Re: [討論] 為什麼出社會後的女生越來越愛佔便宜?

plzeatolives 發表於 2021/8/22 下午10:50:46

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 為什麼出社會後的女生越來越愛佔便宜?作者

(authekastos)時間Aug 22 22:50:46 2021推噓推:11 噓:11 →:50

先評論男女板事務
很悲哀的就是，現實就是，這社會的本質就是仇女
仇女的意思就是，文化上對於「理想的女性」大概是這樣子的：
要有母性、會顧家、煮飯好吃就會說「可以嫁了」、要騷但只能對他一個人騷
要是「素顏」「天然」美女（這當然就包含要年輕）、要溫柔講話要婉轉、要想要小孩
還有什麼鄉民請幫忙補充 (我使用哲學家Kate Manne定義）

但上面那個清單肯定是沒有「高學歷」「高收入」的
或者說，高學歷高收入是加分，但前提是要先滿足所謂上面那個仇女的「好女人」樣貌
如果上面那面一個沒達到，馬上零分。
太騷那就各種難聽的話都出來
太老感覺沒經驗，那就是「老阿姨」「歐巴桑」，
不住婆家不想要小孩那就「惡媳婦」，
講話直接沒有包裝那就「太強勢」，
真的很天然都素顏那就「裂化」「都不打扮」...

反正作為女的就先預設會高中後就會開始被扣分就對了。

你可以說你在等的就是一個跟你一樣高學歷高收入且內涵又如你描述的好男人
但上面那些就是「文化」上的東西
所謂文化，就是一個社會氛圍，就是一個社會常識或潛規則，
那麼會唸書的人，你說是不是就是最懂規則的人呢？
就算你說，妳們在意的是一個男人的內涵，
所謂喜歡一個人的內涵，不就是頻率對？
如果你自身高學歷高收入，你真的可能和學經歷和你相差太多的人頻率對嗎？

因此今天能讓你覺得有內涵的男人，
以台灣的學制來講，就是要懂得考試規則才會高學歷
要懂得讀公司的空氣才能在高收入工作生存下來
這種人
你要說完全不買單任何一項社會的「仇女」要求，我看是根本不可能

事實上就是一大票的女人也是仇女

很多高學歷高收入的女性，才真是乖得不得了，傳統得很。
她們懂得體面的言語、打扮、過家人跟社會贊同的生活。
這我想也是有跡可循，畢竟在台灣要會唸書好升遷，就是要懂得察言觀色、懂得規則
你要說你可以假裝買單規則，心裡想另一套
「老娘我就是不婚不生要住女人村，假日到凡夫俗子村玩3p約跑，錢都跟姊妹花」
...你可以這樣堅持下去，我是不相信你可以繼續在一般企業生存啦。
作到很高階的女性主管，我猜大多應該還是有家庭，老公應該也不是都家庭主夫。

某種程度女校的女生在求學時會比較...不像傳統女生，
並以自己「開放」、有男性特質引以為傲，
這件事本身，
難道不就證明仇女氛圍嗎？

對這種所謂事業心強的女性來講，
像個「傳統」「受保護」的乖巧的第二性，比被罵上面什麼都難聽
會不斷強調，以前讀女校的「瘋狂」行為
可是其實那是因為，很多人在畢業之後，還是選擇了偏向傳統的道路
為什麼？我想是因為正是因為高學歷，其實才是最做不到獨立思考的一群
或者說，不是沒有獨立思考，而是他們的獨立思考好像就只有「反傳統」
並且多是說說而已，實際上的行為、考試、人生都是選擇安全牌居多，
而現在會提出女人村的言論，大概也是因為這件事目前還算小眾、聽起來很酷
有一天如果世界上都是女人村
她們大概也會打著「跟男人組家庭才對」的旗幟吧

回到原話題，
沒錯，頭腦好會賺錢，當然要挑，也有本錢挑
可是、可是
在仇女社會之下，那是男性的特權。因為頭腦好會賺錢，那不是仇女文化對女性的要求。就「平均」而言，懂得規則會讀書會讀空氣的高學歷高收入好條件男人
除非真的是藝術家，不然在一般令人窒息的企業可以做得很好的男性
多多少少也是買單仇女社會對女性的要求的，
要有母性，要美麗，要真的真的很溫柔，you name it.
差別在於自己有沒有意識到那仇女而已
是真的分得清楚自己只是演一個社會人，
還是從國中時代早已內化選擇題的標準答案？
是清楚自己走的就是安全牌、自己有膽的話可以有不同的選擇，
還是早已只有「主流」價值？

我認為都是後者，人不可能演一輩子的。

因此原po我無法對你說加油
我覺得你要找到理想的男人
這個社會還落後好幾百年，配不上你
只能希望這個社會先達到真的平等，女性的特質和價值不再與仇女list劃上等號

: 因為讀二類組，很多同學都是理工科系的
: 跟男生無論是去學餐還是外面吃飯都是拆帳啊，出社會之後也照樣
: 沒那麼多理由好請的吧？（除非是慶生這種的）
: 我之前跟被介紹認識的男生出去吃拉麵，因為太鹹了，喝很多水
: 吃完跑去上廁所，回來發現男生把帳付清了，有點莫名，趕快把錢包拿出來算錢給他
: 他的表情很奇怪，我看不太懂
: 原本以為是餐廳趕我們走才叫他趕快結帳的
: 回來看男女板才知道「尿遁」是一種凹人請客的方式
: 但我真的是喝太多水才去上廁所的……
: 欸不過我朋友們有滿高比例是寧缺勿濫的
: 錢，自己當XX師就能賺了，所以男人的價值應該在契合度、個性之類的
: 會煮飯、會做家事的男生帥度超加分
: 朋友之一交了帥男友，大家的反應很普通
: 另一位的男友會做菜，大家「哇！！！這很棒欸！」了很久
: 大家看電影看到男角做家事的時候也會說：
: 「看到男生這麼認真的曬被單、摺衣服，就會有點想結婚」
: 滿有趣的XD
: 那種曬身家卻毫無亮點的人完全不在考慮範圍內
: 其實除了少數喜歡小孩很想結婚的人之外
: 其他人都在討論以後要不要退休後住在附近，直接預設自己可能會單身到老了
: 「我們可以每天互相報平安」
: 「每天打電話或去公園聊天」
: 「然後有人忘記打，我們就會嚇到叫救護車」
: 「避免獨居老人的悲歌哈哈哈」
: 也不是不想找伴，是「如果對方給自己帶來麻煩，我沒事幹嘛折磨自己？
: 反正養自己也不是問題啊」
: 而傳統的台男很大部分是會給這種女生帶來麻煩多於好處
: （孝道外包、叫女生放棄事業、生子問題、家事、照顧子女問題等等）
: 如果自認非傳統台男可以試著認識看看（但不要站內我叫我介紹）
: 她們單身的很多XD
: 有人說這種女生追的人很多
: 你們可能會想像是「周旋在男生之間」這種畫面
: 事實上，因為太專注在學業和事業上了，才沒時間去搞什麼男女關係
: 「沒意識到這是追」、「太忙了暫時不想交」比較有可能
: 也有人說她們很挑
: 你如果長相不錯、頭腦好、有能力賺錢、個性也好，為什麼不能挑？
: 有這種條件的男生常常就左擁右抱了，女生這樣不行嗎？
: 有本錢挑的人為什麼不能挑？
: 來者不拒去和魯男在一起才更奇怪吧？

--
Those who do not move, do not notice their chains.
-Rosa Luxemburg

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.230.48 (臺灣)

※ PTT 網址

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firework208/22 22:57仇女根本不是在講這種

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firework208/22 22:57你講的這是父權之下的性別刻板印象

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firework208/22 22:57不然要男的主動出錢成家立業養家活口不能哭泣要有男

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firework208/22 22:57子氣概是不是也叫仇男社會了

推

tsunade80208/22 22:59補一個：男人希望女人要順從自己

※ 編輯: plzeatolives (61.224.230.48 臺灣), 08/22/2021 23:00:25

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plzeatolives08/22 23:00我使用的是哲學家Kate Manne定義，這裡不贅述，可

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plzeatolives08/22 23:00自己看書

推

InDer556608/22 23:05這邊都是出錢的好人跟女權鬥士在互戰

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InDer556608/22 23:06收到第一筆斗內時，就把平權丟腦後了

推

pauljet08/22 23:10我是覺得華人女性天生對婆媳關係就極度焦慮不是不能溫

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pauljet08/22 23:10柔體貼當好女人只是腦海中就有一個虛擬婆婆會苦毒媳婦

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pauljet08/22 23:10 所以也不是真的有仇男情節所以福氣愛明明是出軌的那一

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pauljet08/22 23:10方華人女性都會無條件相信她被婆家虧待事實証明她連自

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pauljet08/22 23:10己的孩子都不要了

推

osmanthusjo08/22 23:41推我學歷越高的朋友反而都越傳統，四大理工然後嫁

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osmanthusjo08/22 23:41豪門一直生，專研如何繼承，書本的東西早忘光

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osmanthusjo08/22 23:42反而私校的越後面越認真拼學歷

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osmanthusjo08/22 23:45評估一下，的確是用繼承的比較厲害，只是要讓婆婆交

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osmanthusjo08/22 23:45出權力比上班還辛苦

噓

semind08/22 23:48仇女真的不是在講這種

推

marktak08/22 23:52差不多15歲開始扣請不要自以為是

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firework208/22 23:57找樓上講的所謂的學歷對女人來說這是攀權附貴繼承家

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firework208/22 23:57產的傳統工具人頭的標價而已低學歷的只是尚未能達成

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firework208/22 23:57者

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firework208/22 23:57而不是當成開創事業的基石個人的歷練哀

推

sm585812308/23 00:07台灣女人過太爽

推

fujizaki08/23 00:21我覺得你說的不是仇女欸只是每個人想要的不同

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fujizaki08/23 00:21希望另一半溫柔可人廚藝佳等等是個人選擇沒有問題呀

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fujizaki08/23 00:22只是不要空集合就是

噓

lightning87908/23 00:30你的文章可以照樣造句改成仇男也不違和，老是把女人

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lightning87908/23 00:30當受害者的你也在仇女

噓

surot08/23 00:52......總覺得你是不是以為所有人身邊都沒有高階女主管？女

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surot08/23 00:52性當然要面對很多文化的壓迫，但跟你的自助餐說法一點關係

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surot08/23 00:52也沒有

噓

foam040608/23 00:52廢文，希望女人溫柔就是仇女那希望男人堅強是？

推

jackytw08/23 01:02好相處需要「希望」當台灣男人也太可悲了吧

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bndan08/23 01:12好好的文章硬要帶入仇女就可惜了另外為什麼進入社會會走向

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bndan08/23 01:12"傳統"(文章內的定義) 那是因為現實就是如此而且從人類歷

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bndan08/23 01:12史以來就沒有改變過不管是所謂的階級制度還是男女落差這

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bndan08/23 01:13就是現實不接受現實的人要嘛就是離群獨居(可以像原PO那文

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bndan08/23 01:14一樣一群女的一起住) 要嘛就是對抗現實(極左派) 但不管是哪

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bndan08/23 01:14一種都很難活的舒服快樂前者的問題在心理後者的問題在於

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bndan08/23 01:14社群影響

噓

jba44556608/23 01:33你我的社會應該不是同一個社會哦

噓

Acce091208/23 01:37亂扯

推

jumperjumper08/23 01:47男人佔了幾千年便宜怎不說

噓

jason9058008/23 01:49根本不通

噓

henry200306108/23 02:05哪來的高中後扣分？反串文嗎

噓

BardxBaymax08/23 02:09真的

→

mermermer08/23 02:25你媽從高中後開始扣分現在大概也-87分了可憐吶

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firework208/23 02:54https://tinyurl.com/4b2kwdzp

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firework208/23 02:54根據這篇訪談跟我淺薄的理解

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firework208/23 02:54性別刻板依然是指那些“好女人”的定義

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firework208/23 02:54厭女症(misogyny) 從意識形態重新定義為社會環境的獎

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firework208/23 02:54懲機制，取代了一般所謂的父權結構，或是上野千鶴子的

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firework208/23 02:54厭女

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firework208/23 02:54也就是妳後面奉"好女人"為唯一教條的那些批評

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firework208/23 02:54才是厭女的所在並非定義本身

→

firework208/23 02:54所以說那些好女人的定義存在時社會就是仇女的? 否

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firework208/23 02:54只要那不是給女人的唯一規則

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firework208/23 02:54只要對那些遵循規則的女人給予正向的描述與尊敬

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firework208/23 02:54不符合那些好女人規則的人就只能期待社會進步? 否

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firework208/23 02:54不會有真正平等的時代來臨

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firework208/23 02:54我是不知道你對藝術家有什麼誤解

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firework208/23 02:54不過生而為人就必須具備某些價值

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firework208/23 02:54多元的價值中其中必然參雜那些“好女人”的規則

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firework208/23 02:54男外女內也不過是合作形式之一

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firework208/23 02:54永遠只是條件俱備得越多選擇機會就越多罷了

推

jolin050208/23 03:25嗯嗯

噓

g2918628008/23 04:07看不出是不是在反串

推