[討論] 談戀愛就只是各取所需而已對嗎？

STi201108/31 15:53這段感情只有我在努力.jpg

ivycheng041508/31 15:58任何關係都是吧

curryhats08/31 16:00任何關係都是吧 朋友家人也是= =

eulbos08/31 16:00無條件的愛 :)

VVizZ08/31 16:06需索無度

copapta08/31 16:09那你爸媽對你好，是不是也是各取所需..？如果你對你爸媽

copapta08/31 16:09好，是不是也是因為你肖想財產…（？

copapta08/31 16:10不過也可能你和前女友的關係不能這樣類比啦…（？

moike2208/31 16:15她要的只是隨call隨來的工具人，分得好

KusoJontaro08/31 16:20我要一個不會體諒我的女友做什麼？

VVizZ08/31 16:21女朋友又不是用來體諒的 老婆才是 女朋友是用來..

KusoJontaro08/31 16:23先別這樣…

lolicat08/31 16:37444444

Freeven08/31 16:57當然是這樣

ehahaha40008/31 17:10對我而言，感情應該是很自然而然的事，不是標準去篩選

ehahaha40008/31 17:10、去衡量、去鑑定的，當然互相的陪伴很重要，但不會因

ehahaha40008/31 17:10為有了陪伴關係，就稱得上是感情

NormalRay08/31 17:13差不多吧 所以單身很爽 就算沒付出也不會上班有為什麼

NormalRay08/31 17:13沒時間陪你這種奇怪的心理負擔

strlen08/31 17:28滿足需求這一點沒有錯 但重點在於 「如何」滿足需求

strlen08/31 17:28男人的需求比較好理解 反正就是要打砲 要人服侍

strlen08/31 17:29但女生的需求 女生會用各式各樣的有意識或無意識的方法 來

strlen08/31 17:29模糊她真正想要的東西 男人如果沒辦法看穿她背後真正想要

strlen08/31 17:29什麼 就會被搞到暈頭轉向

strlen08/31 17:30講白點 某些女人知道自己真正的需求是什麼 但某些女人根本

strlen08/31 17:31不清楚自己想要什麼 但就隨著「情緒起伏」來決定她表層想

strlen08/31 17:31要什麼 最經典的例子就是 你問她想吃什麼 她跟你說隨便 那

strlen08/31 17:31你回答麥當勞 她就說她除了麥當勞以外什麼都好

strlen08/31 17:32所以真正懂的男人 就是能夠看穿女人真正的需求 不是被女人

strlen08/31 17:32表面上的行為或話語迷惑

jason40131008/31 18:00不全然是啦

DoughtyArIAn08/31 18:05%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

c1991804308/31 18:15但你的理論基本把情感因素摒除在外了，你不會是因為需

c1991804308/31 18:15要某個人身上的某種東西（錢也好洞也好什麼東西都好）

c1991804308/31 18:15而跟對方在一起，而是因為你被對方所吸引啊

Dadaptt08/31 18:15人與人之間的關係都是各取所需呀~

Dadaptt08/31 18:16有相處就會有期望 有就必然會失望期望

Dadaptt08/31 18:16*有期望就必然會失望

Dadaptt08/31 18:17我們能做的就是調整自己的心態 盡力為自己的行為負責而已

Dadaptt08/31 18:17~

Sargasso08/31 18:19任何關係都是+1

roger223208/31 18:22我覺得是兩人都想傾聽對方，為對方付出才是愛情

zero100008/31 18:23任何關係都是這樣啊，你以為誰會無條件利他啊，早就被演

zero100008/31 18:23化淘汰了

Adrey08/31 18:32需求可以溝通磨合 不是有需求就最大阿 直接跳到各取所需不

Adrey08/31 18:32對啊

abcleave08/31 18:32其實以你的敘述，任何一種關係都是如此呀

allenthu08/31 18:32正解

shimachokong08/31 18:44她只是找藉口甩了你，不是真的需要你陪

Julianan08/31 18:44她是世界的中心，太陽都繞著她轉 這種我們邊緣人配不起

Julianan08/31 18:44讓適合的去處理

shimachokong08/31 18:45迷上你的女人不會這樣盧小小

Adrey08/31 18:47應該說是互相回饋不是各取所需啦

POdjfh08/31 18:47任何的關係實則都是一場交換，但我們覺得這樣的真相太醜惡

POdjfh08/31 18:47，故以愛為名包裝之

tightarm08/31 18:47不是的，若有談到真正的戀愛就不是這樣的

bettylin908/31 18:51問你一件事，那你為啥談女友？她追你的，然後你就答應

bettylin908/31 18:51了？你要是沒有想談戀愛或找對象的需求，煩惱這個問題

bettylin908/31 18:52是不是無法出國太閒造成的？XD

nba20030808/31 18:52恭喜解脫

koae5008/31 18:57所以他想吃什麼？

Csir08/31 19:03另一半要你陪的時候就本來就要放下手邊所有事情

Csir08/31 19:03結算家人重病或是損失9位數的案子都要放下

work102408/31 19:11自己要找這種的

MegaGG08/31 19:11樓上這樣不行

MegaGG08/31 19:11女友可以換, 家人只有一個

nightone102208/31 19:14女生只是想要有個工具人？講的某些男生不是在找工具

nightone102208/31 19:14人一樣

chiick08/31 19:18講難聽一點 不管男女 都是在找一個可以無條件愛自己 忍受

chiick08/31 19:18自己的工具人不是嗎？

dehler08/31 19:22你可以就好，去學/教茶道不也是？

Olive042308/31 19:54這種女友分手也罷 自己有情緒要怪你沒馬上陪 莫名其妙

Olive042308/31 19:54難道以後她有情緒就要呼來喚去？

walkingdead08/31 19:58跟我前前女友一樣 幹 死台女公主病以為世界繞著他轉

walkingdead08/31 19:58隊

horin08/31 20:00是吧 哪來的無緣無故犧牲奉獻的愛 就算是爸媽也會管你一些

horin08/31 20:00事情 對你有期望啊

horin08/31 20:01只要彼此的需求對等 雙方都能接受就好啊

zdrthn08/31 20:04你不能 可是她如果可以馬上找到人陪 那就是你輸了～而且你

zdrthn08/31 20:04還說還在跟朋友出去而已～被分真的你其他沒有閃光點吧

MDay5608/31 20:19我覺得是欸 每個人在感情裡面要的東西不一樣

MDay5608/31 20:20有人想要人陪 有人想照顧人 有人想要良好的性愛

WenliYang08/31 20:36什麽關係都是啊……

Demonic101308/31 20:37各取所需就只是交易，一種經濟行為。世界上有很多更

Demonic101308/31 20:37高尚的情感，但膚淺的多數台灣人是無法理解的

marktak08/31 20:41是要別人愛她吧

yeaaah08/31 20:44可憐，有人一輩子遇不到真愛就只會有這種想法，認真可憐

human9292908/31 20:44愛一個人不用大腦

plutox08/31 20:51愛情不是只有對方能給你嗎？說各取所需很奇怪

swimbert08/31 21:18你會這樣問就是很自我的個性。必然是彼此互相需要才造就

swimbert08/31 21:18一段關係。沒有需要的人何必談感情？多累。問題只是對於

swimbert08/31 21:18對方期待的那一把尺在哪，怎麼量？沒有一定標準。合的來

swimbert08/31 21:18的那把尺怎麼量是可以協調的，無法協調則合不來，如此而

swimbert08/31 21:18已

zaqimon08/31 21:20人際關係本來就是各取所需 只是看要不要說破而已

ab15985208/31 21:26我覺得不是耶 我以前對男友很差 但他還是不離不棄了十年

ab15985208/31 21:26 這世上真的有真愛吧

osmanthusjo08/31 21:43是

osmanthusjo08/31 21:44@ab159852 可能你男友就需要這味證明自己的價值啊

zero95514708/31 21:46不然咧?就算是做善事也是為了心理上的滿足啊

smallplug08/31 21:59這種女朋友要之何用= =?

sheepsevil08/31 22:08這種人早點分手早點解脫

strlen08/31 22:09有無條件的愛阿 你跟你寵物會有 你跟你小孩會有 你跟你爸

strlen08/31 22:09媽也可能會有 但男女之間 非常非常少有

bubudadda08/31 22:32日本製造的壓縮機十分稀有

rainwen08/31 22:40我的雙手從來不會對我要求些什麼

bndan08/31 23:05無條件的愛 在親情血緣情或養寵物還算常見 但是在男女幾近

bndan08/31 23:05不存在 理由很簡單 因為你我還是生物就不可能脫離生物範圍

Fff1716889008/31 23:064…

bndan08/31 23:06親情血緣情天性部份就不說了 癢寵物那種單方面決定生死的掌

bndan08/31 23:07握度 以至於你不會在那期待或是擔心 然後又沒有先天生物性

bndan08/31 23:07的影響 這些加成要養成無條件的愛才有可能

bettylin908/31 23:15各取所需只是基本，更好的事是兩個人在一起，可以擁有

LoveSports08/31 23:15有些親子關係也是阿，我媽聽了我幼稚園老師說我過動，

LoveSports08/31 23:15就嫌我是個有障礙的小孩，那之後就開始瘋狂打我

LoveSports08/31 23:16我以前還以為是因為她跟我爸感情不好，後來才搞懂

LoveSports08/31 23:16我媽是個很自卑的人，她需要完美的家人給她炫耀用

bettylin908/31 23:16創造得更多。兩件事不衝突，甚至可以相輔相成

c1991804308/31 23:17那你談戀愛背後的情感需求是什麼？

c1991804308/31 23:17你跟一個人在一起是為了對方會愛你，還是你的愛會被回

c1991804308/31 23:17應，又或是如何？

LoveSports08/31 23:17不過我是沒打算滿足她的需求，老公主自己對空氣發飆去

bettylin908/31 23:18你前女友對你很道義了，她需要的，也知道了你不會為她

LoveSports08/31 23:18別想來把我當僕人使喚

bettylin908/31 23:19做到，主動離開你找別人，彼此不虧不欠，清楚明瞭

LoveSports08/31 23:20有些人條件好，終其一生找得到僕人供自己發飆當出氣筒

LoveSports08/31 23:21那樣的人生也很好，但不要找不到男僕就來抓我當備胎XD

LoveSports08/31 23:21你文中這種類型的女生，除非很幸運老了也很有魅力讓男

LoveSports08/31 23:21人乖乖照顧她情緒，否則到中老年大多是開始對子女下手

LoveSports08/31 23:22對男人的操控力減弱因而產生的氣憤也一股腦加諸在孩子

LoveSports08/31 23:22身上。拼命充實自己內外在條件就只為了找終身出氣筒

LoveSports08/31 23:22我只能說不是每個人都想走那種套路，也有人是走治本

LoveSports08/31 23:23路線，自己改自己個性練習自己照顧自己情緒，而不是慣

LoveSports08/31 23:23性找人安撫自己情緒，找不到就亂發飆或分手

asdf663008/31 23:25你這樣講，我也可以說工具人有被需求的需求XD

bettylin908/31 23:25或許你前女友沒敢說出口的那句話是：你就這麼不在意她?

bettylin908/31 23:27或許沒有你想的那些卦，有的只是她阻止自己的人生往

bettylin908/31 23:28自己不想去的地方發展罷了

bettylin908/31 23:29如果你身邊的那個人，總是讓你感覺不這麼在意你

bettylin908/31 23:29你會往他的方向靠近嗎？你會願意再次牽起她的手嗎？

QEADZCXS08/31 23:29不是，約砲才是各取所需

bettylin908/31 23:32還是覺得何必自討沒趣，轉頭看看，人生別處總有風景？

fuqi08/31 23:38不全然是

LoveSports08/31 23:39你只是剛好遇到驕縱公主　別因為這一個誤解戀愛關係

LoveSports08/31 23:39我可以理解你文中說的錯愕　以前在家念書準備檢定考

LoveSports08/31 23:40前男友打電話來　我從三樓走到一樓　電話多響了幾聲

LoveSports08/31 23:40接起來之後　他劈頭就罵我怎麼沒有響三聲以內接起來

LoveSports08/31 23:40當時他在當兵　他說排他前面的人的女友都響一聲就接

LoveSports08/31 23:41只有他打的響那麼久　說我丟盡了他的臉　後面隊伍好長

LoveSports08/31 23:41一串都在看他笑話　然後吼說再也不會打給我　就掛電話

LoveSports08/31 23:41幸好我是亞斯　別人講的話就很自然接受^^後來堅持分手

LoveSports08/31 23:42分成功。　　有時候當你遇到怪人對你發飆，不一定是你

LoveSports08/31 23:42的問題，也不是所有戀愛都是這樣。

linw31017809/01 00:00是。有些人把需求解讀得很表面，但你期望的相處模式、

linw31017809/01 00:00對伴侶的要求，不都是所謂的需求？任何一段人際關係都

linw31017809/01 00:00帶有目的。

transiency09/01 00:07倒數第三行，任何關係都不行。

plutox09/01 00:31lovesports的故事好驚悚

vigorhsieh09/01 00:42把自己過好就好，人還是自私點好

c1991804309/01 00:57但是想填補空虛感跟希望愛有回報這兩件事情都不限定特

c1991804309/01 00:57定人就能做到啊，那你跟某個特定的人在一起的關鍵因素

c1991804309/01 00:57又是什麼？

c1991804309/01 00:57我想表達的是，在一段感情中並不只存在各取所需這個概

c1991804309/01 00:57念，各取所需只是一段關係中最基本的東西，其中一方的

c1991804309/01 00:57需求不能被滿足確實會導致分手

c1991804309/01 00:57但也還有更多的滿足是來自對方之於你是特別的存在，而

c1991804309/01 00:57你和這個特別的存在互相屬於彼此、相知相惜

c1991804309/01 00:57愛情並不是只涵括各取所需這個層次而已，還有一些形而

c1991804309/01 00:57上的東西可以討論

Colitas09/01 01:06凡存在必合理，任何關係都是透過互動才成立，就比如慈善

Colitas09/01 01:06家存在的前提是有人受苦，但是如果用這個方式解釋所有關

Colitas09/01 01:06係，那就只是把「需要」的定義擴大到跟關係本身相當，然

Colitas09/01 01:06後形成套套邏輯而已，實際上無法達成任何有意義的結論

c1991804309/01 01:11然後不建議以填補內心空虛為出發點去進入一段戀愛喔，

c1991804309/01 01:11你自己的內心要先富足起來，才有辦法和對方一起扛住一

c1991804309/01 01:11段戀情的give and take循環

c1991804309/01 01:11想要填補空虛而戀愛的人有時候不知不覺會索取或是付出

c1991804309/01 01:11得太多（有時候兩者會一起發生），最後導致對方負擔不

c1991804309/01 01:11起或是自己心理不平衡

wokify09/01 01:27是，但重點是為什麼把它講得好像是一件很冷漠不顧情份的事

wokify09/01 01:27？需求是有優先順序的，以你的例子可能就是對方把需要的時

wokify09/01 01:27候能夠立即得到陪伴這件事放在很優先的順位而已，他並沒有

wokify09/01 01:27什麼錯，也不是你導致這個結果。但相對的，不是說因為你滿

wokify09/01 01:27足我的需求1所以喜歡你，在一起之後又無限上綱要把你不符

wokify09/01 01:27合我的需求23456改變到我滿意為止。經營關係是互相回饋，

wokify09/01 01:27這才是可貴的地方，有的事情對方試著配合不是應該，沒那麼

wokify09/01 01:27重要的自己就要想辦法接受，哪有什麼都心想事成。說到底戀

wokify09/01 01:27愛的泡泡碰到地面的那刻才會見真章，你們可以在現實的路上

wokify09/01 01:27一起走下去，還是破掉了才發現到頭來只是一場空。

candn09/01 01:41是～激情過後

onsun09/01 02:21對啊各取所需 但好像是沒被滿足的人的才會這樣嘆息

onsun09/01 02:21或滿足不了對方的人

onsun09/01 02:32如果少滿足幾個需求就被否定其他 就會有工具人之感吧

onsun09/01 02:49她講那句話 是滿瞬間把你們關係簡化到可以輕易衡量的程度

onsun09/01 02:49 難怪會這樣想

love911556609/01 02:57本來就是為了做愛不然勒

momoforever09/01 05:59難道養寵物也各取所需嗎

harry15500709/01 06:09這單純瞎妹，沒什麼好當例子的

ggl12two209/01 06:24我倒覺得寵物不是無條件的愛耶 你養他愛他 也是希望他

ggl12two209/01 06:24回家時能迎接你 你孤單時有陪伴 享受了寵物給你的療癒

ggl12two209/01 06:24跟被需要的感覺吧

brava062209/01 06:34你這是一種概念偷換

brava062209/01 06:34證明自己消極不再愛是合理的謬論

brava062209/01 06:34各取所需是一種明顯沒有情感

brava062209/01 06:34建立在利己的協議

brava062209/01 06:34也就情感淡了才會如此思考

brava062209/01 06:34當初決定在一起的時候

brava062209/01 06:34你不會想到她可以滿足你什麼

brava062209/01 06:34只是看到這個人好快樂

brava062209/01 06:34為對方付出好快樂

brava062209/01 06:34在接受給付出這來回之間

brava062209/01 06:34有詩意跟感動

brava062209/01 06:34有自己溝通態度更成熟

brava062209/01 06:34自己更成長

brava062209/01 06:34這種無私跟利他的行為

brava062209/01 06:34也是情感中的一部分

c1991804309/01 07:59你如果都是用這麽功利性的角度看交往對象，那你大概註

c1991804309/01 07:59定孤寡一生了，即便真的有人天生可以滿足你的全部「需

c1991804309/01 07:59求」（我上括號是因為我並不認同這個概念，但你是這樣

c1991804309/01 07:59想的），那個人也不一定會覺得你能夠滿足她的「需求」

c1991804309/01 07:59，也不一定願意去滿足你的「需求」

c1991804309/01 07:59而且從你所說的內容來看，你可能有點把情感的定義限縮

c1991804309/01 07:59得太窄了，當你跟一個人感情融洽的時候，通常對方除了

c1991804309/01 07:59讓你不覺得空虛寂寞、不覺得自己被坑（我真的還是無法

c1991804309/01 07:59理解這麽功利性的想法）之外，還會讓你覺得有人懂你、

c1991804309/01 07:59願意支持你、能和你一起朝某個目標邁進

c1991804309/01 07:59這些都是即便個性或外表「符合需求」也不一定能夠或願

c1991804309/01 07:59意做到的事情，也是一段感情可以一直常久走下去的關鍵

c1991804309/01 08:02談戀愛不是在交換條件，談條件的戀愛裡頭很難找到真感

c1991804309/01 08:02情

ru89909/01 08:26推樓上

TOEY09/01 09:10你的最後一句表示你po錯版...

honeylover09/01 10:02廣義上來講，沒錯，就是各取所需

sam19766509/01 10:15對的，情感只是化學反應，兩人有相同感覺或需求是碰撞

sam19766509/01 10:15機率問題，許多人將愛這種情感昇華成至高無上，其實只

sam19766509/01 10:15是生物為了繁衍所產生的化學反應，獨自一人是違反DNA要

sam19766509/01 10:15求生物繁衍的真義，談戀愛兩人適合否就是對的時間遇到

sam19766509/01 10:15對的人，就是機率，見的人多了，乙武洋匡也會遇到很多

sam19766509/01 10:15真愛

P0083212909/01 10:30我覺得結婚比較算欸，戀愛還好

c1991804309/01 11:08我以為你在跟我討論情感，結果你直接一個跳躍講起結婚

c1991804309/01 11:08這樣看起來你只是需要別人附和你，好合理化自己的想法

c1991804309/01 11:09你要不要先定向一下你想討論的是戀愛還是結婚再來

c1991804309/01 11:11而且你拿傳統觀念來討論也真的很促咪，傳統=\=正確吧

c1991804309/01 11:12傳統上婦女都會裹小腳，那你要不要也來鼓吹裹小腳

c1991804309/01 11:13現在不看經濟能力的女孩子也不是沒有，不宜以偏概全

c1991804309/01 11:14然後，真愛就是不看你所謂的「需求」但還是無悔愛對方

c1991804309/01 11:15也可以說真愛是「不玩交換條件這一套」的情感

ewjfd09/01 11:17對啊 等你長大變老還有現實面的照護問題

c1991804309/01 11:19你忽略了真正交換條件型的結婚，例如相親、契約結婚

c1991804309/01 11:20不是所有婚姻都是從愛情昇華的，所以你不可以愛情講一

c1991804309/01 11:20講突然跳去婚姻啊，你這樣討論的脈絡會斷掉

wildmad09/01 11:394 男的找洞女的找提款機

c1991804309/01 12:15這不是避談，而是你不能毫無限制地擴張論題啊，照這樣

c1991804309/01 12:15你要不要連以後生小孩養寵物都也討論一下算了，反正都

c1991804309/01 12:16有情感的成分在裡面啊，儘管不知為何你標題寫的是戀愛

c1991804309/01 12:17感覺不出來你真的有想要討論出什麼有意義的結論

besideocean09/01 12:22做任何事情都有目的吧 沒有目的的行動不就是行屍走肉

besideocean09/01 12:22嗎

yaokut09/01 13:07你跳太遠了，是找到喜歡的這人，且在這人身上持續得到滿足

yaokut09/01 13:08＆滿足對方，才能繼續走下去。

yaokut09/01 13:09難過時，要是誰都可以，那不是更慘嗎？另一半的獨特處在哪

yaokut09/01 13:09需要對方在那時候在身邊，也不等於視為工具人，這種講法是

yaokut09/01 13:10在貶低對方，還是貶低自己？

rtyu283609/01 14:41同意樓上 不然隨便一個路人都可以那要你幹嘛?

carman57iw09/01 14:46大概任何關係都是這樣吧

c1991804309/01 17:58同意yaokut，你的敘述看起來真的很像隨便誰都可以，只

c1991804309/01 17:59要能夠讓你不空虛寂寞、能回饋你的愛的人你都可以

c1991804309/01 17:59所以我才在問說特別的定義是什麼，結果你對特別的定義

c1991804309/01 18:00居然是可以滿足你需求的人，我也是暈了

c1991804309/01 18:01實在很懷疑你到底有沒有曾經為誰怦然心動過

huuban09/01 22:58不求回報的付出, 才是愛

dddddzx09/02 02:04任何關係都是 同事 情人 夫妻

dddddzx09/02 02:04不求回報的人真的太少了

yaokut09/02 06:05不求回報的付出不是愛，是想像。

sad01009/03 14:47這不是憑實力單身大大嗎? 現任都扯不清還在講前任啊?

yc1109/23 04:26某種意義上來說，沒錯啊！但這種各取所需不見得會導向世俗

yc1109/23 04:26意義中的功利，例如「我的女神心地很善良，我想保護她，之

yc1109/23 04:26後只要能奉獻我的金錢和心力，我就很開心，就算她跟別人在

yc1109/23 04:26一起，只要她過得好我就很開心」，我對某人好就能收穫開心

yc1109/23 04:26，這算不算你所謂的「各取所需」？