Fw: [新聞] 太極大師被打趴 弟子:賽前被下十香軟筋散
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作者: Satoman (沙陀曼) 看板: C_Chat
標題: Re: [新聞] 太極大師被打趴 弟子:賽前被下十香軟筋散
時間: Thu May 21 18:27:58 2020
先不論這個阿伯的混元形意太極掌是三小挖勾。
(又混元又形意又太極，又不是字比較多就比較強www)
基本上，太極拳這拳法和武當山、張三丰沒有什麼關係，
會有這種說法純粹是後人假托，找個半仙傳奇人物來增加噱頭而已。
有學過太極或跟我一樣稍有了解的人應該會知道，太極拳本身有很多分家。
彼此的詮釋也有所不同。
其中最大宗的兩家分別為陳氏太極拳和楊氏太極拳，
為了分別，也有人會簡稱為陳太和楊太。
兩者的差別用文字有點難以解說。
一般認為陳太較為剛烈。
相較之下楊太就偏柔和，更符合現今普羅大眾對太極拳的刻板印象。
這方面最明顯差別的應該是楊太沒有震腳的動作，
但是陳太卻保留了震腳，最明顯的就是金剛搗碓這一捶一震。
https://www.youtube.com/watch?v=MTynRv4P878
另外，楊太因為動作輕柔，也有簡化版本方便民眾學習，
所以楊太在推廣上也較為簡單與普遍，在公園打拳養身的阿伯大嬸大多是打楊太。
陳太和楊太扣除拳法本身，另一個不同之處就是是否奉張三丰為祖師。
奉張三丰為祖師是楊氏太極拳(還有楊太衍伸出的吳氏太極拳等等其他流派)。
而陳氏太極拳則是極力否認張三丰為太極拳創始者的說法，
並認為自家陳家溝的九世陳王廷祖師更有資格被稱作創始者。
先來看看太極拳的張三丰祖師說是從何而來的吧。
楊氏太極拳的始祖為楊露禪，是清朝嘉慶至同治年間的武術家。
因為在北京比武未嘗一敗而有楊無敵之號。
由於其身處清廷首府北京，楊露禪的名號不久後就傳遍了整個京師。
不少達官顯要聽聞無敵之號都找他習武，楊露禪也正是在此時教授所謂的「太極拳」。
那楊露禪的太極拳又是從誰學來的呢？
答案是陳長興，陳家溝十四世。
陳長興深諳自家陳家溝傳承下來的武術，以當保鑣行走江湖為業。
後來他接受親族委託，在河北落腳擔任中藥鋪的護店武師，
並在此時開始開班授課教學武術。
楊露禪就是此時成為陳長興的弟子，習得他往後名震京師的「太極拳」。
從此看來，太極拳是源自陳家溝的武術沒錯吧？
可是，楊氏太極拳後人楊澄甫斷定了太極拳的起源：
他在太極拳體用全書如此寫到：
「先大父更詔之日，太極拳創自宋末張三丰，傳之者，為王宗岳、陳州同、張松溪、蔣發諸人相承不絕。陳長興師，乃蔣發惟一之弟子。」
根據楊家人的說法，他們除了認定太極拳創始人是張三丰之外，
還加上了王宗岳、陳州同、張松溪、蔣發等武師的傳承，才傳承到陳長興手中。
這敘述有確立張三丰與太極拳傳承的路線嗎？
答案是沒有，而且反而越來越混亂了。
因為這些武師連出生年代、生平經歷都不知道來自何方，
就和張三丰一樣是虛無飄渺中的存在。
王宗岳生平詳細不詳，
楊澄甫說他獲得張三丰太極拳直傳，又有人說是輾轉傳至他手中。
而我們現今只知道他是太極拳經典太極拳經的作者。
問題是這本太極拳經是另一名太極大師武禹襄自稱從鹽店購得，
實際上此人是否真的存在，又或者只是武禹襄的托古之作仍是一個謎題。
附帶一提，「太極拳」之稱也是武禹襄發現此書後所命名，在之前從未有太極拳這名號。
陳州同和張松溪是明朝內家拳師傅，自稱學所乃是張三丰所傳。
他們在世時並沒有自稱所學乃是太極拳，
倒是現今有人幫他們冠上了一個南派太極拳的名號。
(張松溪這名子還被金庸撿去用，當上了張三丰的徒弟www)
蔣發算是與太極拳關聯較大的人物。
他生平同樣不明，有人說過他曾參與李自成的流寇軍團，並參與了滅明之戰。
陳家溝留有一張他與陳王廷的畫像，
他們兩人可能有切磋武藝，或是有一定程度的師承關係。
而另一派趙堡太極拳則是自稱蔣發是其創始人。
無論如何，明末清初的人物蔣發也不太可能教導嘉慶年間的陳長興太極拳。
所以，楊氏太極拳對於太極拳起源的說法應該只是托古之詞。
至於陳氏太極拳的說法呢？
他們認知的祖師陳王廷是明末的武庠(武秀才)。
明滅後他選擇返回故鄉陳家溝耕讀練武健身，並開始結合道家哲理創造拳法。
陳氏太極拳認為，陳王廷這個時候所創的長拳就是現今太極拳的雛形。
之後陳家溝的武術持續傳承，直到陳長興這代傳給了楊露禪後才開始聲名大噪。
陳家原無太極拳之稱，但是也順應了這潮流，出現了所謂的陳氏太極拳。
那陳王廷的拳術又是從誰而學的呢？
或許我們可以從明朝的兵書中找到答案。
陳王廷是武秀才，他對武學和兵法一定有所認識才能考到此位。
而說到當時的軍事教科書，那當然就是戚繼光的紀效新書。
紀效新書堪稱是戚繼光將他一生所學和戎馬經歷傾囊相授的兵學傑作。
從募兵、兵器、練兵、軍法、行軍、陣法都有所記述，
甚至還附上了精美的插圖，以防後人只看字無法領會內容。
當然，在紀效新書中也包含了拳法的教學。
https://i.imgur.com/aMuvBMT.png
紀效新書的拳經捷要篇便紀載了戚繼光所整合的32勢太祖拳法，又稱拳經三十二勢。
從拳經三十二勢之中，就算不曾學武也可看出其和太極拳關係濃厚。
先不講懶扎衣等架式名稱仍可見於陳氏太極拳。
從拳經的附圖來看，其拗單鞭更是和現今各派太極拳的單鞭如出一轍。
https://i.imgur.com/3F7lSUs.png
https://i.imgur.com/Qhz2eU7.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Fwoi7JQoCDI
拳經三十二勢的圖片取自中國哲學書電子化計劃https://ctext.org/zh，感恩。
所以，太極拳的起源搞不好極其清楚。
它可能就是武師根據戚繼光、俞大猷等名將整合的軍用拳法所改造的地方武術之一，
就像諸多南拳流派一般。
回到張三丰之亂這問題吧。
楊氏太極拳有楊無敵，陳氏太極拳也有陳照丕曾在北京打了半個月的擂台未逢敵手。
因為這兩名師傅的驚人戰績，太極拳之號才名滿天下。
除了太極拳成為中國武術的代表之一，也形成了現今陳太與楊太分庭抗禮的局面。
只不過樹大招風，各方都來攀親帶故。
早在太極拳發跡之初，就有武當道人宣稱太極拳乃是張三丰所創。
但是當時的太極宗師楊露禪、武禹襄都否定此事。
只不過隨著楊氏、武氏後人奉張三丰為祖師，加上武俠小說的加油添醋。
太極拳開始與武當和張三丰沾上扯也扯不開的關係。
畢竟在某些人心中，起源自陳家溝且從軍用拳法改進而來的太極拳實在太平凡無奇。
一個更有噱頭、更有傳奇性、更玄幻，
而且配合武俠小說普遍設定的太極拳才符合虛榮心與商業需求。
就像這篇被爆打的阿伯一樣，
武術對他們來講不僅只是武術，而是待價而沽的商品，需要更多的包裝和宣傳來到達目的。
附帶一提，
戚繼光在紀效新書中對拳法的評論是：
此藝不甚預於兵，能有餘力，則亦武門所當習。但眾之不能強者，亦聽其所便耳。
於是以此為諸篇之末， 第十四。
拳法似無預於大戰之技，然活動手足，慣勤肢體，此為初學入藝之門也，
故存於後，以備二家。
白話一點的意思大概就是：
拳法在戰爭中用處甚小。但是活動筋骨、鍛鍊身體有利於初學者入門。
所以放在最後當參考，你各位要不要練自己看著辦。
再附帶一提，
戚繼光還有簡述當時中國武林各派的特色，其中也出現許多武俠小說風格的人物。
像是擅長腿法的山東李半天、專精擒拿的鷹爪王、精於摔跤的千跌張等等。
楊家槍法、少林棍法他也有所記述。
(只不過就是不見武當派的蹤影www)
他也在這段末尾強調：
雖各有所取，然傳有上而無下，有下而無上，就可取勝於人，此不過偏於一隅，
若以各家拳法兼而習之，正如常山蛇陣法，擊首則尾應，擊尾則首應，
擊其身而首尾相應，此謂:上下周全，無有不勝
白話的意思就是：
各門各派各有各的長處，但是只想靠單項長處取勝是不足的。
應該要廣納各家拳法的優點一併學習，
就像常山蛇之陣法，被打頭就以尾對應，被踩尾就以蛇首反咬，蛇身被攻擊就首尾齊應。如此一來上下都周全，便可戰無不勝。
這些被爆打的傳武大師應該都沒看過紀效新書。
中國早在500年前就的綜合武術的概念了，但是後人卻沒有學起來。
戚繼光如果在九泉下看到中國武師照三餐被爆打，
還嘴硬固守傳統不思長進，不知道他是會暴怒還是爆笑www
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(と・てノ) 翼龍欸
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OK啊w
之前板上也有在戰相關的事，結果這次在C洽就看到大佬出來談啦！
有問他能否轉，他回OK就轉過來了。
真大佬出手啦！
是的 戚繼光真的是很強 有血統有智慧還會作人做事
不能再搬張三豐當救援投手了
那有沒有戚繼光評價很能打 現在還有流傳下來的？
原po好厲害
結論都說不能打了 戚繼光怎麼能打
考究推
去翻紀效新書就知道啦 個人武力在軍陣前都是笑話 XD
一開始創個健康操給大家活動筋骨用，後來的人當成絕
世武功在練
去找現在世界上各格鬥領域冠軍跟鴛鴦陣打打看
戚繼光思想開明的很，人家早早就直接大量使用火槍了
～
要真能打的要問戚繼光的老婆啦 戚都被他老婆打假的
原來是軍體拳阿
戚繼光超能打啊 只是打法...
另外現有拳種能追溯的幾乎全是明末清初出現的 在這
之前幾乎沒有明確稱呼 或者更早的類型
戚繼光：我是戚繼光 是個將軍(碰！
五香乖乖，十香怎麼變成軟筋散ㄌ
戚繼光就說拳術強身健體而已阿...
他連刀法跟刀取材倭刀跟日本刀法 那可想而知當時武
術是啥水準了
難怪穿越小說要打軍體拳，原來早有實例~
葦名劍法，戚家拳法(開槍)
簡單講在鋼鐵兵刃面前拳法沒啥用
戚繼光就不是靠這個打的阿...
戚繼光最小單挑單位是三個挑一個 能圍毆誰跟你單挑
大佬說話啦，你各位還不見禮
戚繼光：來對決吧~~ 大家都進來吧~~~~
長知識了~
戚:來單挑，我們這三個人單挑你一個
推詳細,有本老書:中國武術史略跟這個說得差不多
日本人松田隆智(拳兒作者)寫的
然後戚的單挑不會是空手 有折凳抄折凳有木棍抄木棍
戚繼光：能殺人的都是好技術，群毆是我的專業
把戚繼光放到現在，他絕對是科技戰法至上，燒錢不手
軟。能砸多少科技武器就砸多少的那種
通常三人分配一人防禦一個短距一個中距攻擊 XD
婊醬 戚也是很省的 連竹枝都可以納入編制應用克敵
感覺戚就是會說出 大人 時代變了
戚大帥當初那麼克難完全是被逼出來的，朝廷沒錢，
推
張居正籌錢籌老半天也不夠用，當然只能就地取材啊
假如資源充裕，戚大帥搞出完整的槍械戰法是可能的
預算有限還是會想辦法完成任務 真的是作實事的人才
不過...明朝後期財政的鳥事太多了，這就不多提了QQ
原來是葦名一心啊
戚在現代就是標準的美軍，看到前面好像有人馬上詠
唱來一發民主外送
好厲害
好厲害！
光，你好厲害！
好厲害
推
蔣發:說的好 我武當派
戚繼光:看我葦名劍法(碰
俞大猷談少林，發現名聲響亮，但是裡面武藝爛爆，
還教少林怎麼練武，所以那些傳武大師學得就是明朝
軍體拳，而且是人家覺得沒什麼用的軍體拳，教你伸
展筋骨而已
那B站那個武當陳道士也是假貨了 還以為他真功夫
推 長姿勢了
為什麼拳法書畫胖子打拳？
健康操當武術 小說當現實 中國人真行
推
那是健力體型？畢竟不是健美選手，全副武裝的戰鬥也
和現代格鬥不一樣，體型有差也很正常
不要說戚繼光只會圍毆 當地民兵拿竹槍被倭寇1打100
你要把他們練到圍毆能贏還真的不容易
事實上戚繼光練到後面 打假倭寇強盜可以少破多
但真倭寇就像葦名一心 手上有槍的 不圍毆沒法打
戚繼光不是單純圍毆,是各司其職的小隊作戰
請叫它有系統有計劃性的圍毆(茶)
明末刀法可以參考程宗猷的書,他為了學刀法到處拜訪
明家,最後還是認為劉雲鋒(日本劍客的中國弟子)最強
他小戚繼光33歲,還算是同一個時期
長知識了 感謝
真倭是身經百戰的海盜，正規戰可能不太行，小規模
跟單兵戰力不是一般兵能相比的
描述中多是步戰拿大/野太刀奔跳若飛的狠角色
戚繼光那時的倭寇之亂就明朝官員自己蠢挖的坑
人家海盜王想投誠歸順結果蠢到把人家殺掉
另一個鍋則是朱臭頭的鍋沒知識水準在那邊禁海
軍戶跟薪餉也是問題,非前線基本上空餉跟冒名一堆
號稱被輾過的XX人兵力實際上可能只有幾成老弱殘兵
平常只有種田打工賺錢混日子,哪來戰力