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Re: [推薦] 邪神的世界遊戲

看板CFantasy標題Re: [推薦] 邪神的世界遊戲作者
wizardfizban
(瘋法師)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:228

ofd168 : 看到50章,頻率不合,如這篇的介紹文,基本就是把現 03/17 21:45
ofd168 : 實的遊戲套進去,眾人/神沒遇過,然後各種感到新奇03/17 21:45
ofd168 : ,對我來說就是比較厲害的抄詩文,有點可惜 03/17 21:45

你沒看清楚哦!

神有興趣是因為主角製作的遊戲一樣能產生「價值」。遊戲中的死亡一樣是有死亡價值的,遊戲中的痛苦一樣有痛苦價值。這書的設定就直說了,眾神們追逐的是各自需要的價值,這些價值是祂們的立身之本。

上帝級的幾乎沒教會組織只是因為他們的價值來源近乎根源,不管也會產生。但還是會去追逐,像死亡上帝為什麼四處發死亡契約?因為祂在收藏那種十分高級的死亡價值。而鋼鐵上帝雖然有教會存在,但那是因為祂需要的價值是各種生物對外在工具的利用,他不管沒差。但是祂也想要高級的價值,所以才弄教會去推進科技發展。

而主角身為虛構之神,由祂的神力架構起來的遊戲本身也能如同現實一樣產生價值,自然眾神們就有興趣了。主角和所有神都沒有衝突,因為祂等於是在現實這個價值產生地外,又多加了一個虛構的價值產生地,而且效率可能比現實的更好。

眾神們怎可能沒興趣?

而在加入神力和各種法術後,這世界的大賽就是各種整活。

像有場格鬥賽中的經典比鬥就是各種玩幸運操作玩到炸了,極端扭曲下,A方運氣恆定為負值,必定失敗。B方恆定為滿值,必定成功。

所以就變成了A方不斷自我催眠,我想輸我想輸,然後亂按。B方則只是傻笑地亂按。然後就一路不斷平手,最後主角教會裁定這場打不完所以開放為無限制對決。

而無限制對決就是准許雙方使用神術和法術在遊戲上。

另外其它的例子,結構上帝是和改造和建築有關的上帝,他本身外貌就是個方塊人。主角弄了個麥塊給他玩,結構上帝進 (是真進去) 遊戲後覺得很喜歡,就直接動用自己的神權讓遊戲內的生活有了智慧。

然後活過來的眾怪物們開始討論我們的工作是和玩家作對呀!現在玩家把我們弄了腦子了要做啥....之類的。

這本就是這種調調。

你別想這群神用正常凡人方式玩遊戲......

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「把已經倒下的人們的願望,還有未來的人們的希望,把這二種心情全都織入雙重螺旋
之中,挖出通往明天的道路。那就是天元突破,那就是Gurren-Lagann,
我的鑽頭....是用來開天闢地的鑽頭啊!!」
── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》

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s9061518 03/21 11:08他說的也沒錯啊 雖然書好看 但是主軸就那樣 其他一

s9061518 03/21 11:08堆雜亂的設定也看得出來只是用來水字數而已

wizardfizban03/21 11:14這本中的遊戲就沒幾個「正經」在玩的呀....

wizardfizban03/21 11:15而且也不只遊戲 主線之一也是各家邪神整活

wizardfizban03/21 11:16像戰神治療被古神腐化的人的方式是一刀全殺了

wizardfizban03/21 11:16然後把骨灰和屍塊找回來復活 這就治好啦

wizardfizban03/21 11:17這一任戰神是因戰場上求活的人呼喚而生的現象神

wizardfizban03/21 11:18所以是戰鬥和治療之神 教會就是醫院

kctrl 03/21 11:37越後面越難看,從進VIP之後開始明顯看出來不知所云

kctrl 03/21 11:38我到遊戲王那邊棄坑,你如果不想認真寫遊戲,就不要

kctrl 03/21 11:39搞什麼遊戲標題,號稱格鬥遊戲大賽結果全都在用盤外

kctrl 03/21 11:39招已經很噁心了,遊戲王更噁心,直接不演印卡印到

kctrl 03/21 11:40飛起,最好是這樣的遊戲會有任何一個正常人喜歡

kctrl 03/21 11:40如果大家都不喜歡,請問一下那為什麼我要在遊戲的

kctrl 03/21 11:40框架下決鬥,直接對賭就好了啊

kctrl 03/21 11:42你要這樣還不如拋掉遊戲直接改成異世界小說不是更好

kctrl 03/21 11:42反正你遊戲寫的也不怎樣,反而遊戲外的部分更吸引人

majohnman 03/21 12:13這部很好看推推

wizardfizban03/21 12:32要一群成天整活的邪神正常玩遊戲是什麼奇怪想法

wizardfizban03/21 12:32看這本就沒打算看他們正常玩呀 搞事才正常

wizardfizban03/21 12:33另外為什麼要用遊戲架構玩 因為有價值呀

wizardfizban03/21 12:34死亡上帝在玩遊戲王時 他一直輸 但每送一隻怪進墓地

wizardfizban03/21 12:34他都能收到死亡價值 所以才被吐槽分不清誰農誰

wizardfizban03/21 12:34是其它人農分數 還是祂在農死亡價值

Birdy 03/21 13:17kctrl 你是不是看什麼電影都覺得有問題?

tsa99832 03/21 13:37不就是不同讀者的看點不同嗎 他說這是變種抄詩也沒

tsa99832 03/21 13:37錯啊 誰管你角色是為了獲得什麼價值 本質上就是主

tsa99832 03/21 13:37角抄一個東西 然後一堆人感覺很新奇 超愛

snio2427 03/21 13:39這本文筆比較差,角色形塑的也很薄,故事蠻有創意。

snio2427 03/21 13:39算糧草。不過因為文筆我看不下去,感謝推薦

wizardfizban03/21 13:53沒有哦!以格鬥遊戲來說 主角做的遊戲是以該宇宙的

wizardfizban03/21 13:53神為角色去做的 唯一大部份照搬的只有遊戲王

wizardfizban03/21 13:53其它像是麥塊也有弄出神明遊玩模式

wizardfizban03/21 13:54所以說只是抄是不對的 除非你覺得同類遊戲就叫抄

wizardfizban03/21 13:55這也是為什麼眾神很在乎那個格鬥遊戲的原因

wizardfizban03/21 13:55因為對遊戲中的角色的喜好會直接轉化為該神的信仰

kctrl 03/21 14:02重點是要好玩啊,你這東西難以說服人好玩那就是

kctrl 03/21 14:02只有那堆怪人在玩,你又要說這東西吸引了全部人,

kctrl 03/21 14:03這就很沒有道理,一個娛樂不吸引人,只剩下少數

kctrl 03/21 14:03核心群能體會到快樂,然後又說他風靡全世界

kctrl 03/21 14:04那至少也得放幾幕那堆不照規則玩的人以外的視角吧

kctrl 03/21 14:05什麼都沒有,就是那群諧神

kctrl 03/21 14:05他自己也說核心就不是在遊戲上那幹嘛要搞什麼遊戲

kctrl 03/21 14:10前面的格鬥遊戲跟飛機還好說,起碼花了大半時間描述

kctrl 03/21 14:11一般人視角,可以體會確實在那種世界算有趣。

tsa99832 03/21 14:11那請問裡面出現的雷電 魂鬥羅 遊戲王 這是不是抄?

kctrl 03/21 14:11用討論區的話來說就是抽象是從比賽開始抽象

kctrl 03/21 14:12這就算了,遊戲王那個就鬼扯到炸了,隨便是個人都

kctrl 03/21 14:13超能印卡抽卡,這樣的決鬥就只剩下一群超能怪咖能玩

tsa99832 03/21 14:14文抄是一個常見題材 不想看這個題材結果你說這不是

tsa99832 03/21 14:14文抄變體的遊戲抄

kctrl 03/21 14:14如果是這樣你幹嘛抄遊戲王?除了吃牌佬豆腐以外有啥

kctrl 03/21 14:14好說的,更別說還是人人可以隨便口胡印牌的遊戲王

kctrl 03/21 14:15一般人見鬼了才會在這種決鬥得到什麼樂趣

kctrl 03/21 14:16都沒人有興趣那請問這"世界遊戲"到底給誰玩得

kctrl 03/21 14:17雖然比賽那段很北爛,但就有這兆頭,遊戲王是完全

kctrl 03/21 14:18顯著化,所以也看到有人留言如果後面都這樣乾脆棄了

kctrl 03/21 14:21這本書不是不好看,但遊戲部分都寫得很微妙

kctrl 03/21 14:24問題他標題點名就是在搞遊戲的(聳肩

wizardfizban03/21 14:24你搞錯了 主角做遊戲 本質上是神術 他是壟斷的 沒競

wizardfizban03/21 14:24爭對手 何來說服問題 大家就是只能玩他的 而且眾神

wizardfizban03/21 14:24也只承認他的遊戲 你沒其它選擇

wizardfizban03/21 14:27這是個眾神完全掌控的宇宙 小說後面還有提到教會命

wizardfizban03/21 14:27令縮減每日工時 增加假日 原因是要求讓凡人有時間玩

wizardfizban03/21 14:27遊戲

wizardfizban03/21 14:28因為工作產生的價值可能還不如主角的遊戲

kctrl 03/21 14:33這是世界觀問題這我都能理解,也沒意見畢竟這個作者

kctrl 03/21 14:34說了算,但一般遊戲小說作者需要給讀者這遊戲好玩

kctrl 03/21 14:34或者說這遊戲在那個世界可能是好玩(的感覺)

kctrl 03/21 14:36如果你提出的遊戲不讓人覺得有趣,那根源的遊戲就

kctrl 03/21 14:36真的很沒必要了

kctrl 03/21 14:38特別是這本書還是遊戲類最常見的抄個這世界沒有的

kctrl 03/21 14:38類型讓大家好棒棒的那種,你要說飛機、格鬥不好說抄

kctrl 03/21 14:39打牌那邊連牌組效果都扔臉上了(聳肩

gnalen 03/21 16:27這部能把出場角色都寫出記憶點已經很厲害了

gnalen 03/21 16:27印卡就,其他魔女都只能放兩三張空白卡去印

gnalen 03/21 16:27就只有她是整副牌都空白卡www

jizzby3sec 03/21 16:43還不錯 縫得很有趣 角色不平板 有一部縫得超難看

zxc123270 03/21 18:13老實說我也覺得遊戲王那邊很難看,那段劇情都是跳

zxc123270 03/21 18:13著看的

s22shadowl 03/21 19:46同樣遊戲王難看到棄的,要口胡何必選遊戲王

s22shadowl 03/21 19:51而且遊戲王口胡也是隨便寫寫,想像力印卡大戰實際

s22shadowl 03/21 19:51上就是兩個幼稚園小孩在玩剪刀石頭布,一下出手槍

s22shadowl 03/21 19:51一下出轟炸機,作者沒有搞懂打破規則跟無視規則自

s22shadowl 03/21 19:51己玩自己的是完全是兩回事

s22shadowl 03/21 19:53其實從前面也能看出作者的高維概念對抗寫得不好,

s22shadowl 03/21 19:53但打牌篇是連藏拙都不藏了

man81520 03/21 22:40我覺得那也只是你們喜歡遊戲王,然後才會突然爆炸

man81520 03/21 22:41說是看到印卡就棄了;同理,如果是喜歡格鬥遊戲的,

man81520 03/21 22:41那不是一開始就爆炸了嗎?這本就是看各種惡搞盤外

man81520 03/21 22:41招很好笑啊,只不過因為我是「喜歡」各種遊戲,而

man81520 03/21 22:41不熱愛他們,所以看到他們被吐槽、惡搞我還能會心一

man81520 03/21 22:41

billy950361 03/21 22:53上架前超好看,上架後內容雜亂

s22shadowl 03/22 07:40我並沒有喜歡遊戲王啊,連集換卡牌都沒打過幾次,

s22shadowl 03/22 07:40就像前面用幼稚園玩剪刀石頭布舉例一樣,我認為的

s22shadowl 03/22 07:40問題不是出盤外招(破壞規則),而是出招出得很隨

s22shadowl 03/22 07:40便,即使劇情怎麼演本來就是作者說得算,作者也要

s22shadowl 03/22 07:40想辦法說服讀者情節在故事的內在邏輯中成立,或許

s22shadowl 03/22 07:40魔女印卡大戰對你們來說是可以接受的,但對我和其

s22shadowl 03/22 07:40他棄坑的人來說不行。

s22shadowl 03/22 07:42簡而言之就跟惡搞漫畫如果惡搞的毫無邏輯還是會被

s22shadowl 03/22 07:42腰斬一樣,想看具體例子可以去看多米多羅

Birdy 03/22 09:05其實 s22shadowl 描述的還不錯,幼稚園剪刀石頭布

Birdy 03/22 09:05的敘述滿到位的。

Birdy 03/22 09:06不過除了那些瘋迷遊戲王的,其他人看遊戲王的玩法

Birdy 03/22 09:06其實一樣也不過是幼稚園的剪刀石頭布,遊戲王規則

Birdy 03/22 09:06也不怎樣啊XDDDD

Birdy 03/22 09:07你們把遊戲王卡牌丟給完全不知道遊戲王規則的人

Birdy 03/22 09:07請問有誰會真的按照遊戲王的規則玩? 還不是

Birdy 03/22 09:07還不是自己想怎麼玩就怎麼玩.....

Birdy 03/22 09:08你要說胡搞,幼稚園剪刀石頭布對你來說是胡搞

Birdy 03/22 09:08那遊戲王對於更早期的卡牌玩家來說也是胡搞好嗎= =

Birdy 03/22 09:11再說了....kctrl或是s22shadowl觀點來看,第一個

Birdy 03/22 09:11遊戲雷電法師跑進去你們就該毒發了吧?

Birdy 03/22 09:12規則裡根本不能搶敵機、更不能進入遊戲裡面做出

Birdy 03/22 09:12出了開飛機以外的操作,你們怎沒毒發?

Birdy 03/22 09:12還不就是死抱著遊戲王最高的概念????

Birdy 03/22 09:14而且....kctrl抱怨遊戲王印卡.....說到底為什麼不能

Birdy 03/22 09:14為什麼不能印卡???

Birdy 03/22 09:15你賭神也根本不只靠公海賭贏,賭神一二三會贏全都是

Birdy 03/22 09:15盤外布局ㄟ.....

Birdy 03/22 09:16如果你們覺得"幼稚園的剪刀石頭布"or"遊戲王印卡"

Birdy 03/22 09:16是毒點,那基本上全部中國奇幻網路小說你都很毒吧

kctrl 03/22 09:40人類發明遊戲以來,就是在"規則內"遊玩才會有趣

kctrl 03/22 09:40不然不需要這麼多什麼ban外掛,什麼禁止規範

kctrl 03/22 09:41前面飛機那段可以說因為是剛開局所以不清楚,

kctrl 03/22 09:41但後面格鬥大賽那邊就真的雷翻了,你身為遊戲製作人

kctrl 03/22 09:41你不去維護規則,你反而放任所有人破壞規則???

kctrl 03/22 09:42但因為這遊戲在故事中已經算是收尾也就算了

Birdy 03/22 09:42很簡單呀....這篇的也說了,他們要的是"價值",而不

Birdy 03/22 09:42是真的要維護遊戲規則,了解嗎?

kctrl 03/22 09:43遊戲王那段是才剛開始就到處外掛滿天飛

Birdy 03/22 09:43就像戰爭、經濟制裁、文化輸出、語言,都是你口中

Birdy 03/22 09:43的規則,但那些都不是重點,重要的是利益

Birdy 03/22 09:43當你兩國交戰,其中一國開始搞文化霸凌、遊戲輸出

kctrl 03/22 09:43背景敘述不重要啊,你作者說什麼難道NPC會反駁嗎?

Birdy 03/22 09:44去贏得戰爭,啊你是不是也要抱怨"不符合遊戲規則"?

kctrl 03/22 09:44但問題是你要說服的是衝著你"遊戲"標題進來看的讀者

kctrl 03/22 09:44兩國交戰跟遊戲根本不是一回事,如果他一開始就

Birdy 03/22 09:45你在人類世界,會ban外掛合理,因為是要維持「遊戲

kctrl 03/22 09:45不是掛著遊戲標題,誰會管他愛怎麼玩,所以才說

Birdy 03/22 09:45樂趣」的價值;但小說中就不是這樣....

kctrl 03/22 09:45你要就不要寫遊戲,要寫就好好寫

Birdy 03/22 09:45......靠,啊我就說了,你抱怨的有道理,我接受

Birdy 03/22 09:45但你根本一開始雷電就棄了

kctrl 03/22 09:46五子棋下成飛行棋你當然可以寫得很有趣北爛,但問題

Birdy 03/22 09:46你一開始就該棄了,根本不是在那邊爽到後面、你喜歡

Birdy 03/22 09:46的遊戲王被弄了才再不爽

kctrl 03/22 09:46這就不是五子棋,就一開始雷電他沒有很明顯要搞這套

kctrl 03/22 09:47格鬥大賽那邊顯著化是皺著眉頭看完的,遊戲王那邊是

Birdy 03/22 09:47喔?? 五子棋變成飛行棋可以,遊戲王不行?

kctrl 03/22 09:47完全不演當然棄,所以才說你如果沒打算寫遊戲一開始

Birdy 03/22 09:47那不就是你只是不爽遊戲王被搞

kctrl 03/22 09:47就不要掛遊戲

kctrl 03/22 09:48好好看清楚好嗎? 我是說如果五子棋不照規則來他就

Birdy 03/22 09:48你要棄當然沒問題、不符合要求也行、他很爛也可以

kctrl 03/22 09:48不是五子棋,

Birdy 03/22 09:48但不要用什麼裝清高的理由好嗎... = =

kctrl 03/22 09:48你知道衝著遊戲標題進去看看到格鬥大賽是什麼鬼心情

Birdy 03/22 09:49對,五子棋不照規則,但他還是可以叫做五子棋

Birdy 03/22 09:49你管虛構之神怎麼叫?

kctrl 03/22 09:49嗎?後面提到遊戲王是因為他的底層架構就是大家要遵

Birdy 03/22 09:49.....你是不是不管小說背景設定的?

kctrl 03/22 09:49守才有趣,你要不遵守那你抄這遊戲幹嘛

Birdy 03/22 09:50在你所謂"遊戲王底層架構"之前,有個更底層的

Birdy 03/22 09:50架構叫做"小說世界中的神明價值概念"

kctrl 03/22 09:50回這文也只是想讓跟我一樣想看遊戲文的人躲一躲而已

Birdy 03/22 09:51你在那邊吵政府行政命令,但是不管更基本的憲法

kctrl 03/22 09:51他的狀況不是一開始就凸顯,是到格鬥大賽那邊才完全

Birdy 03/22 09:51那就是你在鬧事而已

kctrl 03/22 09:51明牌

Birdy 03/22 09:51不.....就跟你說了,你要躲,一開始的雷電就該躲了

Birdy 03/22 09:52雷電跟之後的就都開始各種規則外了

Birdy 03/22 09:52而你不是,你就是不管最基本的憲法邏輯,在那邊

Birdy 03/22 09:52一直扯最不重要的行政命令

kctrl 03/22 09:53算了 這沒啥好討論的 反正目的達到了,大家各有所好

Birdy 03/22 09:53是啦....你的目的就是來鬧的,根本不是你說的『讓

kctrl 03/22 09:53你不用說服我,我也不用說服你 這沒意義

Birdy 03/22 09:53想看遊戲文的躲一躲』....小說從一開始就告訴你

Birdy 03/22 09:54這些遊戲就根本不會按照現實世界的規則來玩

kctrl 03/22 09:54挖 如果言之無誤就算了 現在可以這樣直接蓋章嗎..

kctrl 03/22 09:54你要不要看看樓上也不只我這麼覺得,照你這麼說

Birdy 03/22 09:54沒要說服你、我也沒有要你覺得好看,我自己也覺得

Birdy 03/22 09:54這本文筆普通,但你一直在拿莫名其妙的事情再鬧

kctrl 03/22 09:54是不是大家都是來亂的,作者不能說服人是讀者的問題

Birdy 03/22 09:55按照你的標準,飄渺之旅之後的修仙文,等級畫分、

Birdy 03/22 09:55強度、能量系統都不是按照那一套,照你標準全都是

Birdy 03/22 09:55垃圾小說了

Birdy 03/22 09:56我用的都是你的邏輯ㄟ..... = =

Birdy 03/22 09:56我用你的邏輯描述,然後你就說"作者不能說服人是

Birdy 03/22 09:57讀者的問題"......那不就代表是你邏輯有問題 = =

kctrl 03/22 09:57我說了,作者要設定什麼是他的自由,腳色不會反駁

kctrl 03/22 09:57但他要說服的是讀者相信他的東西有趣有邏輯

kctrl 03/22 09:58今天這本是他沒辦法說服讀者它的"遊戲"有趣

Birdy 03/22 09:58不是ㄟ,按照你的邏輯,小說中就是允許外掛啊

kctrl 03/22 09:58自然就會有一群沒被說服的讀者在該消失的地方消失

Birdy 03/22 09:58你反駁的點:『遊戲要按照規則,不能有外掛』

Birdy 03/22 09:58就完全打臉你自己啊

kctrl 03/22 09:59等 我啥時說允許外掛...可以麻煩仔細看清楚不要

Birdy 03/22 09:59可以啊,你一開始就說他的遊戲寫得不有趣,很好啊

kctrl 03/22 09:59斷章取義好嗎?我是說遊戲的規則不能有外掛

Birdy 03/22 10:00但你是用「遊戲規則被打破所以我不爽」去講,很莫名

kctrl 03/22 10:00"遊戲" 請不要擴大解釋好嗎..

Birdy 03/22 10:00奇妙ㄟ

Birdy 03/22 10:00........你是不是中文爛到家 = = 我就是再說你

Birdy 03/22 10:00認為"遊戲不能有外掛"

kctrl 03/22 10:00算了 討論這個沒用,已經進到奇怪的混戰了。

kctrl 03/22 10:01我說的是"遊戲"本身 不是整個所有故事好嗎..

Birdy 03/22 10:01不是....你中文爛、邏輯爛、看小說也看不懂,然後說

Birdy 03/22 10:01進到奇怪的論戰,你有什麼問題啊?

Birdy 03/22 10:01我一直在稱讚的就是你認為的"遊戲不能規則外"啊

kctrl 03/22 10:02但已經走題就不要再談,沒結果,言盡於此

Birdy 03/22 10:02然後我反駁的點是"小說中就是允許遊戲規則外"

kctrl 03/22 10:02我提的點不是一直強調了嗎..你要這樣就不要寫"遊戲"

kctrl 03/22 10:03因為這在一般讀者的眼中這就不合道理

kctrl 03/22 10:03但現在就是價值觀不同,就不用一直互相提,到此為止

kctrl 03/22 10:03

Birdy 03/22 12:37....真的發現你邏輯壞死ㄟ,你說不要提遊戲可以

Birdy 03/22 12:37但是要玩"規則外"or"亂搞規則"的前提是什麼?

Birdy 03/22 12:38是要有規則; 那你要亂搞遊戲,就算如你說的

Birdy 03/22 12:38好吧不是你,如上面說的,幼稚園的剪刀石頭

Birdy 03/22 12:38你就得先有原本的"規則"、也就是你不爽的遊戲

Birdy 03/22 12:38標題

Birdy 03/22 12:39才能開始亂搞.......到底為什麼會有「期待按照

Birdy 03/22 12:39規則來的遊戲』這種自我腦補啊???

Birdy 03/22 12:40再強調一次,我也不覺得這本很好看,但是你一直

Birdy 03/22 12:40反對的點就是遊戲不能被破壞規則,但小說一開始就

Birdy 03/22 12:40沒打算跟你講規則....你為什麼要看到後面才知道?

Birdy 03/22 12:41前面幾章都說得很清楚了不是嗎....

Birdy 03/22 12:41我完全贊同你不愛這部小說,支持!!

Birdy 03/22 12:41只是你的邏輯實在沒人懂啊

s22shadowl 03/22 12:42上面好長一串XDDD

s22shadowl 03/22 12:42我的立場是口胡沒什麼問題,口胡的難看才是問題,

s22shadowl 03/22 12:42娛樂小說不有趣就是六法全書唯一死刑,沒得救的

s22shadowl 03/22 12:42當然有不有趣就是比較主觀的

s22shadowl 03/22 12:42至於主角不干涉這點,當然不違背故事的內部邏輯,

s22shadowl 03/22 12:42但我從讀者的角度來看就是主角很沒能動性,從地球

s22shadowl 03/22 12:42摳一個點子丟出去就開始擺爛,不太討喜

vas19375 03/23 00:56需要的時候用遊戲當理由,合理化這東西為何能吸引那

vas19375 03/23 00:56麼多人玩,不需要的時候用祂們是在賺價值,合理化祂

vas19375 03/23 00:56們整活的行為

vas19375 03/23 01:08不能接受一本書的某個毒點就要被嗆邏輯壞死,難怪這

vas19375 03/23 01:08版越來越少人

zxm50191 03/23 01:34蛤?玩的人多(神多,不就是因為價值嗎

RKain 03/23 19:20我差不多一百章的時候覺得味道變了。大概就這樣

RKain 03/23 19:20前面真的口胡的蠻有意思的。但是到一百章那附近覺得

RKain 03/23 19:20很沒意思我就閃了。不喜歡某個點就閃是很直接的

RKain 03/23 19:21前面的感覺還蠻新奇的,一百章那邊只覺得亂七八糟