Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
先說結論，從人類價值來看，男女是各有優缺的。兩性，合作一定是能彼此得到最大利益，戰爭，短期女性會先輸，但長期一定是雙輸。
但是如果只從經濟產值來講，(不看個別特例)，就能很容易理解為何人類史上是
男生掌握權力。
想想看，遠古時期，外出狩獵要經歷風吹雨打，叢林野獸，在身理上通常男性才經得起。
女性身理上相對來說要對抗大自然是比較弱勢的，所以男性比較適合出外討生活。
把男女放到野外求生，誰能比較容易存活不言而喻。
這也發展出男主外女主內的原則。
男性去從事這種對抗大自然環境的生存活動/經濟活動，而女性待在山洞內處理家務事
，這樣讓人類生存下來的機率較高。
如果反過來，人類可能會滅亡吧。
砍材，升火，打野味，捕魚，種田等粗活，男性的生產效率比女性來得好。
而這些粗活還是生存必須。
因為經濟發展以男性為主，這也導致男性權力大(有經濟權通常等於有政治權)。
即使放到現在社會也是這樣，基礎建設的工事都是男性為主，進一步來說，職場上沒
有女性，經濟活動還是可以繼續，但是沒有男性，經濟可能會崩壞。
例如，颱風把電塔掃壞了，誰去爬電塔修高壓電線。沒電，誰在弄電廠修配電箱搞電路。蓋房子，其中綁鐵條 釘板模 砌磚 抹水泥 焊鋼柱，誰在做。
即使是操作重型機械蓋房子或種稻米，誰比較在行? 機械壞了誰修理?
給女生一把武器或工具去狩獵捕魚，如果效率跟男生比，誰會比較好，
製造工具誰比較能做，工具壞了誰比較會修。
冶金鑄鐵又是誰比較能做。
製造或修理電器機械是誰比較在行?
電廠水廠工廠產線這些自動化運作，都是誰在搞的(宅宅工程師)。
有沒有發現，基礎設施的勞力都是男性在做，沒有這些男性"工蟻"，
整個社會經濟就無法發展或運作。
那女性大部分都做些什麼? 律師，醫師，行政人員，室內設計師，立委，美容美髮，老師，藝人，主持人等...都是第三產業為主，服務業。
服務業的風險較小(不用爬高，不用搬重，不用對抗大自然)
基礎產業: 農業與工業。人的基本食衣住行，幾乎都是男性從事的。應該說，沒有女性參與也可以建立。
但是反過來，如果要女性去建立這些基礎產業就會比較有困難度甚至不可能。
再舉個例子，旅行美食是女性最愛的。旅行要坐飛機，機師幾乎都是男的，生產飛機誰
比較有興趣有能力? 沒有空姐似乎還是可以旅行，換成空少也無不可。
吃生魚片，出海討魚殺魚，誰比較有辦法執行?似乎也都是男性為主。
假如把男性從這些職場拿掉，抱歉，旅行跟美食這樣的消費經濟
女性可以玩得起來?
我不是說女性做不來，而是在分工合作之下，
誰的效率好誰就去做。但是現實就是，效率卻取決在先天男女的身理。
女性去學捕魚 開飛機 操作重機械，修電器 搞電子電路，通常是比不過男性的，
或者，有多少女生願意做這些事情?
把對的人放到對的位置才有生產力競爭力。
女生有多少人想在晶圓廠的產線上班或管理設備，有多少想待在工廠聞化學或金屬味，在工地把自己弄得髒髒的，去挨家挨戶做水電?
這些可都是很有產值的工作也是生活所需。
要強調的是，產值與價值還是稍有差異的。家庭主婦或許沒有什麼產值，但是有價值的。
男性可以從事苦力腦力活。但女性通常只能從事腦力活或者小力量的活。
多元化社會，某些產業女性比較強，所以可以在產值上超過男性(相對也取得較多金權)，地位就能提升，但那只是少數人。整體來看，還是男性產值高於女性。
建構整個基礎經濟體系的，其實是男性。這也是為什麼男性能/該掌握權力(金權/政權)。
然而，男性的弱點就是，精蟲衝腦，想幹女人，想傳宗接代。
所以，男生才會用經濟成果換取女人的身體/心理。這是大自然生物運作必然的結果。
女生想過更好生活，從經濟層面來說，女生可以接受去做上述的基礎產業的工作嗎?
如果女生不想做不能做，那談什麼金權(政權)。
如果女生找男生成為伴侶是想要經濟層面過得更好，那拿什麼來換取?
女生，懂得用女性特質來得到好生活，我認為這沒有什麼不對。善用自己的優勢是人性。
在我看來，就是產值與價值交換，是一種交易而已。
如果不想這樣或沒這條件，那就必須很辛苦，靠勞力來賺錢。
不論是苦力還是腦力(這社會上這樣的女性還是不少)，就是得吃苦罷了，
而且效率還未必比男生好。
職場上為何女性不利?這不是兩性制度問題，這是經濟法則。
如果你是老闆或資本家，你會清楚雇用女性的成本，大部分是比男性高。
比效率，承上述，男性產業的效率大部分比女性較高。
如果你是客戶，你會請女性還是男性來修水電，來蓋房子，來造船，來搬家等?
比競爭力，抱歉，供需法則來看，很多工作女生不想做不能做的男生可以做，就如同上述的基礎產業，所以男生的兢爭對手只有男生，但是需要這些基礎產業來生活的是所有人類不分男女，因此男生拿到高薪，僅此而已。
大部分女性可以從事的產業，如果男性也可以做，那女性的競爭對手就會有男生加女生，在那個產業拿到低薪也不意外。
現實上，男生在經濟活動上就是比女性有競爭力。這是先天身理差異導致，不是後天的兩性制度問題。
你只會聽說男性宅宅工程師，很少聽過女性宅宅工程師。男生可以為了寫程式 搞電路 玩機械弄到廢寢忘食，很少女性可以。
給予同樣的就業與教育機會，女性會選擇什麼職業與技能?
在基礎產業上，能跟男性競爭嗎?
想一下，如果這世界上男生都不工作(躺平)或負責在家顧小孩，女性有辦法支持現在
的經濟活動下去嗎?
反之，如果女生都不工作或只在家顧小孩，男性有辦法支持經濟活動下去嗎?
答案很明顯。
男生顧小孩可以顧得比女生好嗎?
所以把人放在錯的地方，很可怕，小孩會死，經濟會衰退的。
也就是說，單純從"經濟生產力"角度來看，男性還是會優於女性。
這也是男性能掌握權力的根本。
沒有生產就沒有消費，掌握生產權(資本設備人力技術等等)的才有金權，這些剛好都
是男性強項。
女企業家為何少，因為女生都不太想管理設備/技術。頂多就是管錢或管人。
不過，我認為，聰明的女性是掌握男性來獲得經濟利益的。
當然，隨著社會多元化，或許會有些許改變。
有機器人有AI，也許可以取代男性勞力。
這樣說好了，如果有個黑科技可以把女性改造成包含男性邏輯腦且身體很有力氣卻能維持苗條。那麼男性價值就降低了。
同樣地，如果男生把大腦"性"的區塊去掉之後，女性的價值也會降低。
至少在目前社會，男女身理差異所造成的現實就是這樣。
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結論：女人有子宮，贏你全部
妳是不是這個.....歧視女性啊 我們女生很強ㄟ 什麼都行
我們女生天生就是比男性優秀啦 你這個論點不通啦
機器人跟AI 恩 看起來好像也是男性工作者居多?
空想古代
我自己就是玩這塊的 講究平等的外商戰鬥部門依然是男性
遠古時期，打獵是不穩定食物來源
反而採集是可預期穩定，而且比較多的食物來源
因為遠古連耕作都還沒發展起來 當然只能採集跟打獵
如果要說適合生存，負責採集的女性比較適合生存
所以男女都去採集 女性會採得比男性多囉?
外商的平等只是比東亞平等...
自己去研究
那真期待看到戰鬥部門都是女性的一天 希望全世界女戰士化
有些人就是喜歡戰
現代戰鬥已經越來越不依靠體力，問題是制度讓女性有意願也
難以和男性去當兵一樣的投資報酬率
例如男女都要當兵的以色列，上層還是歧視女性
女性簽下去啦 女將軍都有了
那女性怎麼不成為上層呢? 還是來搞個世界大戰 女性翻身?
既然覺得男性很廢 應哀女性當家 就拿出你可以當家的實力
so的言論…滿少見的
現代戰鬥哪不靠體力...沒稍微訓練過的人全副武裝能走多
久
他們認為是就是囉 嘿嘿 不看體力 讓你扛槍跑3K看看
不要說全副武裝啦 就拿步槍跑3K 姿勢隨便
或是比較男女誰能跑比較久 看看比不比體力
然後說工廠不看體力 一個機件試作件可以20~30KG來扛看看
這只是基礎簡易的機器人小部件而已
我們都跑過啦 旁邊女兵在樹下或醫務室不用跑啦
又在倒果為因，女性在軍中升不上是因為歧視而不是因
為能力戰功，都是因為歧視減少女性從軍的意願，什麼
都是男性的錯就對了，要什麼權利麻煩先證明出來，不然
要「先」立法保障女性高階軍官的名額「才」看你大小姐
要不要來從軍嗎？這是不是才是真正的歧視？沒當過兵
的想騙人沒看過軍中女兵什麼特權鳥樣嗎？這麼聰明怎
麼沒半個國家想到？打戰的時候可是沒法律的耶大姐，
平常的舔狗變成敵人的時候，你去跟他們講道理說你們
應該營造一個性別友善的戰場啊，下雨不打、太熱不打、
沒吃飽睡飽不打、月經來的時候不打，女性佔多數的軍
隊還不被打爆
喔，你說現代戰爭越來越高科技，不知道設計生產這些
高科技軍武的是什麼性別居多吼
從導彈晶片的設計生產到鋼鐵石油的採集煉製，無論腦力
還是體力活都是男性居多
你覺得F16互射女生有可能贏嗎
不過還有燒烤店酒促這種答案
樓上，我還真懷疑一堆馬路殺器怎麼會覺得自己操控戰
鬥機會不輸男性的，遇到敵機用尖叫聲殺敵嗎？
長期來看就是造成戰爭然後一堆女的自己不願意也被迫生
不要生啊 就來看誰的競爭戰鬥能力比較強 誰可以活比較久
這樣看來男生只要自切懶叫就能獲得完全的優勢了
不過多元認同又讓他們完全不想切了 XDDD
無限上綱的結果就是美軍設計了給孕婦用的戰鬥機駕駛服.....
.要多低能才會想到保障孕婦開戰鬥機的權利？
解釋的蠻爛的
這系列的文，最認同這篇！
一樣人是動物，大致上還是遵循天然規律行事，不是沒辦
法逆反，只是順行會更容易發展，所以導致現在的結果，
這樣的論述很客觀合理呀。
給予男女同樣的發展基礎，男女最終還是會有根據自身條
件優勢而有不同的發展，這個生物的天然傾向不是用少數
特例就能推翻，當然如原PO所說，如果科技可以逆反或淡
化性別差異帶來的影響，那當然在效益才會漸漸趨於一致
。
有沒有想過遠古時代可能是女比男強壯或一樣強壯 但該
族群不利繁衍(男生會被槌死 無法強姦)
呃放到野外求生的話，脂肪比較多也有其優勢，而且目前
超級馬拉松的第一名有超多女生（多到運動學者都不會主
張男性較占優勢），以及開放水域長泳的世界紀錄是女
生居多
問題是野外求生更多時候是需要即時的爆發力啊 低強度下的
高耐力不一定能佔優
有人老愛用特例安慰自己
版上優質女孩會拿強者朋友的體能屌打你
好喔， isis不如我們來辦一個野外求生男女比賽，來實驗
一下
另外，isis 妳的主張都是運動選手並不是常人，不知道你
有沒有發現
板上很多脂肪很多的女生你要不要她們去試試看-w-
1. 男性擅長基礎產業，請問現在台灣最多職位的是基礎產業
還是服務業？台灣的產業型態，就你所說女性擅長的服務業
已經破五成了，請問為什麼女性的薪資還是遠低於男性？
2. 整篇文章你都預設「因為男性掌控基礎產業，經濟產值
比較高，所以才有話語權」，而現代平權觀念要改變的就是
你這種覺得「某些工作特別偉大了不起」的陳舊思想。
請問GDP貢獻幾成？
為什麼服務業破五成所以女生薪資不能比男生低？阿服務業
就低風險低門檻低報酬
某些工作風險高門檻高所以薪水高很難懂嗎？不爽妳也去做
阿自由市場供給需求法則都不懂嗎
這要看怎麼定義風險 台灣沒幾個職位職安風險比走在路上被
車撞高 而且這些高風險職位也不一定是高薪工作
提論點就該辦實驗，我想這個舉證責任應該落在主張男女
野外生存男人更容易生存的人身上吧？
阿如果只是為酸而酸，呃，女性主義的學術理論已經積
累了快上百年，經驗證據跟理論概念不是酸一酸，或是
拿個「假說」就能被打臉的。總而言之，沒有討論價值
的問題我想被無視是應該的
我覺得不是 女生表現差可能更多的是投入的人數較少 所以佼
佼者也較少
數量上有差 但打獵甚至打仗也都有女性參戰紀錄 大自然裡
只有生存與死亡 沒有性別之分
因為服務業是有很好但沒有也沒差的職業
但基礎建設還有第一級產業是攸關生存的產業
事實上服務業就像是奢侈品 你沒有奢侈品可否接受 可以
但沒有基礎建設與第一級產業你可以接受嗎?
是啊 只有生存與死亡 那就來比哪個性別比較容易存活啊
除非你的服務業跟生存相關 像是醫師之類的
其實這是單純的天擇，有能力有決心的人做高難度高強度工作
大部分服務業也許有高強度，但絕對說不上甚麼高難度
某樓還在職業無貴賤 出社會了沒
當然 但isis依然無法證明野外生存力的問題
只能從脂肪量判斷 那我還肥宅野外生存率最高呢
至於之後因經濟因素而競爭 就讓時間來證明吧
先定義清楚高難度 再來討論哪些職業符合高難度的條件 才知
道薪水與高難度是不是正相關 不然都是打嘴砲而已啊
又在拿特例，真的腦子不好？你把運動項目一個一個拿
來比，拿奧運的就好，正常人都知道差別。你動腦也是
會消耗體力，還是說都沒在動？
高難度高報酬這個簡單經濟學還要定義？經濟學都“證
明”的東西，何況基本邏輯就知道的，扯一堆定義你乾
脆用感覺好了
經濟學也說高強度工作報酬要高啊 問題是你看哪個超商搬貨的
拿比坐辦公室的高薪? 經濟學也說工時長要拿得比別人多啊但
外送師工時長有拿比坐辦公室的多嗎?
所以先定義清楚吧 不然閣下說的不就是真的單憑感覺?
工程師跑去便利商店從頭學 vs 店員跑去科技業從頭學
我還真分不清甚麼樣的情況會無法區分難度
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之前就講過，這種東西沒啥好討論的， 就是少數的極端分子，自己在玩的茶壺風暴， 不管日韓歐美， 大部分正常人沒有重大利益影響， 根本就不會去搞這些。6
這篇有點弱欸， 這論點就好像跟女權說， 既然你們認為男生是父權的既得利益者， 那你們就把子宮拿掉裝一根懶叫就可以開始爽了， 喔喔喔喔，那你們就趕快做啊，現在都要開放跨性別了；11
太長懶得看，提取一下重點，要打敗女權兩方法。 1.用魔法打敗魔法：宣稱自己跨性別女，要求女性權益 2.大家躺平不婚不生 喔喔喔喔，那你們就趕快做啊，日韓歐美作業都在那給你們抄了。 從現在開始跟老闆說我是跨性別女，生理假每月請好請滿，超過10點不要叫我加班，也不42
→ svclovebl: 這幾篇看下來，男女戰爭是不是像台灣選舉喜歡打本省外 04/16 12:29 → svclovebl: 省族群，然後帶風向投票用的？但實際上對於男女個人相 04/16 12:29 → svclovebl: 處影響會很大嗎？ 04/16 12:29 怎麼會沒有影響？ 美國最近才剛發生男性游泳400多名，
這個不用多說 女權在抗議賽車女郎 讓有腦美女丟掉高薪工作 已經展現過她們的實際訴求了 女性要一致化 什麼叫一致化37
作者出第二篇了 性別戰爭三十年-歐美女權的魔法戰爭 內文有不少圖片 只看文字有時候不知其意 建議點網址進去看![Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年](https://i.imgur.com/unJHcbob.jpg "Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年")
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我不知道“歐洲沒什麼像樣保守力量” 這是怎麼得到的結論 你說法國吧 馬克宏是右派 他的最大對手 勒朋 比他更右 左派的梅蘭雄已經出局了![Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年](https://i.imgur.com/k4dC2BEb.jpg "Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年")
X
我女友正好是日本人，又在東歐讀書，應該可以發表一下見解吧？ 你中國一個人均GDP1萬多美元的窮國，（僅日本的27%、台灣的36%）有什麼資格跟日韓比 較？ 何況我再說一次：中國的性別比已經被自己玩爛了， 你們中國已經是賣方市場了，女人 當然有資格挑剔，這是天經地義的！![Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年](https://i.imgur.com/bQAVyOLb.jpg "Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年")
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其實 前幾天這篇文章我從頭到尾看完 一開始覺得脈絡與結論分析都是挺完整的 後來又想想 如果光以經濟能力，內卷能力為絕對條件3
: : : 個人看法 : : 性別平權的正當性應該沒有疑問了
![Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年](https://i.imgur.com/gIykSmSb.jpg04/16 "Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年")
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Re: [討論] 這時代對女性的優勢男女版真的每個禮拜都要戰一次這個主題 把我上次寫的再拿出來貼一遍好了 ——————————————————————— 女性本來普遍選擇權就大於男性 認清現實成為優質男才是唯一解![Re: [討論] 這時代對女性的優勢](https://i.imgur.com/ULREVbvb.jpg "Re: [討論] 這時代對女性的優勢")
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Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年這篇倒果為因還這麼多推 女性受壓迫沒有經濟權力不是因為父權 不是因為父權女性才上不去 是女性能力不夠上不去 才會有父權 物競天擇的結果就是男性工作能力較強![Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年](https://i.imgur.com/oFEf5Erb.jpg "Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年")
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[討論] 跨性別的心理例如身理是男性 但心裡認為自己是女性 而且可以接受自己男性的特徵 並不想變性 我很疑問11
Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年"有了經濟權力才有投票權" 這跳得也太快了 比較貼近現實的狀況應該是女性在戰爭人力短缺的狀況下 證明自己達到和男性一樣的勞動力 對社會的貢獻程度不亞於男性9
Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年就台灣男女教育平權下 在國際排名已是前六了 進一步要求完全平權 需要慎重考慮利弊得失跟策略 解決脈絡應該是9
Re: [分享] 女權鬥士在體驗當男人後自殺身亡你說投票權是出於同情有點說過頭了， 前幾波女權運動爭取平等都還算正常， 真正有問題的是近三十前內的女權運動。 之前「日韓性別戰爭」的文章， 裡面提到的一個論點可以回答你的問題，![Re: [分享] 女權鬥士在體驗當男人後自殺身亡](https://i.imgur.com/Hd5j8vUb.jpg "Re: [分享] 女權鬥士在體驗當男人後自殺身亡")
2
[討論] 父權社會是不是一場騙局 ？現在看似父權主導社會 但其實現在早已是女本位社會了吧？ 女本位以女性為主，女性作為整個種族的生育者，延續整個種族的命脈，男性必須要犧牲利 益來保全女性，是隨時可以棄掉的工具人，你掛了，下一位補上 而傳統主義(父權)最喜歡掛在嘴上的就是男人要「養女人，保護女人」3
Re: [問卦] 男人的性沒價值才是厭女風潮起的原因嗎視 : r受傷性歷史啊？敢問先進大大們是否也有如此觀察呢呢？同樣地，女權先鋒們好像也 是? : 樣呢？想問個掛？ :2
Re: [問卦] 其實年輕人真正不生的原因前一篇是正解 不生是因為不婚 因為結婚的生育率並沒有太下降 為何不婚 是因為找不到適合的 男女學經歷拉近 職場薪資水平也接近的時候 與同階男性結婚生子的女性損失太大 因為女性損失自由 金錢 小孩大了之後還未必回得了職場 經濟也只由男方掌握 不安定感高 所以女性要結婚 傾向找比自己經濟基礎高階的很自然 這是生物性
![[討論] 父權社會是不是一場騙局 ？](https://i.imgur.com/oSqxIgQb.jpg06/10 "[討論] 父權社會是不是一場騙局 ？")
![Re: [問卦] 男人的性沒價值才是厭女風潮起的原因嗎](https://i.imgur.com/BjpRKt0b.jpg114.27.141.47 "Re: [問卦] 男人的性沒價值才是厭女風潮起的原因嗎")