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[毒發] 蠱真人第一卷

看板CFantasy標題[毒發] 蠱真人第一卷作者
jacky030190
(智智)
時間推噓58 推:58 噓:0 →:114

為什麼只講第一卷?
因為看完第一卷是我的極限了
以下直接講毒點

1.設定自打嘴巴
第一卷裡面最明顯的地方就是家族容忍甚至有點鼓勵方源搶劫元石
我先問各位
當你想鼓勵自己的兩個小孩讀書時
你想到兩個辦法
A:告訴小孩們成績比較高的可以拿到兩顆糖果
B:兩個小孩各發一顆糖果 容許成績高的小孩搶走成績低的小孩糖果而不予阻止
一定還有更好的辦法 但你目前只想到這兩個
你會選哪一種?
應該不會是B吧
B這個方法糟糕在哪
被搶走糖果的小孩會有很強的被剝奪感並對搶走糖果的小孩產生針對性的負面情緒
A也不是沒有上面的副作用但相較之下一定減輕很多

我為什麼說蠱真人自打嘴巴?
因為在作者設定中這是一個非常重視家族的世界
卻寫出搶劫同窗元石這種情節
你可以寫週期性每個成員發兩顆元石 並舉辦比武 第一名拿那五十幾顆元石
也就是上述A辦法
但你寫的是每個成員發三顆元石 容許其中一人搶走其他所有成員的一顆元石
也就是上述B辦法
搶一顆可以搶兩顆就得阻止是什麼道理我也不明白
這等於是告訴家族成員
當我比別的家族成員強的時候 我可以奪走他們的東西而不被阻止
而你卻告訴我這是一個重視家族的社會
採用A辦法不一定會打造出古月青書這種極為正面的人物
但採用B辦法就是認同方源這種不顧家庭羈絆的負面人物存在
當你身為家族負責人時 你要的是古月青書還是方源?

2.方源這個人物描寫得非常差
我直接先講結論
作者想寫的方源:
活了五百年的老魔頭 老謀深算 城府極深 見過無數大場面 喜怒不形於色
作者寫出來的方源:
冷笑bot 憤青

首先 當一個人活了五百年之後 我們很難想像他的心境會是如何
就像你沒法想像出你視覺沒接收過的顏色
但在我推測中
人類年齡越大 經歷的事物越多 對外界變動的情緒反應就越小
就像你每天每天都用R20 最後就會越來越不敏感
對於方源大部分的描述就是這樣沒錯
這個人物根本沒喜怒哀樂
我連他變強的動機都不知道
為了地位? 看不出來 為了自保? 不確定 為了縱橫天下? 不知道
交配? 也沒興趣
但是這麼一個人物
卻不斷出現冷笑暗中不屑他人的描寫
你活了五百年卻對一群不到五十歲甚至只有十幾歲的人感到不屑?
舉個例
你可能會對親戚小孩幹蠢事感到惱火 不爽
但你會因為他不懂民事訴訟法 資料結構 基礎醫學而對他不屑嗎
你的年齡可能只有親戚小孩的兩倍都不會幹這種事
但方源的實際年齡卻是古月其他人的十倍不止
方源有五百年人生經驗 卻總是嘲笑這些人目光短淺 手段粗糙
不覺得很蠢嗎
並且每次出現其他人瞧不起方源的時候
總是要用旁白瘋狂補充方源完全不在意他人想法 偶爾再來個燕雀安知鴻鵠之志
同樣橋段出現數十次
醬子不是讓人感覺其實超級在意的嗎
這邊就應該簡單帶過 水字數也不該水在這裡
還有對於體制 規則之類的東西有很多憤世嫉俗的評論
這些評論論理上破綻層出不窮 懶得一一點出
這邊再帶入方源其實五百歲了這個設定
你會懷疑方源其實是學店憤青
而且一邊從體制裡狂撈利益一邊靠杯體制真的是莫名其妙

3.為殘忍而殘忍
這點體現在哪?
像是殺獵戶老人跟他女兒 還有讓熊吃少女的橋段
作者在寫一般人物的時候基本上都寫得像是免洗NPC 沒血沒肉
卻會為了體現出特別殘忍的殺人橋段
在事件發生前對這些人物的幸福生活特別著墨
就好像作者邊顆顆笑邊對我說:「你看你看我這情節寫得很殘忍對吧哈哈」
這種非常刻意的情節比比皆是

4.方正這個人物寫得很可惜
本以為方正在青書死後也就是經歷了摔下來捧上去再摔下來之後會堅定信念
兄弟之間來個魯路修朱雀式的信念碰撞
想不到作者只是想寫一個摔下來捧上去摔下來捧下去摔下來捧上去
最後變成塞口怕死的腳色

5.白凝冰
被塞個十絕體來解釋行動的無聊的塞口怕死
有一段跟方源之間關於「路」的莫名其妙對話
白凝冰在聽過方源極為空洞有說跟沒說一樣的話之後突然恍然大悟
我只覺得 蛤 你到底被什麼點醒了?

6.水到不行
大量蠱的介紹 合成系統 合成成功率 材料 還有很多戰鬥都可以滑鼠滾輪狂滾

寫累了 先降子




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.91.45 (臺灣)
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waggy 05/14 15:09道友何必跟太監過不去

akbba 05/14 15:12我認同你,毒到看不下去 還有一堆道友說神神神

lakersPOYU 05/14 15:13很多書之所以神,真的是因為一些創意真的超前時代,

lakersPOYU 05/14 15:13過幾年後這個創意不潮了,再回頭看,就覺得這本書

lakersPOYU 05/14 15:13很過譽

akbba 05/14 15:14焴痟N不懂了 毒發跟太監是有什麼狗屁關係?還要人

akbba 05/14 15:14別過不去

lakersPOYU 05/14 15:16我記得作者有說不是太監,是被封了

waggy 05/14 15:18哪怕不毒發,你看到後面也是斷了

waggy 05/14 15:18怎樣都會不爽何必呢

FrogStar 05/14 15:24作者這不是入宮 是被人砍斷了QQ

dragonclwd 05/14 15:26不管黑貓白貓,捉到老鼠就是好貓。用結果來看B方法

dragonclwd 05/14 15:26家族是不是公平的分出糖果給小孩?是

dragonclwd 05/14 15:26小孩是不是有從家族取得獎勵糖果?是

dragonclwd 05/14 15:26更優秀的小孩是不是取得更多糖果?是

dragonclwd 05/14 15:27CF板也不講別的,在網文中這是最一般不過的價值觀

我在寫這篇文的時候就在想針對第一點會不會有人以結果一樣跟我說兩者根本沒差 但我想說不可能吧就沒針對這點補充 首先 雖然兩者結果相同 但副作用差的可大了 而這裡要回扣到我的分點主旨:「設定自打嘴巴」 在一個重視「家族」 的世界觀 你明明有一個良性競爭的方法可以採取 你卻選擇另一個辦法 也就是讓被剝奪的成員對剝奪他人的成員產生敵視心態的辦法 這樣對「家族」的發展是好事嗎?

weltschmerz 05/14 15:29你不錯 還有看完第一卷

※ 編輯: jacky030190 (101.12.91.45 臺灣), 05/14/2021 15:36:15

xkiller1900 05/14 15:3010轉天道包子蠱威能QQ

xkiller1900 05/14 15:31彼之毒草,我之仙草,看不下去棄坑便罷

xkiller1900 05/14 15:32在我心中還是神作就是了,真的很可惜阿...

ruby080808 05/14 15:37這部我就只是為了看那些XX蠱和組合起來的殺招而已

ruby080808 05/14 15:37,劇情細究起來是真的蠻智障的= =

dragonclwd 05/14 15:43對剝奪他人的成員產生敵視心態,而不是對「家族」產

dragonclwd 05/14 15:44生敵視心態,反而變向凝聚家族向心力,這也是常常看

dragonclwd 05/14 15:44到的現象喔

dragonclwd 05/14 15:45另外我的意思不是在說兩者根本沒差

phantomzwei 05/14 15:59以第一點來說要看外在的環境 蠱真人的背景顯然不

phantomzwei 05/14 15:59是一個溫柔的世界 而他們所謂的重視家族我認為指

phantomzwei 05/14 15:59的是家族的存續而非個體

rofellosx 05/14 16:02重視家族通常是解釋一致對外 而非公平對待

ruby080808 05/14 16:04重視家族,絕大部分人應該會覺得是對家族的人很好

ruby080808 05/14 16:04吧= =

rofellosx 05/14 16:09看不懂塞口怕死

rofellosx 05/14 16:10你要從中國人角度看 幾乎小說很少有對家族好..

rofellosx 05/14 16:12對族長發展好就夠 家族只是族長的工具 幾乎小說都

rofellosx 05/14 16:12這概念去寫..

sssyoyo 05/14 16:18好評高的作品就有這種"難道只有我系列"。真要講究挑

sssyoyo 05/14 16:18刺哪個作品可以完美0毒點? 本來就是要寫一個邪派主

sssyoyo 05/14 16:18角、反王道的故事,你非要針對這些點說毒,看起來反

sssyoyo 05/14 16:18而像嘩眾取丑

1.我哪裡難道只有我了 我就直接講我毒發了吼= = 2.你這有點太信徒式護航了 3.我懷疑你根本沒認真看內文

lakersPOYU 05/14 16:20譁眾取寵

fytarge 05/14 16:23沒看過蠱真人。但看敘述很像中國狼性,不斷鬥爭==

※ 編輯: jacky030190 (101.10.95.248 臺灣), 05/14/2021 16:25:29

xkiller1900 05/14 16:23PSYCHO PASS

mars1314 05/14 16:23寫相親相愛,就不是他想寫的內涵,家族也只是主角定

mars1314 05/14 16:23位起點,太代入就燒自己腦看不下了。被封真的冏。

lordguyboy 05/14 16:35愛翻老古董齁 很多書只能緬懷 不能重讀

lordguyboy 05/14 16:35但是蠱真人已經很超前時代了

dragonclwd 05/14 16:37蠱真人本卷的確是缺點不少,不過能搞出人祖傳相應和

dragonclwd 05/14 16:37,在網文中算狼得有文化

xkiller1900 05/14 16:38阿,我好懷念人祖傳阿,有夠好看

sssyoyo 05/14 16:47換成"詭秘之主第n卷毒發"&"難道只有我覺得詭秘之主

sssyoyo 05/14 16:47很毒?" 這些標題還不都一個意思。然後內文就挑刺來

sssyoyo 05/14 16:47嘴,比如說為了設定而設定、背景太複雜、什麼介紹風

sssyoyo 05/14 16:47土民情很水、戰鬥就是回合出牌可以滾輪狂滾...真要

sssyoyo 05/14 16:47挑刺哪有作品可以0缺點,誰反對你的以偏概全就是信

sssyoyo 05/14 16:47徒護航/沒認真看內文,哇 無敵了。OK我信徒啦 蠱真

sssyoyo 05/14 16:47人神作

1.難道只有我覺得系列跟我下的標題不同在哪? 你可以看魔鞋啾啾的難道只有我覺得 不同的地方在於"難道只有我覺得"是一種想罵又不敢直接罵而又想博取認同的下標題方式 那你從我的標題看到這種感覺了嗎? 我這標題還不夠直接嗎 2.為什麼說你信徒式護航/沒認真看內文 因為你根本沒針對我的內文來討論啊 你的論點:反王道最高!!沒有作品是完美的所以你根本是在雞蛋裡挑骨頭 譁眾取寵!!! 我能否請你針對我的內文作指教?

※ 編輯: jacky030190 (101.10.95.248 臺灣), 05/14/2021 16:55:58

lakersPOYU 05/14 16:50你先扣人譁眾取寵的帽子,別人扣回來你接受不了?

akbba 05/14 17:16笑死 先貼標籤再說雙標 都是別人的錯 你的邏輯真棒

akbba 05/14 17:173s2yo哈哈哈哈哈

sssyoyo 05/14 17:18我的論點是"簡介就明說是一個邪惡主角的反王道故事

sssyoyo 05/14 17:18,然後你說邪惡殘忍的情節很刻意很毒。跟跑去看系統

sssyoyo 05/14 17:18文說然後說系統很毒一樣瞎"。然後針對你內文有啥好

sssyoyo 05/14 17:18指教的,文學又不是科學,你是覺得能吵出啥公式還是

sssyoyo 05/14 17:18真理嗎。對一個大多數好評的作品吐槽說毒發不就是想

sssyoyo 05/14 17:18取暖或找人吵架嗎,至少你成功釣到我了

我說殘忍的情節很「刻意」所以毒 跟看系統文說「系統」毒 是完全不一樣的事 前者是指一本小說的情節「鋪陳」、「設計」 後者是指一本小說的設定 我對主角的設定根本沒意見 殺獵戶父女跟讓熊吃少女不是毒到我的點 而是作者為了讓讀者感到殘忍而刻意在殺這些腳色前描述他們的快樂生活 明明大部分的腳色都寫的跟NPC一樣 毒到我的點是情節的不自然跟生硬

lakersPOYU 05/14 17:25大多數好評不能發嚐毒文,要不然就是取暖和吵架,

lakersPOYU 05/14 17:25受教了,人只能發表隨波逐流的言論,只要跟別人不一

lakersPOYU 05/14 17:25樣就是譁眾取寵,讚喔

dragonclwd 05/14 17:27看起來原po應該是不喜歡狼性文,說蠱真人是毒點沒毛

dragonclwd 05/14 17:27毛病,說蠱真人寫的差就怪怪的

slimc0527 05/14 17:40重視家族有很多種阿 血統純正 家族利益 家族所在地

slimc0527 05/14 17:40的最高性 存亡興衰 這些都算重視家族 不只是兄友弟

slimc0527 05/14 17:40恭吧 至於爭奪部分我覺得是狼性 在那種世界 越狠越

slimc0527 05/14 17:40活得下去

rettttt5 05/14 17:41蠱真人我也看不下去,討厭雙重標準的主角

※ 編輯: jacky030190 (101.10.95.248 臺灣), 05/14/2021 17:51:31 ※ 編輯: jacky030190 (101.10.95.248 臺灣), 05/14/2021 17:54:28

akbba 05/14 18:03不是耶,這本書在某些人眼裡批不得耶,不能說差或

akbba 05/14 18:03毒。你可以提出這本的優點,而不是直接開嘴說自己

akbba 05/14 18:03是狂粉不服來戰!

a05150707 05/14 18:08詭秘之主打架回合制真的蠻無語的

john0421 05/14 18:11就高層認為1/3剛好是底線 若是2/3資源當然要阻止

john0421 05/14 18:13反正各方勢力培養的天才們有更多資源

xx456654tw 05/14 18:14你還能看完第一卷 我連第一卷都稱不到一半

john0421 05/14 18:15對天才來說初期有個超越目標更能激勵自己

Rplus 05/14 18:20別吵別吵 我正在重看~ XD

sssyoyo 05/14 18:28哪有啥批不得,文學藝術本來就是主觀的,你的毒點難

sssyoyo 05/14 18:28道解釋一通就是真理、全世界都要認同? 誰不認同就是

sssyoyo 05/14 18:28信徒護航/沒認真看文,那還有啥好說的,我就不認同

你不要再跳針了好爆 我快要沒辦法跟你好好說話了 1.我有說我的毒點是真理 全世界都應該認同嗎? 你要是不認同我的看法 那你就直接說我這篇文哪裡寫的不對 就像我直接寫出這本小說裡我不認同的地方 2.不認同就是信徒式護航/沒認真看文? 你又來了是不是 我是不是跟你解釋我這樣說你的原因了?

※ 編輯: jacky030190 (101.10.95.248 臺灣), 05/14/2021 18:36:21

dragonclwd 05/14 18:36記得作者開頭就把蠱真人世界的「家族觀」赤裸裸的扒

dragonclwd 05/14 18:36開讓讀者知道跟真善美無緣,把設定立穩了,硬是把傳

dragonclwd 05/14 18:36統善良風俗的家族觀套入不理作者,說設定自打嘴巴才

dragonclwd 05/14 18:36奇怪吧

dichenfong 05/14 18:42我覺得原po講得很清楚啊

dichenfong 05/14 18:43我覺得蠱仙前還不錯啦 第一卷忘記到哪 應該沒差多少

NewbieShiba 05/14 18:44一直以來設定很清楚,當然你沒興趣就別看了,看唐家

NewbieShiba 05/14 18:44三少、土豆、緣份0這種排行榜比較適合。可惜蠱真人

NewbieShiba 05/14 18:44依舊敵不過十轉包子蠱QQ

好喔= =

Allenk 05/14 18:58我也看不下去 我一直覺得他為殘忍而殘忍不合我胃口

Allenk 05/14 18:58 大多好評就不能批評 真的有中國內味了

※ 編輯: jacky030190 (101.10.95.248 臺灣), 05/14/2021 18:59:37

sssyoyo 05/14 18:59就說了文學藝術是主觀的,是你非要分對錯。你就覺得

sssyoyo 05/14 18:59你講的毒點就是"對的"不然怎要別人找出你哪裡"不對"

sssyoyo 05/14 18:59。你講的都對好嗎。你不能詳列好幾點大奶的壞處,然

sssyoyo 05/14 18:59後說大奶讓你毒發了,誰不認同我們一條一條來論對錯

sssyoyo 05/14 18:59。我他媽就是喜歡大奶,你說大奶有毒,我就不認同

讚 你的論點真有力

※ 編輯: jacky030190 (101.10.95.248 臺灣), 05/14/2021 19:01:51

akbba 05/14 19:06蛤?

lakersPOYU 05/14 19:07所以文學藝術是主觀的,然後跟主流意見不一樣的人

lakersPOYU 05/14 19:07譁眾取寵,好喔,哈哈哈哈哈哈哈

akbba 05/14 19:18那誰你要不要從自己第一個回文看起,來看看你自己

akbba 05/14 19:18的邏輯怎麼分對錯的,而且從頭到尾就你自己在分對

akbba 05/14 19:18錯…

akbba 05/14 19:18再來你自己都說文學是主觀的,那原po提出自己的主

akbba 05/14 19:18觀看法是關你屁事喔?

Allenk 05/14 19:42自己先嘴人譁眾取寵 你自己看你打的前後文不會覺得

Allenk 05/14 19:43怪怪的嗎 不就一句彼之毒草我之仙草能解決的 硬要嘴

btcocomo 05/14 19:52在寫論文?

GAOTT 05/14 20:32談書不談年代就有問題

king22649 05/14 20:45他的設定就是精華 不喜歡的話 那就別看吧

king22649 05/14 20:45能看得作品很多der

jackwula921105/14 20:51真的寫滿爛的,個性塑造是最大的敗筆,作者想塑造

jackwula921105/14 20:51一個殘暴的主角,結果寫的不知所云,很多動作都只

jackwula921105/14 20:51是為了噁心而寫的

asdlkjfgh 05/14 20:54

battle00860 05/14 21:23問題是資源有限吧 現實糖果根本沒辦法拿來類比 偷換

battle00860 05/14 21:23概念?

a05150707 05/14 21:36現實糖果是有限的吧 一包發完就沒了 只是容易在取得

cka 05/14 21:54後面蠱的比例佔超低了

chuchu000 05/14 21:56看你說真的超毒的 完全不會想看

king22649 05/14 22:04很好奇 以原po的標準 能開個能看的書單ㄇ

king22649 05/14 22:04這年頭要沒毒 可不太容易

linzero 05/14 22:21之前有追,後來沒看。原因跟內容也忘光了,不過應該

linzero 05/14 22:21跟反派殘忍無關吧

HuiXillya 05/14 22:54第一點的話,想想古代帝王家,老子殺兒子的都有了

HuiXillya 05/14 22:54,放任強東西應該不算什麼

HuiXillya 05/14 22:57第二點的話,也許5、60歲會成熟穩重,可是人家50

HuiXillya 05/14 22:570歲,性格不太正常也不奇怪

zxm50191 05/14 23:03我是覺得第二點說的很怪,先說沒人能推測500年心境

zxm50191 05/14 23:03然後再用自己推測的心境說作者描寫的不對?

zxm50191 05/14 23:07然後他變強的動機不是就為什麼永生嗎?第一卷沒寫到?

zxm50191 05/14 23:08然後"喜怒不形於色"和沒有喜怒哀樂是兩回事...

zxm50191 05/14 23:10後面樂土仙尊傳人讓他入幻境有說到

zxm50191 05/14 23:10方源不是無愛無恨,他心中還是有情緒 不是情緒障礙

zxm50191 05/14 23:11那類的魔頭,他能正常感受情緒,只是在大目標前

zxm50191 05/14 23:12也就是在"永生"前,他覺得朋友愛情等都能捨棄

Rplus 05/15 00:08第二章若再看仔細點 應該就知道面癱跟動機了吶~ 唉

joeyben 05/15 03:01我一直以為這本很神,還好沒看

warlockeric 05/15 05:34因為有獎勵跟想報仇提供的動力不一樣啊。說白了默許

warlockeric 05/15 05:34霸凌就是為了讓報仇變原動力來鞭策。所以才會有可以

warlockeric 05/15 05:34搶但是不能搶太多的事情

yangtsur 05/15 08:19我倒覺得戰鬥與蠱類的設計非常有意思.能把傳統超能

yangtsur 05/15 08:19大戰用這種方式寫出來真的很有新意

yangtsur 05/15 08:20而這類超能小說本來在使用技能上就會有介紹,但你把

yangtsur 05/15 08:21這個當水...

Tiwatiwoken 05/15 08:59來看人邏輯爆炸推,振振有詞的大奶論刷新三觀

nckukath 05/15 12:24看兩章就砍書了

rubygogogo 05/15 14:57贊成!得到機緣能夠重生的主角,憑什麼瞧不起其他

rubygogogo 05/15 14:57努力生存的人,而且還對世界保持這麼大的惡意,強

rubygogogo 05/15 14:57烈懷疑天道意識會選擇讓這種人重生嗎?

Gao3030 05/15 15:26其實第一點考慮到國情可以理解成:共產,分一樣多

Gao3030 05/15 15:26的資源給所有人,而強者,也就是上層階級,配擁有

Gao3030 05/15 15:26更多資源,也就是割韭菜,韭菜被割還不能有負面情

Gao3030 05/15 15:26緒,要大聲說國家好棒棒,這不就對應到重視家族了

Gao3030 05/15 15:26所以得證作者是高級黑,寫那麼久才被抓進宮,厲害

BLUEPAPER 05/15 19:38雖然蠱真人缺點不少 不過我覺得還是值得看啦

recount 05/16 01:48別在這個地方講道理..只要喜歡這書的 就算他講不過

recount 05/16 01:48他也會想方設法的攻擊你

smel0722 05/16 03:26逛逛板上找糧草,還沒看到先被某樓邏輯毒到

sawaman 05/16 06:58沒看過,看你介紹只覺得還好沒看= =

zeolas 05/19 12:22就一本很普通的毒物

zeolas 05/19 12:28而且還是唐家三少那種程度

wildwest 06/24 14:03這本對我來說是仙草 呵呵

g9122xj 10/05 21:03我特別來留言,看得我想吐,啊啊啊

prince1514 03/01 03:30上面那個護航的邏輯害我看得都快毒發了