[討論]是否要有點心機感情才能相對走的長久？

osmanthusjo06/28 12:01你講的心機就是拿來訓練軍人，訓練工班的啊 !前任不

osmanthusjo06/28 12:01肯退讓的事情是不是上床??你如果遇到有宗教信仰的,上

osmanthusjo06/28 12:01床這件事你怎麼心機都沒用,她會跟你宗教革命

Malum06/28 12:02所以你要求的“某些事情”是哪些？

sinomin06/28 12:02我覺得你整個觀念有問題欸

osmanthusjo06/28 12:03以前你那種理論有效,現在沒效了,人性化點比較好

osmanthusjo06/28 12:04現在自由主義掛帥,對情緒勒索都很敏感的

rogergon06/28 12:04你敢試探對方的底線，對方當然也可以

lyuu06/28 12:06只能說，希望你能遇到一個包容(適合的)另一半，不然再怎麼

lyuu06/28 12:06用什麼心機包裝的你好像有付出，她就得回饋你的堅持都是假

lyuu06/28 12:06議題，包的住1、2年，但10年？20年？

sinomin06/28 12:07為了對方去改變的，是為了找出彼此的公約數各退一步，而

sinomin06/28 12:07不是假裝妥協當作籌碼去要求對方一定要做什麼。

f4umoe06/28 12:07我是建議找一個合拍的比較好 演久了都是勒索

rondo2106/28 12:12你有想過你為什麼一直在要求別人改變嗎

rondo2106/28 12:14感覺你是個控制欲很強的人

rondo2106/28 12:15要不要試試先認識這個人後再決定要不要跟她在一起呢？

tiiyuway06/28 12:17感情心甘情願的，談成這樣規定要怎樣怎樣還不如分手一個

tiiyuway06/28 12:17人快活

Levesque06/28 12:17你覺得前女友是心機女？娶心機女回家婚姻會長久？你頭殼

Levesque06/28 12:17壞掉嗎

tiiyuway06/28 12:20怎麼不把心機用在如何讓對方對你心肝情願的付出

bossonwin06/28 12:25不是心甘情願的改變 又要拿來當籌碼要求對方 早晚會陷

bossonwin06/28 12:25入 雙方互相算計的惡性循環 不停的在算為對方付出多少

bossonwin06/28 12:27總之不要雙重標準 也要接受對方用心機設計你 虛情假意

bossonwin06/28 12:27的跟你相處

vince468706/28 12:28會有這種想法的人蠻可憐的……

vince468706/28 12:28交往還在那邊心機

visviva06/28 12:31可以啊，但是活得那麼累幹嘛？工作跟人心機，社交跟人心

visviva06/28 12:31機，回家還要心機？而且問題出在你想控制別人，要別人按

visviva06/28 12:31照你的方式走，你讓人跟你相處的時候壓力大不能做自己，

visviva06/28 12:31不舒服。離開你後，前女友們都覺得世界真美好，分手真棒~

visviva06/28 12:31大概4John

Booleemax06/28 12:31是擅長情緒勒索的人呢

Plato1206/28 12:32你是在職場帶下屬是不是 交多任還是類似問題 眼光要檢討

specialcat106/28 12:40只想問這樣相處不累嗎？

oceansoul06/28 12:40搞得那麼累幹嘛

iamleaf4706/28 12:40要看你要求的點吧~我覺得原po要說清楚要求女方什麼?!

NSRC06/28 12:42　　　男人不騙　女人不愛　千古真理　肥宅悲歌　ＱＱ～～

visviva06/28 12:43可能是出身豪門，需要這麼累維持偶包

mamajustgo06/28 12:46你實驗看看，成功再回來分享

yafn06/28 12:46恭喜前女友們解脫了

qqisme006/28 12:48談個戀愛那麼累幹嘛

yaokut06/28 12:48你的改變是為了讓她改變嗎？如果是，那一開始就講好條件，

yaokut06/28 12:48如果不是，那拿來要求，又是什麼道理？你的互相扶持，若是

yaokut06/28 12:48就是要求對方按照自己想法改變，那只是要求，哪來的扶持？

dalechou06/28 12:49我覺得原po是被要求很多的那個，只是發現自己願意配合對

dalechou06/28 12:49方很多事情但是對方卻沒有，給個拍拍，找到適合的可能比

dalechou06/28 12:49較輕鬆

yaokut06/28 12:51同樣的，如果你不甘願，可以調整，但可以不必完全按照對方

yaokut06/28 12:51意思，不甘願的情緒，會讓你希望用其他對方不願的點來抵銷

yaokut06/28 12:51，緩和自己的不甘願。

batgo06/28 12:51請做自己吧，相處靠心機到最後都不是真的，找一個可以接受

batgo06/28 12:51做自己的人

a12344455606/28 12:56你完全沒說你要求女友的事情是什麼 只給單方面的訊息

a12344455606/28 12:57無法判斷出問題在哪

omhhsib071906/28 12:57不 要 想 改 變 別 人，願意改的人講一次就會改，表

omhhsib071906/28 12:57示那對他一點都不困難(也就是你說的付出努力=0)但改

omhhsib071906/28 12:57不了的人也不是他的錯就是不合，下次認識久一點再交

omhhsib071906/28 12:57往吧

ChaseballQQ06/28 12:59當你女友好辛苦啊

yinying06/28 13:02沒有舉例出你想要對方改變什麼很難去討論阿…

mj212406/28 13:02正常交往為何要搞的這麼累，這就是你感情不長久的原因，

mj212406/28 13:02對方不能退讓的事情就尊重包容啊，強迫對方是有事嗎?你每

mj212406/28 13:02個月遊戲花的錢比女友多你玩遊戲就好，玩到老

yinying06/28 13:02而且你的比喻是，我要對方做到100分，而對方做到60分希望

yinying06/28 13:02你接受

Keyblade06/28 13:03文中說要求女友改什麼不重要所以不提 但你有想過為什麼

Keyblade06/28 13:03前任現任反應都會一樣嗎？

yinying06/28 13:03而你是，我做到你的要求了，所以為什麼你不能為我改變什

yinying06/28 13:03麼

geniusturtle06/28 13:04心機就是騙子的一種

lonelystar0606/28 13:04你是要問她為什麼不希望你花好幾萬去儲值？才知道彼

lonelystar0606/28 13:04此在意的是什麼？是覺得錢沒花在她身上不被重視？還

lonelystar0606/28 13:04是其他原因…而不是你單方面為了安撫她而想出的方法

lonelystar0606/28 13:04，而且語氣還很差

mysterywind06/28 13:07總覺得 你到底是要求了什麼事 你真喜歡她嗎？還是只

mysterywind06/28 13:07是想要一個你想要的樣子的女生？

mj212406/28 13:07一個月如果賺5萬花二萬玩遊戲你還是單身吧，佔10%當娛樂費

mj212406/28 13:07都拿來玩遊戲差不多。

mgkmrmgi06/28 13:08如果你想要操縱別人這樣的方法或許可行，問題是你是為了

mgkmrmgi06/28 13:08愛別人還是愛你自己？

mysterywind06/28 13:08看起來這樣的觀念 不管幾任都一樣 乾脆很機器人交往

mysterywind06/28 13:08 設定成你喜歡的樣子

mj212406/28 13:09而且你省下來的錢又不是給她，算她頭上幹嘛？有想到未來才

mj212406/28 13:09會限制你遊戲花費啦，只想跟你玩一陣子的才不care你遊戲

mj212406/28 13:09玩掉多少

mj212406/28 13:10只想跟你玩一陣子的你有全包吃喝玩樂就好，你484月光族都

mj212406/28 13:10無所謂，你想找一個長久的對象但你不適合當別人長久的對象

teacherpiggy06/28 13:10啊你是在要求什麼事情你說說

loveorangel06/28 13:11你是不是遊戲玩太多？只想要權衡利益後的最佳選項，

loveorangel06/28 13:11而不是討論彼此理解接受的結果

mj212406/28 13:12有放在心上才勸你遊戲花費，然後你只想著怎麼心機的利用

mj212406/28 13:12降低遊戲支出來情緒勒索女友達成你不方便說的條件，科科，

mj212406/28 13:12errrr男+1

ymaamy241606/28 13:19覺得你蠻煩的 一直在要求別人 滿腦子算計

maryg06/28 13:20為何連續兩任都這樣說？你到底是要求什麼哩？這才是重點，

maryg06/28 13:20你卻避開不說？

mofeather06/28 13:22我覺得兩人相處很難去要求誰改變誰，而是你能不能接受

mofeather06/28 13:22他，他能不能接受這樣的你，能就繼續走下去，不能就謝

mofeather06/28 13:22謝再聯絡

LadyTomato06/28 13:25連續兩任都拒絕的要求是什麼？BDSM?

kugyumayu06/28 13:31就基本的應對進退啦 朋友家人也一樣 這能算心機嗎

nova2706/28 13:31你可以找一開始就符合標準的啊 就不用改了

sunxwind06/28 13:32好奇到底要求什麼

david884050506/28 13:34可以體會你為什麼有這個想法！但我覺得應該只是不適

david884050506/28 13:34合而已

david884050506/28 13:34畢竟相處搞這麼累你也不會喜歡

ShiningRuby06/28 13:38通常你認為不重要不需要討論的東西,就是問題癥結

ShiningRuby06/28 13:39然後連續兩任都被你要求他們辦不到的事情,我很想問你

ShiningRuby06/28 13:39為何要交往了才要對方為你改變?你若不喜歡他原來的樣

ShiningRuby06/28 13:40子,為何要跟他交往?

blowchina06/28 13:46到底是要改變什麼+1

mead00700706/28 13:48現實朋友快敲醒他，不要幫他po文

eeff06/28 13:49你伴侶跟你交往好累

saranight06/28 13:49舉例都很爛，你到底要求什麼她們不肯退讓沒講清楚，要

saranight06/28 13:49人通靈回答你

winken200406/28 13:50不是

winken200406/28 13:501.如果一段關係還好，但每一段關係都出現類似的問題應

winken200406/28 13:51該反省一下自己跟人的互動模式

winken200406/28 13:522.看到甚麼籌碼甚麼的，所以把跟女朋友互動，當成是競

winken200406/28 13:52賽？有人輸有人贏這樣，而不是互相合作調整？

rosa002706/28 14:00兩任都出現這狀況 你不會覺得是你問題嗎

rosa002706/28 14:03你合理自己要求的方式是拿自己的付出比較 這不對啊

rosa002706/28 14:04對別人付出要感激 整天在算 那遇到一個什麼都為你改的

rosa002706/28 14:04你不就賺到

VincentQQ06/28 14:07覺得你很煩

hoo11406/28 14:07每個例子解決的方式不只有你妥協或她妥協，更不是各妥協

hoo11406/28 14:07一些，不要把自己的選擇框住，有更多雙贏的解決方式，是

hoo11406/28 14:07需要溝通並且嘗試不斷改變，直到找到最適合你們相處的方

hoo11406/28 14:07式，耍心機、沒有坦承自己是絕對不可能長久的

transiency06/28 14:10你月收多少，決定你儲值但女友管是否合理。你到底要求

transiency06/28 14:10女友什麼沒講，無法判斷是她沒彈性還是你盧小。但整篇

transiency06/28 14:10看下來，我同意上面人說的：恭喜前女友們。

transiency06/28 14:12只覺得你本來就不算成熟的對象，耍心機後更是離渣靠近

transiency06/28 14:12了。

kelloggplz06/28 14:12與其要求對象為你改變個性習慣 還不如尋找擁有你要的

kelloggplz06/28 14:12個性習慣的對象 改變自己都很困難了 何談改變他人 自

kelloggplz06/28 14:12己做不到為對方改變 就不要要求對方改變 一時忍受的

kelloggplz06/28 14:12改變也只是一時的 沒辦法長久的 所以多的是結了婚就露

kelloggplz06/28 14:12出馬腳的

transiency06/28 14:14我只覺得你要不到自己想要的東西，要開始變陰險魔化來

transiency06/28 14:14算計自己人了。如果這是你更嚮往的感情關係樣貌，沒人

transiency06/28 14:14能阻止你。

lo094506/28 14:18你的要求和她的要求對等嗎？一堆要求你是當男友還是當爸爸

lo094506/28 14:18喜歡管東管西的先管好自己 要嘛是找個本來就符合你標準的

lo094506/28 14:18不要交往後才在那希望對方改變

lo094506/28 14:19交往前想清楚 多觀察 不要交往後才在不順眼 很可能對方沒

lo094506/28 14:19變 變的是你 卻又要求對方改變 很煩

s5053006/28 14:30你適合單身不要打擾別人

lilithna06/28 14:31談感情本來就要有點心機技巧，但不是你舉例的那樣

lolodog06/28 14:34你好可怕

Misscat1686806/28 14:36這麼權謀算計，這談感情跟治理國家差不多了，朕不

Misscat1686806/28 14:36給你們都別想要，略施小惠你們這些賤民怎麼不好好感

Misscat1686806/28 14:36謝我，呵呵，祝你們幸福啦

rrr190006/28 14:36不要想著改變別人 還是試著改變自己的想法吧

nalthax06/28 14:37互相要求到最後都變成這樣，而且因為不平衡，開始變成以

nalthax06/28 14:37不合理的要求來攻擊，例如一個要求女方從如花變林志玲，

nalthax06/28 14:37女方就反擊要求男方從菜頭變成金城武

kuninaka06/28 14:45為什麼麼你硬要改變？

kuninaka06/28 14:45人家不是你養的狗

LindsayLohan06/28 14:50這是情緒勒索，只會讓對方覺得難溝通

onehopu11106/28 14:53到底要改變什麼?

ostracize06/28 14:54正常交往為何要搞的這麼累?

linyam06/28 14:56用騙的沒辦法騙一生啊～

linyam06/28 14:59不要把社會鬥爭那套心機套路拿來用在親密伴侶身上好嗎

judy051706/28 15:04談個戀愛有必要這麼累嗎…比較好奇你要求的事情，你不是

judy051706/28 15:04應該找一開始就符合你要求的人嗎？不要試圖去改變對方

howwhy06/28 15:05這些人跟你都不適合。價值觀不合才會一直要求對方改變，

howwhy06/28 15:05跟心不心機無關

rtyu283606/28 15:08連兩任都受不了不就是你自己的問題? 一直要求對方改變

rtyu283606/28 15:08很有事欸你

yokoleo06/28 15:10我有一個解決辦法但跟本文無關，先不說

joe223334406/28 15:16兩任都受不了其實應該稍微檢討一下自己...再說我認知

joe223334406/28 15:16裡男女朋友就是世界上最親密的兩人，應該是最可以坦然

joe223334406/28 15:16真誠面對彼此，如果你連另一半都需要以這種態度面對，

joe223334406/28 15:16你不會覺得你的人生很悲慘嗎...？

NomeL06/28 15:21你根本沒給對方選擇吧 你說什麼就是什麼

ul6na06/28 15:21所以你到底要求啥 這麼難

brotherjhao06/28 15:31要求他人容易約束自己難

Gentile06/28 15:42發文的感覺就很難伺候....

simm706/28 15:52最討厭你這種人

carefree102806/28 15:52跟你談感情，只有兩個字。

carefree102806/28 15:52真累

catxin06/28 16:02就都交到不合拍的吧

ivycheng041506/28 16:03你可以演 但別當人人都傻 小心適得其反

Doraemi06/28 16:12你這是商業模式了吧XDDDDD

robinstart06/28 16:13是在交往還是在交戰啊

breeze706/28 16:14如果你覺得自己為對方做的改變遠大於對方為自己做的 並

breeze706/28 16:14且感覺到失衡 你需要檢討的是你為對方盡太多心力 而不是

breeze706/28 16:14對方為什麼不能跟你一樣滿足你

breeze706/28 16:14後面的心機就更怪了 重點是「在不讓自己委屈的範圍內改

breeze706/28 16:14變」你只能反求諸己

MadCaro06/28 16:18為了滿足自己一直用籌碼凹人為你改變看不出來感情裡的互

MadCaro06/28 16:18相體諒欸

breeze706/28 16:20晹釦A提手游那兩個說法都很爛(會不會太直白)

breeze706/28 16:20說法一你根本做不到 這就是開芭樂票 就是說謊

breeze706/28 16:20說法二你不懂得溝通的藝術 而且也沒有去弄懂背後的原因

breeze706/28 16:20 像某樓說的 你應該去弄清對方為什麼要限制你金錢的用法

breeze706/28 16:20 價值觀不同？希望存結婚基金？

breeze706/28 16:20有沒有想過這可能就是上一段感情失敗的理由之一

breeze706/28 16:20出現亂碼了 →前面提的手游

breeze706/28 16:30如果要比較實際的建議 第二句應該改成「我知道我的確花

breeze706/28 16:30了不少，但(這個娛樂對我的重要性)，而且(你有理財規畫

breeze706/28 16:30、你有為未來做準備、娛樂只佔薪水的少部份等等，不要說

breeze706/28 16:30謊)，希望你能尊重我的愛好」

qwe357828906/28 16:37如果你都只談要求對方的感情

qwe357828906/28 16:37不如別談

seliet06/28 16:52你不平衡的點是你隨和配合女方但女方不願配合你嗎？

seliet06/28 16:52因為你沒細說你要求女方的是什麼

seliet06/28 16:52所以看起來要嘛你們個性不合，不然就是你要求太多阿？

seliet06/28 16:52到底關心機什麼事啊

goury06/28 17:01你講的是正確的，問題是你來這問，以為能問到什麼有意義建

goury06/28 17:01議嗎？Ptt雖然逐漸高齡化，但還是小孩子偏多

asher0206/28 17:02年紀都長這麼大了，怎麼會因為一些人而去改變

paris27xi06/28 17:04不要一直想要改變別人，與其花時間改變、不如花時間找

paris27xi06/28 17:04跟你很像的

BJ091206/28 17:14可憐

o324range06/28 17:18下任會給你解答

qqho06/28 17:20我覺得，你應該要找一個甘願為愛改變、愛被管的女友。你可能

qqho06/28 17:20不平衡女友管你卻又不肯為你改變吧，該找個合適的人在一起囉

qqho06/28 17:20！人的性格習慣是很難用技去改變的啦放棄吧！（我本身就是那

qqho06/28 17:20種不管別人的類型，相對你用什麼方法也是管不動我的，你拿這

qqho06/28 17:20些小心機對付我這種人是完全沒用的......）

cathagice06/28 17:25真心建議：不要覺得自己可以改變別人

zazaouo06/28 17:33完全不會想跟這種人在一起

takuya106/28 17:35他們夠愛你就會為了你改，你覺得問題是什麼呢

HelloNico06/28 17:41這看起來非常情緒勒索欸，有點可怕

AzakaH06/28 17:45你好噁心，交往有需要搞成這樣嗎

ctrt10006/28 17:47先講一下你都要求什麼，再來為什麼你都找無法達到你標準

ctrt10006/28 17:47的？

saphy06/28 17:55找個合拍的

sunnyYOLO06/28 18:19兩段都有同樣問題，那問題在你比較大，你要求的是什麼

sunnyYOLO06/28 18:19？感覺跟你相處很累

comms052506/28 18:56所以你到底要求什麼？

comms052506/28 18:56你是不是很帥？所以要求可以特別多？

comms052506/28 18:56我從不要求我老婆什麼，因為我直接找對的人

transiency06/28 19:18這篇的推噓讓我看到PTT還有救!!!

HpHolidays06/28 19:31哩洗咧供三小啊......

HpHolidays06/28 19:32話講得不清不楚 聽起來就是你對人要求特別多啊

HpHolidays06/28 19:32光看你寫這些過程都覺得累人了 何況跟你相處的人

HpHolidays06/28 19:32這不是心機可以解決的 是偏執啦

wz0202206/28 19:37 所以你要求她甚麼?

wz0202206/28 19:37 如果你要求不合理 還跑來談要點心機????

kight9106206/28 19:42有點病態...

debaucher06/28 19:48沒人噓???

rfx672406/28 19:52先不論要求的內容是好是壞，你不會覺得這二任的狀況都是

rfx672406/28 19:52無法達到你的要求嗎？這樣看來是不是要好好檢視一下你的

rfx672406/28 19:52要求是否太高？以及是否只一味的要對方變成自已心中所想

rfx672406/28 19:52的，而忽略了對方也是一個獨立的個體？

rfx672406/28 19:55很多事都跟價值觀有關係，若價值觀有衝突，又無法好好溝

rfx672406/28 19:55通以及找出雙方的平衡點，那還是要好好考慮一下雙方是否

rfx672406/28 19:55適合

chenbo06/28 20:01你為什麼那麼希望人改變？尊重別人很難？

s21309292106/28 20:04給苦主，你是對的，交往就跟工作一樣有上下關係才是長

s21309292106/28 20:04之道

s21309292106/28 20:06別人跟你說交往是平等那時騙人的

EvaJuly06/28 20:09為什麼不能好好溝通討論，要用勒索的方式啊

twen21506/28 20:19談感情談到這樣你不覺得很累嗎

qqqxxxz06/28 20:38會有要求這個想法出現是不是個性本質上就沒那麼適合呢？

c1991804306/28 21:13你就不能接受人家本來的樣子嗎

ehahaha40006/28 22:22到底要求什麼，避重就輕的就覺得你問題很大

steviewonder06/28 22:36供三小

AgnesQAQ06/28 22:54是大實話 但看得很難受 有時候我們總是把感情想的太理想

AgnesQAQ06/28 22:54太簡單

coco556606/28 23:10煩死人了

viviya06/28 23:50所以你到底提出什麼要求？？

shangxin906/29 00:31你真可憐

Toris06/29 00:40你需要的是長大

tr8917906/29 01:06看了就好累 弄的諜對諜談戀愛要開心也難吧

jimhall06/29 01:31內心動機純真，手段狡詐才能長久

Acce091206/29 01:52難道什麼什麼的這種的語氣最好不要用 傷感情

aa42824106/29 02:37如果你也只是改你自己想改的，對方真的覺得重要的你不改

aa42824106/29 02:37有個屁用，用心機沒意義啊只是延長發現你沒改的時間而已

rogergon06/29 07:00其實剛好相反，懂得睜一隻眼閉一隻的人走得更長久。

LuciusMalfoy06/29 09:29兩任都想要求別人，又不說要求什麼 ???

LuciusMalfoy06/29 09:29這根本不叫心機 是不懂得怎麼溝通吧

Colitas06/29 11:15她不能退讓，你也沒退讓阿

rexagi198806/29 13:53你不要交就好了，自己不用欺騙自己，交個對象這麼多戲

rexagi198806/29 13:53還要想方設法製造錯覺，講再多都是在欺騙對方為自己謀

rexagi198806/29 13:53福利而已，還包裝成是不是要有心機balabala真的是很可

rexagi198806/29 13:53悲。你並不是覺得講了吵什麼無濟於事，你是知道講出來

rexagi198806/29 13:53會被噓的可能是自己，你在發這篇文的時候就開始心機欺

rexagi198806/29 13:53騙了啦，笑死

gr103106/29 14:19你先想想 你這種互動方式自己會舒服快樂嗎？

gr103106/29 14:20你們是在玩什麼詐欺遊戲還是在交往？

buff06/29 15:19總是在要求的人是不會快樂的

apple21120506/29 17:24推247樓，有認識的情侶，男方總覺得自己地位比女方高

apple21120506/29 17:24，都會要求女方做出符合他期待的行為

prettybeauty06/30 15:38你就只是沒有遇到跟你像的人，沒有遇到足夠用心的

prettybeauty06/30 15:38人，再等等吧

fly61632707/01 10:43不是女友的要求都做到就代表你要求她的她也都要做到好

fly61632707/01 10:43嗎？？ 可以這樣類比？你答應的很痛苦，就希望女友也

fly61632707/01 10:43做出對他來說很痛苦的回應嗎？接受這件事情本身來說不

fly61632707/01 10:43是應該雙方心甘情願嗎？為了她關遊戲是因為你覺得跟她

fly61632707/01 10:43在一起比玩遊戲開心不是嗎？如果你覺得答應很委屈你為

fly61632707/01 10:43什麼不拒絕？她覺得答應你她很委屈拒絕也沒有什麼問題

fly61632707/01 10:43啊

wittyloco07/01 18:13幾歲了還在那邊覺得自己能夠改變他人啊二二