Re: [求書] 幫原著角色言行如一的同人
: 凡所見，皆所願。
: 主角之所以是主角，大抵是因為經歷考驗後仍能堅守自我的理念，或是明心見性、或是不: 改其志，最終達成別人做不到的偉業，方為英雄。從來沒人規定主角必須要是個精神完人: 。
: 把這類英雄故事攤開解構，並單純以結果論去描述，就會是某個精神異常的瘋子基於各種: 機緣巧合，在特定條件、特定時間、特定環境下達成了“根本不合理”的結果。
: 比如蝙蝠俠，他從來都不是個以強度著稱的英雄，而是種精神的象徵，角色的基本概念就: 是人性有多醜惡，他就有多崇高，是以人之身踐行神之志；
: 他的老對手Joker也從來都不對他本人下殺手，摧毀他的精神才是Joker的目的。
: 但按你的說法，蝙蝠俠無非是沒經歷過大風大浪、要不是運氣好早該死路邊的白癡聖母，: 活該來個穿越者殺他管家（aka 全家）。
: 然而蝙蝠俠的可貴之處也在於此，你沒辦法寫出一個濫殺的蝙蝠俠（哪怕真有人穿過去殺: 了管家），真的寫出來那也就不是蝙蝠俠了。
: 而你原文裡所期望看到的，無非就是抽離掉所有的過程，取得一個你所期望的結果，簡言: 之，就是先發生一場無視角色所思所想的悲劇，再回頭問問角色的所思所想。（聽起來是: 不是毫無意義？ Joker也是這麼想的）
: 如果你確實是想看這類作品，我會建議你去看克蘇魯神話（不是中文衍生，我是指原文克: 系），面對外神，無論角色的理念崇高也好、卑劣也罷，外神面前眾生平等，非死即瘋，: 基本上能符合你的需求。
: 若否，隨便找幾本在同人圈臭名昭著的作品看看就行了，越臭的越好，因為同人作品的罵: 名大多來自於踐踏原作精神。（比如動朋2）
其實多花一些時間找日系同人作（甚至找非起點的中國網小同人作），
都有這種「挑戰主角信念」且寫的不錯的同人作，
一定要找臭名作可能是誤會了什麼XD
就像你說的，蝙蝠俠的小丑就是原原PO這種想法的典型範例
「你話都說的很好聽，真的發生在你身上你會怎麼做」
俗話的「未經他人苦，莫勸他人善」也是這類想法的變體，
應用在現實世界，去看看廢死組織被人嗆的內容，網友十有八九也是展現這種想法
「話說的很好聽，殺到你家人再來談廢死」
回到小說作品，有些作品的「好人」是有厚度的，
經歷了生活的苦難、現實和理想的衝撞後還堅持選擇，
這種善良會有感動別人的力量，
倚天屠龍記裡，張無忌在光明頂上不殺少林大和尚，會讓人敬佩；
段譽在天龍前期叫人別打架，只會讓人覺得好氣又好笑。
回來講中國網小，原PO講的臭名同人，
真的和莫明奇妙的狼性有關……一堆小說討論，
只要主角（群）展現一些利他的善意，下面一定一堆讀者破防爆噴主角聖母病
長到同人作，就變成莫明的一直黑主角。
但話又說回來，某些同人會設計一種橋段，
讓主角熱（任）血（性）的行為發生比較符合常理的結果…
EX：原作中主角不顧上級的撤退命令，硬是要硬扛高N級的Boss，
在原作劇情是主角爆種無人傷亡得到眾人愛戴，
同人就讓主角被打趴+多拖累一堆隊友傷殘。（某逆天改命的台製遊戲表示…）
雖然這類作品同常玩一陣子就會因為劇情和原作差太多而崩掉，
但把小橋段當成反龍傲天看看也是蠻爽的XD
--
挑戰信念和要洗臉主角其實狀況完全不同，至少後者會
被嘴就是明顯的把原角當踏腳石去OOC。因為說白了角
色的個性取決於創作者
而前者主要的是完善或強化角色魅力
EX那個就典型的會被讀者嘴爆的作者自爽系同人，只是
表面被合理化，實則單純主角換人當
現實還真的有白左的男友被黑人搶匪幹掉 警察問還不
肯說膚色的
之前美國就有人跑去白左家門口問「你們同意收留難
民的政策嗎？」，都回答「是的」。「那好，剛好我
把難民帶來了，請讓他們住你家吧。」，就紛紛變臉
關門。
主要是一堆原著角色根本就是純嘴砲
這種才讓我覺得樂子人同人會好看
那不叫洗臉原著角色
那叫讓他經歷被他嘴的人的經歷
當年被妹子逼著陪她看火影
他媽的真的是從偷封印之書開始
就覺得媽的這主角怎麼可以這麼煩
題外話要說相對言行如一
真的有衰小過才來勸人的
閃電俠還蠻不錯的
像這種我就不會想看樂子人同人
言行如一真男人
但問題來了，有經過苦難的善良，確實會有感動人心，
讓人欽佩的力量；但難道沒有經歷過的善良，就不是
善良嗎？
你可以說這種善良缺乏說服力，但要因此否定這個善良
，說對方在打嘴砲，甚至反過來要求對方先經歷過痛苦
才有資格說，反而讓人覺得你只是單純的想要對方和
自己一樣痛苦而已。
因為這種「缺乏說服力的善良」，不正是受苦的人越
來越少，世界變得越來越好的證明？
就好像神劍闖江湖裡，劍心和小薰。同樣的不殺，由
兩人口中說出來的份量完全不同，但劍心卻承認他比
較喜歡小薰口中的不殺。
再退一步來說，照原po的邏輯，原文中小傑/鳴人沒有
經歷過那些痛苦，所以說的話是在打嘴砲。但反過來
原po也沒有經歷過小傑/鳴人的事，原po憑甚麼說主角
他們不該說那些話？
還是主角「勸他人為善」不行，因為沒有經驗過他人
的痛苦；你罵主角「不該勸人為善」可以，那怕你沒
有經驗過主角們的痛苦？
所以罵主角雙標的同時，自己雙標卻沒關係？
劍心和小薰的例子覺得不錯
要衰過才能勸人根本呵到笑，那這世界一堆殺人犯你都
甚至是全部你都不能嘴，因為你沒經歷過他們的人生
這邏輯有夠哈摟。說白了就只是看角色不爽想洗臉而已
而且就像我講得，角色是不是嘴砲全看創作者。是不是
所謂真男人是原作者決定，樂子人同人才只是垃圾OOC
*所以 因為本質上全都是建立在自嗨與自爽在OOC
同意樓上，原po舉的例子都怪怪的
原原po說的比較接近快樂犯，而不是樂子人。樂子人是
像深海裡的船長一樣，會看人的樂子，甚至引導一些
樂子事的發生，但不會造成旁人物理上的傷害。
所以一個是樂子「人」，一個是快樂「犯」
海賊舉的例子都是立場問題，跟強加他人觀念沒關係
小傑單純就自己雙標，前期奇犽也說他自己是殺人犯
來嘴小傑雙標問題，鳴人常被人說嘴遁，可是他自己
本身至少身體力行，嘴遁的對象也都跟他有關係的
我有個問題要去哪裡找啊？不是起點的，通常都是18
禁
mana說的好欸
劍心的例子挺好的，兼顧深度與主題
21
首Po好奇有沒有這種 幫原著的角色檢驗他們的氣量 看他們是不是真的言行如一 如果不是就幫他們言行如一 像是穿到火影的雨之國的話21
凡所見，皆所願。 主角之所以是主角，大抵是因為經歷考驗後仍能堅守自我的理念，或是明心見性、或是不 改其志，最終達成別人做不到的偉業，方為英雄。從來沒人規定主角必須要是個精神完人 。 把這類英雄故事攤開解構，並單純以結果論去描述，就會是某個精神異常的瘋子基於各種16
不討論沒經歷過同樣遭遇能不能靠北別人，只說為什麼你會覺得動漫一堆這種的 說一下日式動漫和中式網小創作的差別 （只是個人觀察的傾向，不是絕對。也可能是我看太少） 日式是情感驅動故事，中式是邏輯驅動故事 舉個極端的例子就是主角要撞破一面牆
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Re: [閒聊] 會不會常常遇見寫到忘記設定的作者 ?我倒是知道另一種真的是抄書抄到忘記改的 就是同人作品，特別是原著是小說的同人作品 重災區就是哈利波特，其次是魔法禁書目錄，然後是刀劍神域/加速世界 歸根究底就是同人作品裡除了原創的部分以外還會有一部分是「跟著原著主線走」 如果同人是電影或漫畫為原著，至少作者還會與自己的寫作風格重新描述一次1
Re: [閒聊] 看同人作，喜歡劇情設定向還是人物情感向？不同角度派 原作都是以主角的角度看事情，如果能從不同角度看同一件事 ，例如從反派的角度，或是無關的他人角度來看，可能就會有 不同的解讀。 所以如果能從不同角度看出在當初原作沒注意到的事情其實還