人沒有根據就亂

Zensj102303/10 11:44說的離婚率很高這件事

※ 編輯: ManaBear (114.44.133.222 臺灣), 03/10/2023 11:47:20

Levesque03/10 11:45我家族很保守沒半個人離婚

pttttp556603/10 11:48認真分析就給讚 某些人還在問 知道能幹嘛

pttttp556603/10 11:48是多愛吃別人餵給你的垃圾訊息呀?

mingshin123503/10 11:51好的50% 誰在意結婚多久後離婚

mingshin123503/10 11:51明年也會有 結婚50/10/5/1年的離婚

mingshin123503/10 11:51還是50% 謝謝指教

就簡單問一句,50%這數據怎麼來的?

zoro17803/10 11:51阿拉伯喔?阿拉伯只有男人能提離婚,不能沒有離婚的權力

zoro17803/10 11:51,所以女生都不用煩惱這個問題的,你老公想離婚的時候,

zoro17803/10 11:51自然就會跟你離的~~~:)

zoro17803/10 11:51女人不能提離婚、沒有離婚的權力

tomlee113003/10 11:53坐等鍵盤阿法男陽剛硬凹

PECVD03/10 11:53離婚率很高或不高到底跟男女板的各位有什麼關係 ?

PECVD03/10 11:53思辨能力, 顆顆

alec080403/10 11:53那這樣的比例在世界上來看也很前面嗎

l588mason03/10 11:53左轉婚姻板

PECVD03/10 11:54要不要請這位兩性專家來說說, 離婚率高或不高的意義在哪 ?

PECVD03/10 11:54別人都在婚姻 ? 所以婚姻不可怕 ?

PECVD03/10 11:54大家都很幸福美滿 ? 大家快來找我兩性諮詢 ?

PECVD03/10 11:55思辨什麼 ?

PECVD03/10 11:55要不要思辨一下 ?

Sacid03/10 11:55

PECVD03/10 11:55還是就是要說一堆人都不知道離婚率該怎麼算,

PECVD03/10 11:55所以我兩性專家來教大家算一下

PECVD03/10 11:56證明那些亂說的人很 xx ?

heavenbeyond03/10 11:56你對目前數據的解讀也是有一定的道理。

heavenbeyond03/10 11:56但是每年結婚的人只會越來越少,而離婚的人只會越來

heavenbeyond03/10 11:56越多,這是必然的趨勢,你應該不否認吧?

heavenbeyond03/10 11:56那麼假設目前台灣有600萬對夫妻,因為每年結婚的人

heavenbeyond03/10 11:56還是比離婚的人多,所以到2040年台灣會有超過600萬

heavenbeyond03/10 11:56對夫妻。可是2040之後呢,很可能反過來,每年離婚的

heavenbeyond03/10 11:56人比結婚的人還要多,那麼台灣的夫妻對數就會開始下

heavenbeyond03/10 11:56降。到時候在喊"離婚率其實沒那麼高"已經沒意義了,

heavenbeyond03/10 11:56因為實質的夫妻對數已經開始下滑。

若照您的推測,結婚變少+離婚變多,那離婚發生率就會提高 (分子增加,分母減少) 所以觀察長期離婚率可以瞭解婚姻狀況趨勢。 三十年前的離婚發生率是6‰,目前約9-10‰ 2040搞不好上升到15‰也不一定。 但這些也都很難講,因為2006年的離婚發生率是近三十年最高的13‰ 反而緩慢下降到近十年的10‰

heavenbeyond03/10 11:57就像人口啊,某年的新生兒100萬,死亡人數50萬,說

heavenbeyond03/10 11:57死亡率是50%確實很怪。但隨著每年新生兒越來越少,

heavenbeyond03/10 11:57死亡人數越來越多,總人口會開始下滑,這才是最可怕

heavenbeyond03/10 11:57的。比率什麼的本來就很難計算。

比率可用來觀察每年的變化,找出趨勢

zoro17803/10 11:59中東國家有一種制度,叫做““男性監護人制度””很多東

zoro17803/10 11:59西,如果沒有男人的同意,女人都是不能被允許做的

zoro17803/10 12:02其實很多國家,規定配偶要簽名同意,也是差不多一樣的意

zoro17803/10 12:02

dragonpin03/10 12:04統計專業推。不過很多人數學不好,統計概念也不好。

dragonpin03/10 12:04感謝這篇的專業分析。

哈哈我數學也沒多好啦,只是當年寫碩論被訓練過 要找資料來佐證論點,尤其是涉及數字的時候。

Masturbeat03/10 12:07對分析有異議可以提出來討論,用數據分析做結論為啥有

Masturbeat03/10 12:07人崩潰成這樣..

有些人的邏輯,我等普通人是跟不上的

mithuang03/10 12:09只有結婚和離婚兩種,所以是50%謝謝!

所以死亡率也是50%,只有生與死兩種!(等等,那疊加態怎麼算?)

zoro17803/10 12:09沙烏地阿拉伯的女權,非常的簡單明暸,一切都是王儲說了

zoro17803/10 12:09算,王儲說你有女權,那你就會有,王儲說你沒有女權.....

zoro17803/10 12:09...那你就不會有

Robben03/10 12:11結婚就是越來越少

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 12:22:16

zoro17803/10 12:11所以,女生根本不用花任何時間心力去爭取,一切都是王儲

zoro17803/10 12:11說了算的,王儲說你有女權,你就會有,王儲說你沒有女權.

zoro17803/10 12:11........那你就不會有

BobYang121403/10 12:12推認真分析整理

PECVD03/10 12:13笑死,光數據分析根本沒有意義,有意義的東西都只在你如何

PECVD03/10 12:13解讀這個數據而已

yahoody03/10 12:14那PE解讀一下啊

GoalBased03/10 12:15離婚盛行率那一段可能有點問題,因為你用總人口數,是

GoalBased03/10 12:15不是改成用總結婚人數比較對?純數學討論

我看的論文資料,離婚盛行率是用總人口數(我是用15歲以上總人口) 因為盛行率通常是指全國人口中某種狀況的比例 我猜若用總結婚人數當分母的問題是, 分子(離婚人口)原本就不包含在母數(總結婚人口)之中 但離婚人口一定會包含在總人口(不論是否結婚)之中。

MilesDavis03/10 12:15會自然跟女生相處的 或是會自動讓女生排卵的 從來不

MilesDavis03/10 12:15會去信什麼藥丸理論 真心不騙

wayrisk03/10 12:16你這邏輯有問題

adminc03/10 12:18

g1732173203/10 12:22我覺得講這麼多數據的意義在於,當有人用「離婚率50%

g1732173203/10 12:22」這個數據進行推論,嘗試說服或是宣揚他的理論時。你

g1732173203/10 12:22已經可以透過獨立思考的能力去判斷到底是不是唬爛。

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 12:27:08

coca510800003/10 12:28我知道你算得很認真,但紅藥信徒大多本來就沒有多少

coca510800003/10 12:28邏輯知識才會信教……你算給他們看是對牛彈琴

Jsin03/10 12:28每年1%從婚姻中脫退 如果加上初婚年齡約30 平均壽命約80 那

Jsin03/10 12:28死前還沒離婚的似乎也是六成而已捏

PECVD03/10 12:29請問樓上,離婚率50%在男女板使用的地方在哪?

PECVD03/10 12:29抱歉,是g開頭的板友

longkiss061803/10 12:29你的邏輯有問題

Freeven03/10 12:30紅藥丸根本不care離婚與否 不要紮個草人來插針

我也不懂怎麼有些台灣的信徒會講這東西,或是他們已經算是黑藥丸了吧。

PECVD03/10 12:32到底要用離婚率50%在男女板做出什麼推論?

sponge010403/10 12:32若不行使用離婚率這種專有名詞,那可以改成說,今年離

sponge010403/10 12:32婚的人數是結婚人數的一半?

Laurara03/10 12:32先推一個認真文 大部分討論離婚率都是用粗離婚率的算法

Laurara03/10 12:32確實不夠精確

粗離婚率會低估,造成「離婚的人超少」印象 事實上精離婚率比粗離婚率高,但沒到什麼50%程度就是

mickyli103/10 12:33感謝詳細解說

Ellomorce03/10 12:34推統計…

mithuang03/10 12:35其實紅藥丸原作者Rollo是鼓勵長期婚姻關係的...

我也不懂為啥有些台灣信徒會曲解,可能他們已經算是黑藥丸了吧。

Funperson03/10 12:36推,這篇數據

g1732173203/10 12:37搜一下關鍵字,其實就可以在板上發現類似的文章了。更

g1732173203/10 12:37別提有些是推文內提到的觀念。正確的數據可以幫忙避開

g1732173203/10 12:37很多思考誤區,跟錯誤的推論。

g1732173203/10 12:37#1YLeokN2 (Boy-Girl)

PECVD03/10 12:42樓上的那篇文章不正是個完全無用的證明嗎?

PECVD03/10 12:42你就算離婚率10%好了,你如何知道你不是那10%?

PECVD03/10 12:43離婚率90%好了,難道你就要趕快去買醫療保險?

twmarstw775803/10 12:43本來就很多人在亂講,他們只是想看人吵架而已

kiedveian03/10 12:43用個自訂的算法說離婚率不高,只是建新的誤區吧

你可以建議政府換種算法,或是在社會科學界另闢蹊徑。 因為我是照政府的方式,用政府的資料去算的,不是我訂的。

PECVD03/10 12:43更何況買醫療保險這件事還不在男女板範疇

zendla03/10 12:44台女一堆破,離婚率當然高

twmarstw775803/10 12:44不然一直開分身幹嘛?就是要亂版而已

kiedveian03/10 12:44照這篇的算法結婚70年都沒離婚,中間每年有人結了又離

kiedveian03/10 12:45離婚率也才50%而已,但有70對離婚只有一對沒離

我悟性不夠,看不懂...

PECVD03/10 12:45再者,莫非因為大家離婚率90%你就要改變你對女性的態度,

PECVD03/10 12:45對婚姻的態度,離婚率10%你就一如既往?

PECVD03/10 12:46會因為離婚率這種東西改變自身價值觀的,思辨能力?

lolicat03/10 12:4742趴也很高了 不過的確知道這些對生活又沒什麼幫助 也不

lolicat03/10 12:47是當話題的料

PECVD03/10 12:48說實在的, 除了商業上的價值之外, 在男女板,

PECVD03/10 12:48別人離婚究竟干你什麼事 ?

charlie011203/10 12:49別輕易踏入長期關係 是指眼前的也許不是你合適的婚姻

IiiiIiIIiiM03/10 12:49看到噓的ID就知道這篇講對了

z03006037403/10 12:49有跟沒有 不就剛好5050

跟生與死一樣。

charlie011203/10 12:49伴侶@@ 有的女生不值得付出這麼高的代價

liang070303/10 12:50那就用2020的總結婚人口來算2021年的

liang070303/10 12:50離婚盛行率

liang070303/10 12:53啊 不對

deepdish03/10 12:56有婚姻版END

hihisc03/10 12:57無聊

deepdish03/10 12:58在那邊案酸人的文章不敢回 自己發一篇又臭又長沒人看文

deepdish03/10 12:59這種人就是第一個被AI取代

benny357903/10 12:59千萬遠離想靠離婚搶錢的台女

不管哪個國籍,遇到搶錢的就是要遠離

deepdish03/10 12:59名氣都是假的 沒金主支持就是下去

anaydh03/10 13:00通常大多是女方提的

也不一定啦。 而且有時候是被另一方逼著提離婚,例如對方擺爛、外遇或家暴 之前不就有個醫生被抓包外遇護理師,還口出惡言嗆原配?

g1732173203/10 13:00思辨能力重要在於判斷接受到的資訊是不是正確,進而去

g1732173203/10 13:00決定要不要改變價值觀。其實我覺得男女板很多文章內容

g1732173203/10 13:00都是價值觀的拉扯。至於如何去解讀數據,每個人都有自

g1732173203/10 13:00己的看法。總之~你高興就好

GarfieldCxT03/10 13:01中東王妃真的不考慮看診嗎= =?

deepdish03/10 13:02搞了半天還不是在那邊玩網路霸凌 笑死

deepdish03/10 13:03一搭一唱而已嘛 就問你們敢不敢用AI一個ID一個去分析

dbalruke03/10 13:03其實研究離婚率滿無聊的,更慘的是很多人想離但離不掉,

dbalruke03/10 13:03慘.....

這就另外一個主題了,但很難有精確的數字呈現 畢竟得先定義「婚姻滿意度」 而且也不可能普查,只能隨機抽樣調查 離婚率至少能瞭解「到底多少人離婚」、「結婚後的離婚機率有多少」

deepdish03/10 13:03那些id幫忙造神?

dbalruke03/10 13:04能好好離婚都是上輩子有做善事

deepdish03/10 13:04神造不完的各位 神要是有用就不會出現AI啦

PECVD03/10 13:05你對思辨能力下了太多的限制

tomlee113003/10 13:05阿你被嗆爆的那篇怎麼不敢貼AI XDD

doggiedo03/10 13:05厲害!

peacesignv03/10 13:05推文一堆黑字看不到的xD

mithuang03/10 13:06其實還是原本算法直覺,我不懂為何離婚數原本不在結婚數

mithuang03/10 13:06裡面?你東西打八折,折扣下來的沒付的錢原本也是算在本

mithuang03/10 13:06來要付的錢裡阿!這樣算到底有什麼問題?

不行啊,因為母數不同 2021年離婚的人,未必是當年結婚的人。 導致「雖然看起來很直覺,但其實是錯誤的數據」

mithuang03/10 13:06再來用15歲以上人口去算,那結婚的人口比例就又變成變因

mithuang03/10 13:06了,不是把變因去掉愈多愈好嗎?如果某一國1000萬人只有

mithuang03/10 13:06十對夫妻,結果其中就有五對離婚,你會說哇5/1000000離

mithuang03/10 13:06婚率超低嗎?

你講的,就是我文裡提到,用全國總人口算離婚盛行率,容易低估真實離婚率 所以我們反而要讓增加母數條件,讓它更貼近真實狀態。

PECVD03/10 13:06導致你以為馬那熊說的很有道理

mithuang03/10 13:06再來用一年離婚人口就更奇怪了,分子是一年,但分母是結

mithuang03/10 13:06婚人口,也就時間是從最開始累積到現在,如果你要用一年

mithuang03/10 13:06那為什麼不用十年?一年是怎麼決定的,為什麼不用一天,

mithuang03/10 13:06然後說哇今天只有十對離婚,除以已婚一千萬人口離婚率超

mithuang03/10 13:06低。

因為「離婚發生率」專指「當年離婚人數,佔有偶人口的比例」 你也可以發明「十年離婚發生率」或「一天離婚發生率」,定義清楚後去找方法計算

PECVD03/10 13:06當然, 也是你高興就好

deepdish03/10 13:07這跟什麼直覺根本沒關係 跟教育有關係 這邊講在多沒用

deepdish03/10 13:07那些冷冰冰的數字 AI 都知道 又如何?zzzzzz

deepdish03/10 13:09看這邊一堆反AI的就知道啦 他們根本不相信理性的力量

deepdish03/10 13:09所以你們這不是倒果為因是什麼

好的,AI好,AI棒,AI頂呱呱。

adam425200103/10 13:10推認真

deepdish03/10 13:11因為他們只信人造出來的神 人造出來的名氣 人帶來的錢

yohappy03/10 13:11推這篇,難怪我大學同學歷年結婚的都沒聽說有半對離婚

OrcaKW03/10 13:12請教mithuang,你認為一年沒有意義(原因是?),那為什麼

OrcaKW03/10 13:12你提的十年就有意義?

yohappy03/10 13:12我國中同學也沒人離婚,反而大家都是在fb秀家族旅行跟秀

yohappy03/10 13:12寶寶照片

johnny9403/10 13:13舔一舔之後覺醒了,終於了解到台女有多難搞

mithuang03/10 13:14我意思不是十年就有意義,而是用任一個時間下去都沒意義

pretty03/10 13:15結婚率...

lakb2403/10 13:16這種數據沒辦法說明台女靠離婚搶了多少錢,說不定比炒房

lakb2403/10 13:16都還要好賺了

kyo730091803/10 13:16太認真了,這邊同溫效應太重。

OrcaKW03/10 13:17然後要說離婚對數是結婚數的一半可以啊,但有什麼意義?一

OrcaKW03/10 13:17對男女平均有一顆睪丸?

yohappy03/10 13:18推文很像公園衝出成群結隊的....

pikmin52003/10 13:19想到之前有人說男人嫖妓的有三成以上,這就代表幼稚園

chris529tw03/10 13:19看到駐版兩大仇女ID跑出來跳腳就知道戳到痛點了

pikmin52003/10 13:19開家長會中10個有三個人有嫖妓,嗯….

inzeghi03/10 13:22太長 end。

zoro17803/10 13:23G大,我講的都是真的好嗎?中東是真的長這樣的,不信你可

zoro17803/10 13:23以去查

OrcaKW03/10 13:23數字要重視單位,我以為國小數學程度……只看數字是能說一

OrcaKW03/10 13:23千美金是一萬韓圓的1/10?

dpFish03/10 13:24

cascade03/10 13:24做離婚諮商不就好了 專門接離婚案的律師朋友都悶聲發大財

cascade03/10 13:25了 一些婚宴會館都改行做月子中心了

zoro17803/10 13:26我沒有在衝康中東,事實真相就真的是長這樣好嗎?

zoro17803/10 13:27我100%真的這樣相信的

cascade03/10 13:27嬰兒潮世代也會中年離婚 離婚商機比結婚大

zoro17803/10 13:28我是很認真的在講的

joy2588137103/10 13:31目前周圍是10%

zoro17803/10 13:32很多人以為我是在故意衝康、講中東國家的壞話?沒有喔,

zoro17803/10 13:32我講的都是真的,事實的真相,真的就是長這樣的,我是100

zoro17803/10 13:32%真的這樣相信的,我是很認真的在講的

zoro17803/10 13:33我真的是這樣100%相信的

mithuang03/10 13:33王妃好了啦!沒人在乎好嗎?妳是不是又沒按時吃藥藥了

greensh03/10 13:34從另一角度看 因為不知從何反駁別人的論點 只好聲稱文章

greensh03/10 13:34內容沒意義 也是一種打筆仗常見的手法w

好像有道理。

m54k600ive8003/10 13:35感謝整理

swich4531403/10 13:38推 真的不要別人說什麼數字都信…重點怎麼算出來的

ROUTE77703/10 13:39關鍵是你現在才知道離婚率的定義

ROUTE77703/10 13:39不同算法有其不同的意義

y2k2001year03/10 13:42推數據…

shangguan12503/10 13:43這篇怎麼這麼多發病黑名單

AirOctopus03/10 13:45Heavenbeyond,你忘了會有夫妻自然老死,所以夫妻數其

AirOctopus03/10 13:45實會一直下降。

ayabf03/10 13:47難以理解為啥算個離婚率會有2個人崩潰成這樣

ayabf03/10 13:48麻煩想反駁請開一篇算給大家看

TOEY03/10 13:49不低,但是50%太扯(扯到一看就知道假的)

TOEY03/10 13:55但有詳細的寫出推論,當然就是推

anony642502103/10 13:56其實不懂前幾樓潑冷水的用意,闢謠且用實際的數據算

anony642502103/10 13:56給大家看,這份用心值得推崇

tommy603/10 14:02看婚姻版感覺有8成啦

婚姻穩定的很少會去特別放閃啦。

monkjohnny03/10 14:07推一個,這數據跟自己身旁經驗符合多了!朋友同學同

monkjohnny03/10 14:07事親人少說也認識百多對夫妻,離婚率就感覺個位數%

jojia03/10 14:14

rrr190003/10 14:15闢謠就是推啦~~

naideath03/10 14:19這篇不錯

brian121903/10 14:20推推

questionboy03/10 14:23你講這麼多 事實就是單身過的比較好

看你所謂的比較好,是怎樣的好法 有時候也不太能單純比高下就是。

kuoyu03/10 14:24說得很好,可惜文太長了。

kuoyu03/10 14:25同樣的數字邏輯運用在出生與死亡人口比較容易看出問題。

deathly03/10 14:28推統計計算 但比起離婚率 結婚率低落可能是另一個問題

deathly03/10 14:30離婚不多 可能比以前多 但結婚好像每年都衰減

對啊結婚率下降是另一個問題 2020年35-39歲男性結婚率是57.8%,但2010年是71%

lovemost03/10 14:33你的說法也有很大的問題,那離婚的對數這麼多怎麼來的?

lovemost03/10 14:33不也是過去多年累積結婚的累積而來。如果把時間拉長,每

lovemost03/10 14:33年離婚的對數和結婚的對數相比就接近真實離婚率!

因為每年結婚對數,必然是當年結婚 但每年離婚對數,未必是當年結的婚,母數來自過去多年累積而來

lovemost03/10 14:34當然這幾年人口逐步減少,結婚率也降低,會使得這個數字

lovemost03/10 14:34比較失真

GohHiong03/10 14:36有數據分析有推

WWR123403/10 14:3650可能是噱頭 如果算法一樣比較成長率就好了

bndan03/10 14:42離婚盛行率的分母改成 「15歲以上有偶人口」 就滿值得參考

bndan03/10 14:42的 另外要更精準表達文化「趨勢」的話 再將50以上所有人口

bndan03/10 14:42剃除 那應該會更接近一般市面上傳說的「離婚率」

bndan03/10 14:44沒意外的話 這數值現在應該有2成多? 隨著時間會越來越高

bndan03/10 14:44後斷涯式下跌(因為那時50歲前的人口結婚率暴減)

這就得先找到「50歲以下的有偶人口數」來當分母 若有高手找到麻煩跟我說聲。

cascade03/10 14:54不太懂想表達什麼+1 是鼓吹年輕人不要害怕高離婚率而不結

cascade03/10 14:54婚嗎? 怕離婚吃虧可以擬婚前協議處理財產或出軌問題

cascade03/10 14:55很多富商都有做 男性不婚最大原因不就找不到也想結婚的年

cascade03/10 14:55輕女性 或女友開的條件太高或對方原生家庭太雷等

cascade03/10 14:55因為怕離婚而不結婚的聞所未聞

devilkool03/10 14:57只是闢謠離婚率沒有這麼高而已吧

kobebrian2403/10 14:58出桶就噓文的人剛好證明了沒有思辨能力的可悲~

goingtoofar03/10 15:00其實我覺得算這麼多其實沒有什麼意義 分子和分母的跨

goingtoofar03/10 15:00度太遠很難代表什麼 我反而覺得 結婚五年內離婚 這個

goingtoofar03/10 15:00指標或許更能反應近年社會的狀況

結婚五年內離婚的比例是34.75%(2021年) 十年來呈現成長趨勢,可能代表大家比較願意盡早停損了?

goingtoofar03/10 15:04而且現代人選擇不結婚通常不是因為怕離婚 而是移除掉

goingtoofar03/10 15:04傳統觀念後 在高生活成本考量下覺得自己一個人生活會

goingtoofar03/10 15:04比較輕鬆

SkyReaching03/10 15:04推,非常詳細的邏輯推演

bbbing03/10 15:06數據定義太多問題了,每年1%,結婚20年要算20次吧?

現行社會科學對離婚率計算定義就是如此啊。 這樣50年後就有機會接近50%了(咦?)

cchtwn03/10 15:10推瑪那熊

gouenji1003/10 15:24專業推

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 16:08:19

andyssfresh03/10 15:30推論證

evilaffair03/10 15:33「你從小到大班上同學們的父母,有一半是離婚的。」

evilaffair03/10 15:36那些父母離婚比例應該不高吧

對啊,所以在吹離婚率50%的,我也不知在想什麼

koreawargod03/10 15:38之前吱八版就討論過了,已知用火

evilaffair03/10 15:40感覺同居未婚或者婚中但形似離婚的黑數也很多

嗯嗯但這真的很難有準確數據... 畢竟光是定義「婚姻滿意度」就可能各說各話、多種版本了。

ryanCG03/10 15:40離婚率50%是偏頗,不過大家會覺得離婚率高是因為幾點1.

ryanCG03/10 15:40 結婚越來越少2. 離婚想比以前越來越多

ryanCG03/10 15:40重點3. 不管是結婚還是離婚,絕大多數都是40歲以下吧?

ryanCG03/10 15:40 老人以前的社會風氣一般相處在怎麽惡劣都嘛不會離婚(我

ryanCG03/10 15:40長輩就是),換句話說要離的通常早就離了

ryanCG03/10 15:40那如果只著重這15年(網路資訊發達年代),結婚和離婚的

ryanCG03/10 15:40比例應該會比你的算法高很多

https://imgur.com/s83U3lM

15年來男性的離婚發生率 24歲以下增加最明顯幾乎翻倍,25-29歲則是增加15‰ 但30歲以上倒是沒什麼差別。

NomeL03/10 15:42算某一年離婚的機率比該年度離婚/結婚對數更無意義吧

NomeL03/10 15:42有偶對數是長期間結婚-離婚積分的結果 然後你用一個微小量

NomeL03/10 15:42來除是在?

離婚發生率的意義就是:有多少已婚者,在當年離婚。 離婚盛行率的意義則是:離婚者在當年人口中佔多少比例 每個統計數據都有其意義,用來描述不同的現象。

jidou03/10 15:47就算離婚率5成,說不可以長期關係,這種說法就像反正人一定

jidou03/10 15:48會死,也不用買課了。雖然離婚率變高,可是要不要結婚是另

jidou03/10 15:49一個問題。

jellyoyo03/10 15:55近來直接上一堂數學課

BILLBADY03/10 15:56慢慢地就變成同居生子就好,不用結婚

搞不好真的會成為一種趨勢喔。

rich5572003/10 15:58被你說的很亂,快5萬對離婚的確很多啊

你不看母數,只看五萬當然覺得多 但那五萬對離婚者的母數,是五百多萬對。

excubitorium03/10 15:58推釐清觀念

stardream03/10 15:59這就最最基礎的統計學概念我以為有念高中的都該懂

c2425399403/10 16:05推數據整理,幹話誰都會講,就是不肯面對跟另一半的溝

c2425399403/10 16:05通問題

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 16:34:38

flamer03/10 16:20這篇底下可以看到一些數學爛中文更爛的北七 XDDD

hosen03/10 16:21其實人家沒算錯

miyuika03/10 16:22不懂某些人在崩潰什麼 看了感覺真可憐 哈哈哈

miyuika03/10 16:23現在出生人數<死亡人數 那可以說死亡率超過100%嗎 呵呵

atlaswhz03/10 16:25認真推一個,可以寫論文了

bearKQG03/10 16:3243.5%也很高了呀

這數字哪兒來的哩?

cuiudshaos03/10 16:34確實很多人都離婚 現在的人對他人容忍度很低 大多求最

cuiudshaos03/10 16:34自己過得好就好

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 16:35:35

mithuang03/10 16:35其實我認為你的數據並不能推論出離婚率低,以數字來看是

mithuang03/10 16:35變低,但要看數字怎麼算出來然後進行解釋,只是剛好用你

mithuang03/10 16:35定義的方式去算都比較低,但這並不能代表離婚率比想像中

這不是我定義或發明的,這些離婚率算法是社會科學領域普遍在用的方式

mithuang03/10 16:35低。例如一年中離婚人數除在婚這個數字只有1%,感覺很低

mithuang03/10 16:35,但真的要解釋的時候,應該是看一個人一生歲數中有結婚

mithuang03/10 16:35的年是幾年,再乘上這個機率,這個數才比較適知用來對比

mithuang03/10 16:35原來的離婚率。如果台灣人一生中平均有結婚的年數是40年

mithuang03/10 16:35(可能30歲結婚70歲掛掉類似這樣),那每一年都有1%機率

mithuang03/10 16:35會離婚的話,那他這一生離婚的機率約略就是1% × 40,其

mithuang03/10 16:35實跟原本算法相差沒想像大

貌似不能這樣算?這就要請統計高手解惑了。

hosen03/10 16:37一般人看離婚,是我結婚後可能離婚率是多少,它是一個積分

hosen03/10 16:37,每年積分一次直到死亡

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 16:40:39

hosen03/10 16:39所以積分精算到後來就是40幾%,跟現在的粗算結果沒差多少

但這樣似乎無法解釋,為什麼15歲以上人口的離婚盛行率,只有9.15%? 另外從數據來看,離婚發生率是隨年齡下降,而非不斷累積上去 類似「前期沒抽到,後面很難中」這樣

qaz55664403/10 16:39這種純數據的分析也有人要跳針崩潰哦?真的可憐

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 16:46:47

kobe778507503/10 16:43本以為這篇是開戰文 沒想到是數學課

Kevin022403/10 16:45

hosen03/10 16:47用一個最簡單的模組,假設每年的結婚對數跟離婚對數都是跟

hosen03/10 16:47去年一樣固定,50年後通通換過一輪,那結婚對數跟離婚對數

hosen03/10 16:47不就是10:4?

mithuang03/10 16:54精確一點算,如果每年你都有1%機會離婚,那你活了40年,

mithuang03/10 16:54你這一生中會離婚的機率應該是1-pow(0.99,40)。

我覺得這樣不能叫「一生中離婚機率」,而是「40年後離婚機率」? 因為照你這算法,近四成的離婚機率是逐年累積而來的

mithuang03/10 16:54但這不是重點,重點是,我認為這裡的1%如果沒有更詳細的

mithuang03/10 16:54充分分析解釋,幾乎無法得出離婚率比想像中低的結論

這1%的由來就是當年離婚人數(分子),除以當年所有結婚人口(分母) 或許不是這發生率太低,而是大家原本想像得太高(或者說被誤導、產生既定印象)

miyuika03/10 16:56就算真的每個人每年有1%機率離婚好了 也不是直接乘以40

miyuika03/10 16:56 是用次方來算

ryanCG03/10 16:57我好奇的是這15年內所有結論的人數,相對這些母數裡面離婚

ryanCG03/10 16:57的人數,不過也是感謝妳的協助找資料

前者可以把15年來的「每年結婚人數」加總起來得到 但後者大概很難有精確數字,因為你得調查逐一這些人裡面,有哪些已經離婚

ctw0103/10 17:03學點統計真的很重要,每天看到一堆用統計騙人的白癡標題

peter10509603/10 17:07類似出生率和死亡率那樣 能不能算出婚姻預期壽命啊?

看板上有沒統計高手來嘗試了

miyuika03/10 17:08然後每年的機率都不一樣,全部找數據出來用乘的才比較準

miyuika03/10 17:08確一些

hosen03/10 17:131976年,15歲以上結婚率57%,離婚率0.9%,離婚比1.55%

hosen03/10 17:132021年結婚率50%,離婚率9.15%,離婚比15.5%

stocktonty03/10 17:37就跟人口成長還有死亡率是一樣的道理

QuakerH03/10 17:38太厲害的統計分析了!

stocktonty03/10 17:39結婚總數當然理論上是一直上升的啊

stocktonty03/10 17:40但分母持續擴大的情況下 分子增加的速度就變快了呀

jerrylin03/10 17:413成吧 應該不是五成

palapalanhu03/10 17:42XD

wjk111303/10 18:09跟銅板一樣啊 結了婚 離婚率就是50%

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 18:20:00

scarecrow11203/10 18:13

etiennechiu03/10 18:24不到50%啦

t1l31l303/10 18:28你應該算的是依照這樣的趨勢增加下去 一生中沒離過婚的沒

t1l31l303/10 18:28剩多少

2021年15歲以上離婚盛行率是9.15%,代表台灣15歲以上人口中,沒離婚的是90.85% 這數據是包含「處於離婚狀態」,如果離了又結不會被算進去。

michael0728n03/10 18:29我想我會感興趣的是,結婚後最終離婚收場的占多少比

michael0728n03/10 18:29例,但算不太出來只能亂估

對啊,因為這要長期追蹤或普查實在太困難 大概只能用隨機抽樣,回推母群體狀況。 希望有人來做這方面研究。

white021003/10 18:39結婚不是一輩子的事情嗎!還要算幾年嗎?

johnsnow03/10 18:40為什麼離婚率增長是個值得注意的「警訊」

你也可以覺得是「喜訊」啦。一種數據,可以有各種感受。

wps031503/10 18:40離婚率數字高其實來自某些人反複結婚跟離婚,10對配偶只

wps031503/10 18:40要2對反覆離婚又結婚,離婚率就會大幅提高。

wps031503/10 18:43這是統計上要加入一次以上婚姻的統計數字,才有辦法分析

我跳進去啦,我又跳出來啦這樣嗎?

johnsnow03/10 18:46「單身時期是你的黃金歲月」,每個時期都馬可以是黃金

johnsnow03/10 18:46歲月= =

其實我比較喜歡黃金體驗,能力超強

gn0192265803/10 18:47對欸 之前都被騙了

winds414103/10 18:56講重點好嗎 繞來繞去

tw1993041903/10 19:33看不懂文只能喊重點 呵呵

ox12345xo03/10 19:55推,感謝整理

kilhi03/10 20:33無聊

a17365200003/10 20:58優質分析

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/10/2023 21:21:10

miles84083103/10 21:20

way734403/10 21:38笑死

yuyumr03/10 22:01覺得這篇思緒很清楚耶!給推!不過看不懂統計的人,是無法

yuyumr03/10 22:01了解研究統計的因變數跟自變數

faceto03/10 22:03有數據給推!一堆唬爛鍵盤手最愛引起恐慌

bmwx603/10 23:19我也是聽50%,可是就是找不到資料,找到的也才千分之一

p267535703/10 23:29給專業推推

monroe123403/10 23:31這篇就只是闢謠,沒有要解讀任何事情,某些ID跳腳說

monroe123403/10 23:31你不能這樣那樣解讀,是怎麼回事?

jackie080403/10 23:37推,離婚系是你

jennifer455103/11 00:26好專業

rotiars03/11 00:52專業推

banana103/11 00:58雖然說高中就會教資訊判讀了,但似乎有不少人沒學好,建

banana103/11 00:58議可以考個研究所,研究方法必修喔~

yoyo2008yoyo03/11 02:31四樓來吵架的是不是==

yunf03/11 05:43二一添作五啊這麼簡單!民粹的語言全都是偽科學!口袋掏不掏

yunf03/11 05:43的出錢才是重點!

kutkin03/11 06:03粗離婚率這樣算也沒錯呀 只是沒考慮到少子化問題

kutkin03/11 06:0470年次 一年出生40萬人 現在新生兒都要破10萬了

kutkin03/11 06:04所以粗離婚率當然會爆量

kutkin03/11 06:05離婚盛行率 9.15% 還不高嗎? 扣掉未婚50%

kutkin03/11 06:06就是有18.3%的人曾經離婚 只是沒到50%這麼多

kutkin03/11 06:08結過婚的人 有18.3% 目前是離婚狀態

kutkin03/11 06:08所以有1/5的人結婚又離婚 這樣算多了吧

未婚不是50%噢,以2020年資料來看 女生20歲以上未婚佔27%,男生則是33.7%。

a0000000000v03/11 06:48平均下來一天有131.2對離婚,這樣是高還是低,我是

a0000000000v03/11 06:48不知道,但是我猜一般人不會猜到這個破百數字

一般人大概也不會猜到,每天平均有破三百對新人踏入火坑結婚(?)

Twilight03/11 07:00不懂算這個的意義,0-100%的離婚率都與我無關呀,離婚或

Twilight03/11 07:00繼續維持婚姻,都選擇對自己好的路走就好,對吧?

嗯嗯,不要因噎廢食很重要 瞭解自己想要什麼、好好走自己選的路。

maruel03/11 07:17台女就機機歪歪

fake061703/11 07:24長知識

TCGB03/11 08:32推 瑪那熊

rogergon03/11 08:39每十個15歲以上的人之中就有一個是離婚的,總沒錯了

對,不過要留意地區差異。

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/11/2023 08:50:40 ※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/11/2023 08:53:30

Scorpion030203/11 10:27推數據考證精神

rainwalnut03/11 10:33離婚就是糟到完全相處不下去 其實算這個真的沒意思

andboypig03/11 10:36數字太多 看不完

LTNLTN03/11 10:48推~

OKnight03/11 11:08為什麼你的離婚盛行率分母是用總人口數?要扣掉一輩子單

OKnight03/11 11:08身沒結過婚的人口數

我用了兩個數據當分母(應該寫很明顯吧?) 一個是總人口,得出8% 一個是15歲以上人口,得出9.15% 盛行率指的是「某族群在整體中的比例」 現行的離婚盛行率則是指「離婚者在總人口中的比例」所以不會扣掉

canis83102503/11 11:13看到某P崩潰就知道可以推爆了

hcd1239403/11 11:32認真文推

bloody08903/11 11:34紅明顯,待會補推。離婚率,假如是說:人的一生有結婚

bloody08903/11 11:34的人數基數,在有生之年(死前)離婚的比率有多少。這

bloody08903/11 11:34樣可能比較符合大家平常想表達的概念。

我覺得這是普查數據的無奈之處,應該沒辦法這樣算出來 比較可行的做法,就是大量隨機抽樣調查,然後回推母群(全台灣) 另一個要思考的是,比起「死前離婚比例多少」 「結婚不同時間點的離婚比例」我覺得應該更有意義。

bloody08903/11 11:36推推

bloody08903/11 11:37這樣的話,內文數據都無法表達此數值。

TyrYawiaj03/11 11:51我覺得這篇很認真的破除一些迷思,也提供詳細的數據分

TyrYawiaj03/11 11:52析,推一個!

a1338133803/11 12:31可是你這樣也是偷換概念吧

a1338133803/11 12:31我覺得最準的就是把台灣有史以來結婚對數拿去除離婚對

a1338133803/11 12:31

a1338133803/11 12:31如果接下來100年每年有1*萬對結婚 有5萬對離婚

a1338133803/11 12:31那我會覺得他的算法很ok欸

直覺上會覺得好像沒問題,但放在嚴謹的統計&社會科學就會出問題 遇到的第一個問題就是,你分子分母要從哪一年的資料開始計算(累加)呢? 你得先確保第一年的分子(離婚者),都來自第一年的分母(結婚者) 但這是不可能的事情,就如同2021年的離婚者,不會都在2021年結婚。

a1338133803/11 12:31反而是你的沒有把時間算進去 有點在偷換概念

a1338133803/11 12:35或者說你有提到每年離婚的機會接近1趴

a1338133803/11 12:35那我20歲結婚70歲倖存的機會就是60趴

你這叫「結婚50年後的離婚機率」 把這東西叫做「離婚率」,才是一種偷換概念,忽略了時間。 就像買基金,我們會看三年報酬率、十年報酬率, 而不是只給一個「報酬率」,等你買完才說這是指二十年後。 再者,現行的社會科學,對於「離婚率」有既定的定義、計算方式 我們不能自行亂改定義啊。

LiveinLove03/11 13:37看見驚悚的數字時就跟著起舞,有人認真分析數字的意義

LiveinLove03/11 13:37時再說知道了沒什麼意義,沒有思辨的能力,難怪台灣一

LiveinLove03/11 13:37堆被詐騙的

chrisjohn21403/11 13:50mithuang 講的比較有道理

kutkin03/11 14:2520以上未婚 27%哪來的

你貼的圖不就寫27%了嗎?

https://imgur.com/Yxm7nmW

kutkin03/11 14:28如果你是講國情統計那張

kutkin03/11 14:29已婚也不過就50-60%

已婚50-60%,不等於未婚就是50%啊。

kutkin03/11 14:29跟我講的沒有什麼差

kutkin03/11 14:41https://i.imgur.com/6iXnQsG.jpg

kutkin03/11 14:42單純就離婚/結婚 就20%上下

kutkin03/11 14:44未婚幾%又不是重點

我是看你前面推文寫 「扣掉未婚50%」

curance03/11 15:44

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/11/2023 16:41:07

samuel98027503/11 16:18為什麼這種科普類的底下也會有人跳針啊@@

hsubrian03/11 16:33算法不同而已,你的算法是不管他離婚幾次只要他現在在婚

hsubrian03/11 16:33姻狀態下就不算在離婚,如果他沒在婚姻狀態下不管他離婚

hsubrian03/11 16:33幾次都只佔一次,但在統計下,但如果你是去把每對結婚都

離婚盛行率的分子(離婚者)只管現在婚姻狀態 因為這數據要看的就是「當年離婚族群在整體人口中的比例」 離婚發生率的分子(離婚者)則是看當年他是否離婚/被離婚 若某人2019年結婚,2020離婚又再婚,2021再次離婚, 那她在2020與2021年都會被算進分子。

hsubrian03/11 16:33獨立來看去推估未來某一天會離婚的機率,就是離婚/結婚

hsubrian03/11 16:33,當然不能只看一年要看總次數然後排除現在已死亡的人,

hsubrian03/11 16:33不會是42%但也不會是個位數。

統計上就是不能把當年離婚除以當年離婚的人,因為群體不同怎能直接除? 前面說了,要推估結婚者未來某天的離婚機率 比較可行的是透過大量隨機抽樣,進行調查,以回推母群(全台灣) 現行的普查數據(政府給的)就只能得出離婚盛行率、離婚發生率 另外,離婚人口數其實就已經扣掉 再婚 與離婚但已死亡的人了。

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/11/2023 16:52:30

kutkin03/11 16:42瑪娜熊你這樣有點擾人討厭了

kutkin03/11 16:43如果是指青年未婚 是有50%喔

kutkin03/11 16:44但就算你要反駁,你說完27%也是自己要說哪邊看到的數據

你貼的圖不就寫20歲以上未婚女性27%,你如果覺得不是27% 那你可以質疑政府的統計數據有問題啊。我就只是用政府給的數據而已。 我不懂你的問題是什麼欸? 我也想詢問,那你所謂「青年未婚有50%」是哪來的資料? (以及你的「青年」定義為何?指哪個年齡區間?) 順便附上政府的數據(雖然我不確定你所謂的青年是否在這區間) 2020年男性未婚率 30-34歲 64.3% , 35-30歲 42.2% 2020年女性未婚率 30-34歲 49.7 , 35-39歲 29.1%

kutkin03/11 16:45感覺你只是挑 已婚50%不等於未婚50%這無關緊要的問題

數據或資料用錯,很可能會影響後續計算,這叫無關緊要? 「離婚盛行率 9.15% 還不高嗎? 扣掉未婚50% 就是有18.3%的人曾經離婚 只是沒到50%這麼多」 引用你的推文,你意思不就是: 因為A(扣掉未婚50%)所以B(有18.3%的人曾經離婚) 先確定A是正確的,才能確保B也為真吧? 如果未婚並非50%,那後面的結論要怎麼成立? 也就是你的18.3%計算過程可能有問題,無法為真。

kutkin03/11 16:46最後結論跟我前面說的20%還是不衝突

kutkin03/11 16:47因為講的個位數比例,是連沒結婚都納入分母

kutkin03/11 16:47沒結婚本來就沒機會離婚不是嗎

離婚盛行率的意思就是: 「是現有的離婚人口占總人口的比例。 離婚盛行率測量現有人口中有多少人處於離婚狀態」 (引自內政部委託中華經濟研究院所做的研究報告) 這數據從頭到尾都沒跟你說是測「結婚者裡有多少人離婚」 要測「結婚者裡有多少人離婚」叫做離婚發生率 它的分母是「15歲以上有偶人口」,有偶人口就是指結婚的人。

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/11/2023 17:15:22

hsubrian03/11 17:13你想說的跟別人想表達本來就不同,你的算法是表示現在正

hsubrian03/11 17:13處於離婚的人口佔總人口多少,別人要表達的是今天結婚未

hsubrian03/11 17:13來會離婚的比例是多少,隨機抽樣怎麼可能比政府的數據準

hsubrian03/11 17:13,抽樣的方式,問題的問法都會影響到結果。

我文章清楚寫到兩個數據: 離婚盛行率(正處於離婚的人口佔總人口多少) 離婚發生率(當年離婚人口佔有偶人口多少) 「今天結婚未來會離婚的比例」其實上述的離婚發生率就可參考 甚至政府還算出各年齡區間的差異呢。

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/11/2023 17:27:36

birdjack03/11 17:42歪樓一下,離婚可不一定是壞事,例如詐領補助款跟中低收

birdjack03/11 17:43很多補助都是以全家為單位計算動產不動產

哈哈就算不論這些補助 有些人離婚是逃離渣男/渣女,或是讓各自找更合適的對象,其實真的並非都是壞事。 我有朋友就是幾年前跟不事生產、一直花他錢的前任離婚, 然後現在跟女友時常曬恩愛,兩個人相互支援過得很開心。

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/11/2023 17:59:03

a1338133803/11 19:12哦哦哦我知道你問題在哪了

a1338133803/11 19:12你對統計方法沒有很有概念

a1338133803/11 19:12我往後算了一百年

a1338133803/11 19:12你怎麼會覺得有哪裡切入的問題?

什麼數據算了一百年?算式能否讓大家聞香一下

a1338133803/11 19:12然後你離婚率的定義跟一般人對離婚率的想法可能有出入

原來我一個人可以決定社會科學界,以及政府單位對離婚率的定義...

a1338133803/11 19:12一般人看到離婚率會想到我結婚後有多少機會離婚吧?

a1338133803/11 19:12所以妳說每年99趴不離婚

a1338133803/11 19:12所以我結婚後大概只有 99%^50 》60%

a1338133803/11 19:12我只有60%的機會不離婚這就是簡單的運算而已

你可以認為自己「結婚第50年離婚機率大約40%」, 但不能直接超譯成「離婚率40%」 沒辦法,因為這是專有名詞,有固定的定義與算法 但如果你某天推翻了學界與政府的定義,那可能就可以。 統計沒你想得這麼簡單。

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/11/2023 19:30:25

a1338133803/11 20:50你那個定義沒有錯啊

a1338133803/11 20:50但定義本來就是人訂的

你今天在討論的東西是社會科學的專有名詞 就不能用「定義本來就是人訂的」帶過 這些定義是經由社科領域中,絕大多數人認可並形成共識而來 要自創新的可以,但就不是目前社會科學所講的東西。

a1338133803/11 20:50現在把不利的參數全部拿掉

a1338133803/11 20:50變成漂亮的數據的幾個指標

a1338133803/11 20:50你當然可以說你的定義沒錯

文章裡的數據,是照社會科學的定義與算式呈現 不用一直凹我動手腳啦。

a1338133803/11 20:50但就背離一般人想理解的內容

a1338133803/11 20:50直接50次方當然是粗略的算法

a1338133803/11 20:50但一般人看數據本來就是大概而已

思辨思考與邏輯能力的重要就在這。 每個人都可以選擇,要當個人云亦云、一知半解的差不多先生 還是當個瞭解細節、追求事實、具有科學精神的人。

black602003/11 20:57或許可以參考一下這個定義

感恩感恩,最後就清楚寫到「離婚對數」除以「結婚對數」的比率不能直接拿來比較

taikouhncheu03/11 23:08就我認識的來說只有一對離婚,確實是少數

XDdong03/12 04:50統計好好玩

Iamjkc03/12 07:55數學問題 但長遠來說越來越高

Oolong556603/12 07:55說得很好,網路上太多標題殺人又沒有佐證的資料了…今

Oolong556603/12 07:56天第一推就給你了

感謝,可怕的是一堆人就這麼被餵食,毫不懷疑就信了

TravelFar03/12 09:26推推長知識

bagadandan03/12 10:38推這篇,還在支持離婚率50%的智商本來就不該結婚生子

bagadandan03/12 10:38,我們需要優生學,不是複製低智商(笑死)

metam03/12 13:20其實還是很高阿....單就34.75%那段,2021離婚對數,五年內

metam03/12 13:22離婚就達35%,雖然不夠精確,但算簡單暴力,因為你也不知道

metam03/12 13:23之後會高會低,所以你不能否認,每年離婚/結婚就是這麼高

不是結婚五年內有34.75%離婚,而是離婚者中有34.75%結婚未滿五年。差很大噢 我文章裡就提到,可能會有人誤解這數據

refrain556603/12 17:24生育率才是真的,婚姻制度的產生是為了下一代撫育跟

refrain556603/12 17:24雙方的資源結合,沒有生育,說實話,結婚意義將會跟

refrain556603/12 17:24男女朋友越來越接近,也越來越不值錢,離婚不好,但

refrain556603/12 17:24結婚也沒什麼意義了,哈哈,台灣未來就是老人跟外勞

refrain556603/12 17:24之國,台女萬歲

refrain556603/12 17:28順便推一下 這篇文真的很自慰...台灣離婚率就是亞洲

refrain556603/12 17:28第一二生育率倒數一二了 好啦沒有50啪 很低很低 你這

refrain556603/12 17:28樣爽了嗎 難不成我們還有歡慶沒有像歐洲一樣高?

refrain556603/12 17:30正視問題,問題才會正視你,學過統計沒什麼,別說商

refrain556603/12 17:30學院,三類一堆科系都要學,搞清楚問題背後的邏輯跟

refrain556603/12 17:31人們擔心的問題才是本質

havochuman03/12 18:11不用講那麼多啦 女生性伴侶越多 離婚率越高 就這麼簡

havochuman03/12 18:11

sanajp03/12 18:14推專業

WaterLengend03/12 19:41你算不出來是你的問題

ilikejessica03/12 23:32現在女生離婚早就不怕被人講了,搞不好大部分都女

ilikejessica03/12 23:32生提的

lesportac03/12 23:58靠自己可以生活得更好 何必要另一方來羈絆

icekeyboardy03/13 07:20是這樣沒錯 看不懂噓的人是噓什麼意思的 媒體亂下標

icekeyboardy03/13 07:20題 還有擁護者 到底多智障 如果離婚率50%數據上你認

icekeyboardy03/13 07:20識有結婚過的每兩組人就有一組離婚了 實際上根本沒

icekeyboardy03/13 07:20那麼高

icekeyboardy03/13 07:24從主計處的數據來看 總離婚率大概就是不到5%將近5%

icekeyboardy03/13 07:24的數字 換言之 每20對結婚的夫妻 有一對會離婚 也接

icekeyboardy03/13 07:24近事實

Normative03/13 08:45這篇是很好的分析 不過一開始的認知有誤

Normative03/13 08:46一般人想知道的離婚率 是指結婚的人離婚的比例

Normative03/13 08:46而文章後段算的盛行率 是比對15歲以上人口

Normative03/13 08:47兩者分母不同 解讀得到的意義也不同

Normative03/13 08:48雖然這就是盛行率定義 但用這個數字說離婚率不高

Normative03/13 08:49一樣是張飛打岳飛

所以我著墨多的是「離婚發生率」,因為這數據還有分年齡呢很好用 例如你35歲結婚,可以參考35-39歲每年的離婚發生率, 順利通過考驗,等到已經40歲時,則參考40-44歲的離婚發生率。 這大概是以政府的數據中,最能推估「結婚後有多少機率離婚」的了

Normative03/13 08:52比較好的做法 我認為是將60~70年左右的結婚對數加總

Normative03/13 08:53比照同時間離婚對數加總 想看趨勢 再用移動平均

我覺得長時間統計還會有個麻煩 就是一定會被質疑「時空背景不同」,例如「以前的人比較不會想離婚」之類 所以要準確解答「我今年結婚,未來有多少機率離婚」真的不容易啊。

※ 編輯: ManaBear (61.64.29.197 臺灣), 03/13/2023 10:34:21