Re: [討論] 「跟誰姓」算實質議題嗎?
看到這個推文想回一下:
: 推 iamkim: 我有個女生朋友家族族譜紀錄了14代人吧 然後她 05/11 04:32: → iamkim: 媽跟她說可惜妳不會被紀在族譜裡因為妳會結婚 05/11 04:33: → iamkim: 而她媽媽的名字反而會出現在她家族譜裡 05/11 04:33: → iamkim: 真的很荒謬 05/11 04:33
你搞清楚祭祀的邏輯就不會覺得這樣很荒謬了.
媽媽嫁進來就是這家的人了,
他理應受到這家人的後代的供奉.
你朋友以後嫁到別人家,
那他就是進那家人的族譜,接受那家人的後代的供奉.
他未來若是生女兒,他女兒也是要進他女婿家的族譜,以此類推.
也就是說女人一律入夫家族譜.
所以在這套制度中,
女人沒結婚是極度淒慘的事情,
因為女人都是要進夫家宗祠接受夫家後代的供奉,
沒有夫家的女人死後就是孤魂野鬼,
你的娘家不能收容你的.
也因此才有所謂的"姑娘廟",
讓這些沒有夫家的孤魂野鬼好歹多少接受點供奉.
這就是父權宗法家庭的邏輯.
這也是為什麼生兒子很重要,
有兒子才能讓這套規則延續下去,
你都生女兒的話,
就表示你的後代都得進別人家的宗祠,
那誰來拜你??
現在講究這個事情的人的確在減少中,
但這套模式畢竟有兩千多年的歷史.
要徹底根除是很難的.
--
兩邊都姓就好啦?我小孩中文名字跟我姓,英文名字跟我老
公姓
你說到英文名字, 講英文的宗法家庭也是會期待有男丁carry the family name的, 即使讓小孩姓複姓, 該把爸爸還是媽媽的姓放最後面, 也是可以吵的唷!
※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:20:47女孩子嫁給洋人就自動冠夫姓了 只有嫁台男才這麼慘
前者歡喜開粉絲團 後者悲傷孝道外包照顧別人爸媽
還要費神爭論燒金紙拜拜吃年夜飯這些爛習俗
照華人宗法家庭制度, 嫁洋人應該也是孤魂野鬼了吧....
※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:29:42宗族祭祀的邏輯來說是這樣沒錯 所以才會有冥婚之類的東
西 女兒早死幫她找個夫家祭祀
冥婚就是幫未婚過世的女子找"歸宿"的
沒錯."女人結婚=有歸宿",就是基於這個道理. 現在人多半會用"經濟上的倚賴"來解讀"歸宿"二字, 但在宗法制度中這不僅是讓你活著有飯吃而已, 重點還是"死後的香火". 現代社會科學跟教育普及, 許多人對於"死後的世界"有了較理性的看法, 對於"香火"的執念也漸漸淡了, 但還是那句話,這是流傳兩千多年的制度, 很多觀念已經侵入骨髓, 不是一兩句話就能讓人轉念的.
※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:47:37現在人表面不敢講了,底下還是一堆潛規則和隱藏邏輯
都是照姓氏,比如說為什麼都比較疼內孫,財產給內孫
,因為內孫還是會拜他,外孫還是別人家的
為了傳統規矩,以前同志蕾絲都硬嫁硬結
西班牙人有冠父母姓的制度...不過絕大多數是父系為主
我家沒族譜 大家都來跟我結婚就徹底根除了 歡迎歡迎
真的超討厭中國這種父權傳統習俗 有夠北爛
美國不是"冠"夫姓 而是"換成"夫姓 到現在都還是非常普遍
就連USPS都預設family會是同一個姓氏 到現在還沒被SJW出征我
挺意外的 大概是藏的有點隱密不容易被發現XD
美國其實某種程度還是頗父權的 只是他們沒有華人這種祭祀文化
父權的點和東亞不同而已 歐洲就不清楚了
美國超級重男輕女啊 根本不是頗父權 根本就超級父權
台灣人常去的大概加州或是紐約算還好 但其他的州就不
是這樣 超級保守與宗教導向 到現在都還是這樣
魯的生女嫁好直接封頂 生男 沒救喔
要改變先從不要把財產留給小孩開始,不然一堆人搶著
認爹娘,再過十年還是吵這個
有錢就是爹,有奶便是娘
因為如果那個女生朋友姓A 跟姓B的人結婚 小孩從B姓
祭祀那女生的是她姓B的那些後代 她娘家姓A的那些後輩不
是她的直系血親了 是她(堂)兄弟們的後代 沒有祭祀姑姑的
責任和義務
以前狄仁傑也是這樣跟武則天說的
就是搞清楚才會覺得荒謬,這完全不合邏輯,不過信者恆信
死了誰知道怎樣?不在乎香火!
所以現在已經打到要改成入贅制了嗎
妳不會跟妳老爸說:「阿祖、阿公阿嬤都去世那麼多年,也
早就去投胎了啦。說不定宗祠裡老爸你的資歷最深,難道連
女兒想追思妳、孝敬你都不行嗎?」
我們這代根本無痛轉換
名子不在宗祀裡不代表不能來祭拜,反之人來了心沒來那
幹嘛來?再說頂多到孫字輩了不起曾孫(不分內外),還有
誰會記得你?我一樣載我媽去思念外婆,重要的是你做了
什麼,不是習俗規定什麼,上一代美的傳統該保留,不足
的地方要彌補,很難,但希望從我們這代開始,至少我是
這樣跟我(堂、表)兄弟姊妹說的,大家看法也相近。回到
原文,如果將未嫁女兒寫進族譜呢?就是跟著爸媽,有嫁
再謄過夫家,這樣兩邊不會有重複也不會有漏溝。
日本也是會換姓吧
這篇有講到重點 小孩姓氏會影響到死後的祭祀問題
不過現在家庭會放祖先牌位的越來越少 所以漸漸會變成不是問
題
X
當然算啊, 因為這是比較好吃的菜色當然算。 看過太多案例, 大嫂平常說自己是外人,屬於娘家, 祭拜沒她的事,那是夫家自己的事情,16
算啊 為啥不算? : 首先民法規定是可以從母姓的,你老公不讓…這你得自己溝通,就跟你老公不讓房子登記你名下一樣,該自己協調吧! 你這個跟說薪水太低你要自己去跟老闆講 你自己要自立自強 邏輯有啥不同....48
首Po三不五時看到自認為「父權犧牲者」的女生在那邊喊: 懷孕生的小孩要跟男方姓,還要拜別人祖先! 可是我常想…這算很實質的議題嗎? 首先民法規定是可以從母姓的,你老公不讓…這你得自己溝通,就跟你老公不讓房子登記你名下一樣,該自己協調吧! 另外,難道從母姓不能拜男方祖先?從父姓不能拜女方祖先?呃…這種事我這輩子沒聽過!
爆
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