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Re: [求助] 曖昧時價值觀有落差,還有必要繼續下去?

看板Boy-Girl標題Re: [求助] 曖昧時價值觀有落差,還有必要繼續下去?作者
CuLiZn5566
(同理心5566)
時間推噓15 推:16 噓:1 →:37

就傳統大男人啊

這種大男人就有好有壞

壞的來說就是你要符合傳統社會對女生的期待

比如說溫柔婉約 照顧家庭之類的

你有些事情要委曲求全


好的來說就是經濟上不用擔心太多

在大男人的框架下

他"應該"要搞定版上很愛吵的$$$的問題

從房子的房貸到養家糊口

他應該要一肩扛下



比較恐怖的是大男人自助餐

就是要女生委曲求全顧他的面子

限制女生工作賺錢的能力

但是自己也沒辦法一肩扛下所有的經濟壓力

然後惡性循環變成回家打老婆罵老婆

這種假自助餐比較恐怖一點

但是如果不要暈船挑得出這種人

其實實質傷害也不太大



就目前看起來啦

男女是否要同工同酬跟你們也沒啥直接關係

這是政策執行者要考慮的問題

如果公司這麼搞政府理論上就能去開罰

你們怎麼想那根本無關大局

就算你很不贊同

除非不爽不要做

不然也沒有甚麼更積極的方法可以避免

在這點上糾結有點奇怪



至於男生應不應給比較多

他爽就給也跟你無關

你要不要感受不好比較是你自己的問題

在台灣看過某些服務生給小費會被婉拒

因為他會覺得他的專業不能被金錢取代

但是在美國要肯定服務生的專業就是多給小費

只能說這就看你怎麼想$$$這件事情




比較危險的是

這種男性本位主義

可能會合理化很多對你的不合理要求

就像會把你的犧牲當作理所當然

所以除非客觀條件上

你有很明確不輸給對方的學經歷

或是你們有類似的同溫層

這樣才能確保你們之後的生活會比較"正常"

而不是你一味退讓


說的有點抽象

舉例來說

如果你們都是同一所學校畢業的同學或學長學妹

結果男生大男人主義婚後養家餬口

女生在家裡顧小孩

這種同溫層大概都是同一層

那麼男生大概就不太敢吃人夠夠

畢竟隨便一比就可以說XXX你同學他老婆也沒有這麼可憐

你憑什麼對我有這種不合理要求



但是如果對方可能是學經歷非常好

男生會說你在家裡面做家事是因為你廢

你多做本來就是應該的

因為他的學經歷比你優秀

不然出去找工作他賺的還是比你多

就算你提出說XXX他老婆如何如何

他也可以說你根本就什麼都不懂

男人多辛苦之類的

你到時候除非離婚也很難有建設性的對話



只能說大男人個性是兩面刃

你門當戶對的大男人

可以讓男生有向上的動力去競爭

可能會有超出預期的表現

但前提是女生也要有本事駕馭得住男生



所以就看你自己的選擇啦

說真的目前的訊息也看不出來你們是否門當戶對

合不合適沒有交往也不知道

如果從結婚過日子的角度來看

男生在經濟上應該是還OK的(不過資訊不太夠 還是需要觀察)

個性上除了沒有跟原PO一樣的理想主義

目前看下來

好像也沒有什麼致命性的缺點

至少看不出有家暴或是不負責任這種大雷


只是這些婚姻上瑣碎的柴米油鹽點

跟原PO所在意的點

諸如男女平等同工同酬這些大議題

好像也不是很一致

這些對於原PO有多重要

就是完全看原PO了



※ 引述《bibibobo5566 (bibibobo)》之銘言:
: 最近認識一個不錯的男生
: 實際相處下來,也是蠻多共通點的
: 聊了快一個半月,中間也有約出來幾次
: 通常都是去一起去運動、健身還有爬山這樣
: 他訓練很自律,也會當我的教練幫我雕姿勢
: 他的這些外在行為和特質,我都很欣賞
: 當初會認識是因為有爬山的朋友介紹
: 但是越相處下來,越來越多矛盾的點出現
: 實在不知道該不該放手,不知道該怎麼辦
: 雖然我講出來可能有些人覺得是雞毛蒜皮
: 大概列舉幾點比較常讓自己覺得蠻反感的
: 想請問看看大家的看法跟我 還是他比較接近
: 1.出門男生付錢理所當然
: 從小家庭觀念就是不要欠別人人情(或是錢)
: 但對方家庭是傳統父權,男生付錢天經地義
: 對方是工程師所以賺比較多
: 出門很堅持要請,說請客是禮貌
: 但我真的很討厭男生堅持付錢這件事
: 而且我已經很明確表達我要AA了
: 結帳時推拉很久,服務生不尷尬我超尷尬
: 我會找東西補請,但還沒在一起真的沒必要
: 回去跟他說我的想法,那時候算剛認識
: 他就說這都小錢沒差(一人大概700)
: 之後吃飯也都還是這樣,也不給我回請
: 實在搞得我頭很痛...
: 2.女生工作不用太努力
: 他認為男主外女主內很正常(畢竟是傳統父權)
: 女生工作舒服就好,有點安靜離職的概念
: 不用去追求更高的職位、更高的薪水
: 把自己搞這麼累幹麻,反正有老公會養
: 我不太確定是不是錯覺,對方控制欲有點強
: 他覺得這樣挺幸福,爽當貴婦何樂不為
: 但女生有經濟能力,何必只當個伸手牌?
: 3.女生賺的錢比男生少理所當然
: 最近一次在聊天,跟他講工作上的事情
: 是無意聽到隔壁同期進入男同事的薪資
: (我真的是不小心,因為問別人薪水很沒禮貌)
: 明明是一樣的職位,他的薪水多我快3000元
: 跟他分享後,結果他竟然回我:
: 應徵的時候,男生起薪高一點很合理啊
: 而且男生還有養家、娶老婆的壓力啊
: 像你們工作跑外面,不也都是男生開車?
: 弄活動,苦力活都是男生負責
: 出問題,主管也是先罵男生
: 投資多一點成本在男生身上很正常吧
: 當下只覺得我到底聽了什麼?
: 難道女生就不用拿錢給家裡面?
: 我跟他說,明明我和同事做的事情就差不多
: 事實上我都會幫忙,要搬貨出貨,也會輪流開車
: 一直覺得男女同工不同酬,很不合理
: 但沒想到這種事也會發生在我身上
: 而且對於能力,我也很有信心,付出也沒比別人少
: 為什麼會讓人覺得我不能領到『相同』甚至更好的薪水?
: 聊完這件事就有點冷掉,聊天都斷斷續續的
: 除了上面價值觀以外,其他部分都挺好的
: 長得帥又會賺錢,彼此興趣也蠻接近
: 本來前幾天對方有在試探要不要在一起
: 但自己感覺要磨合很長一段時間
: 所以我一直沒有給出非常正面回應
: 不知道大家覺得還有必要繼續下去嗎?
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※ PTT 留言評論
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a9103130911/05 02:29

b1401103011/05 07:00

b1401103011/05 07:00小時候會覺得我爸很大男人,不做家事回家就躺著看電視

b1401103011/05 07:00,長大之後才開始尊敬我爸在婚姻中的相處之道

b1401103011/05 07:00他跟我媽學經歷差距超大(史丹佛統計碩vs末段商專),

b1401103011/05 07:00但他們若發生什麼齟齬,我父親從來不會貶低我母親的智

b1401103011/05 07:00識或價值

b1401103011/05 07:00有時會慚愧,我跟老婆算是門當戶對(成 >清+留英1年

b1401103011/05 07:00碩vs成>臺),但很常覺得自己老婆笨笨的XD,不自覺把

b1401103011/05 07:00自己放在一個比較優越的位置,需要好好反省

bastet72911/05 08:22如果現行法都不准男女同工不同酬 但對方還是認為這樣ok

bastet72911/05 08:22 這違反政治正確的信念非常堅強......看來因為帥所以

bastet72911/05 08:23沒被打槍過

bastet72911/05 08:24樓上 不貶低別人就值得尊敬嗎@@?這不是應該的嗎......

b1401103011/05 09:27是基本啊,但能做到並且行禮如儀一輩子,打從心底實踐

b1401103011/05 09:27,對自己牽手愛之重之,當然值得尊敬。

b1401103011/05 09:27君不見多少戰學校,戰收入,戰文理,戰男女,陌生人打打

b1401103011/05 09:27嘴砲也罷,但很多真的連自己親近伴侶都在戰,基本功永

b1401103011/05 09:27遠都是知易行難吶。

childeviler211/05 14:03嘴巴講應該怎麼作都很容易,實際上執行,你看看ptt

childeviler211/05 14:03,看看男女婚姻八卦板,執行起來多困難

rosa002711/05 16:53傳統大男人又不成熟的 一旦他比你弱 你就慘了

seaping11/05 20:42推樓上,基本功永遠是知易行難

tver11/05 21:53姑且不論學歷歧視這種智慧,退一步講,清大+英國碩士vs台大

tver11/05 21:53碩士,有哪個比較優越嗎?都一樣吧。去英國的家裡可能比較有

tver11/05 21:53錢啦。

b1401103011/06 00:05我家境是還可以啦,但家庭教育比較奇葩,從小到大不知

b1401103011/06 00:05道什麼是零用錢,高中以上學費就是自己去賺去繳,tver

b1401103011/06 00:05要憑隻言片語就做出揣測,只能尊重你的見解。

b1401103011/06 00:05另外,在我的語境中,我與老婆的學經歷係等量齊觀,沒

b1401103011/06 00:05有貶斥我老婆的意思,更沒戰學校。單純只是延伸分享自

b1401103011/06 00:05己的課題罷了,即使學經歷相若,但有時還會有自己較為

b1401103011/06 00:05優越的錯覺,就我個人而言,這種錯覺是長久累積來的,

b1401103011/06 00:05讓我對老婆下意識偶爾就沒啥耐心,忽略她的思考。

stopdog11/06 01:20有些大男人是因為沒被好好愛過,才會把不合理的要求視為

stopdog11/06 01:20理所當然

jungjialin11/06 06:52既然學經歷相似那你優越感的立足點在哪?他又沒比你

jungjialin11/06 06:52笨,也沒比你不會讀書欸

serflygod11/06 08:48可能有些女生表現比較傻白甜/呆萌,讓男生出現優越感,

serflygod11/06 08:48跟實質學歷無關

bucketface11/06 10:27英碩也能戰學校喔

yoyoyolin11/06 12:09這社會多的是大男人還要求女生幫分攤房貸的台男。

WL85547011/06 13:56愛到卡慘死。分析推

b1401103011/06 15:55何來戰校?都說學經歷相若,想戰的歡迎左轉dcard當戰

b1401103011/06 15:55神,恕不奉賠。

b1401103011/06 15:5539樓比較懂得我想表達的意思,就我而言,優越的錯覺是

b1401103011/06 15:55從高中交往到步入婚姻這十年的累積,從日常瑣事的作主

b1401103011/06 15:55, 一起參加各種考試的結果, 常幫她完成東西掛她名字之

b1401103011/06 15:55類累積出來的。

b1401103011/06 15:55透過這篇文章,延伸想到自己原來也有一些平常沒留意的

b1401103011/06 15:55大男人自助餐苗頭,意識到然後反省然後改進,僅此而已

b1401103011/06 15:55

kobebrian2411/07 10:26推這篇分析

tkfgr11/08 21:43推這篇分析