[閒聊] 同人破壞原著的感動？
先說，這篇文不是為了嘴同人文
總之如題
我本人還蠻喜歡看同人文
之前為了求書發過的文裡面就有無限流的
雖然說很勉強，但應該也算同人文吧
都是讀過原著的人物進入劇情世界裡面跟劇情人物進行互動
但是不知道為什麼
最近看到越來越多的同人文都會讓原著裡面的感動有被破壞的感覺
就舉板上最熱門的哈利波特同人
即使是最廣受好評的魔文教授
裡面還是不可避免地出現了「魔力」這種詞
這種東西看到我就會覺得很出戲
就我的記憶而言，哈利波特裡面的魔法跟他們所描述的差距還蠻大的
書裡面也沒有說對於魔力的特別描述
但是同人文裡面就很常出現這種橋段
「bla bla bla主角往上面的秘紋注入了魔力」
這種聽起來很邏輯性的東西，簡單來說就是不「魔法」
哈利波特裡的魔法直接變成了一種廉價的超能力系統
以及直接改動世界觀設定以及各種忽略書中描述的行為
或是對於原著角色的各種陰謀論直接套上去的邏輯強暴
還有各類人物的強行降智
究竟是在寫同人文還是只是懶得想設定跟世界觀的產物呢？
偶爾讀到個一兩本沒關係，但是只要每一本翻到都是這樣
我個人是覺得越讀越生氣啦
不知道板友有何見解？
個人雜感，如有冒犯，敬請包涵
--
不要看同人
會餓死。
說實話網小裡垃圾的比例已經很高了，網路同人更高
已經盡量只挑熱門的了，如果是陌生的通常都是三章之內定生死
那也只能說作者的詮釋你不能接受而已
這麼剛好每個作者詮釋都一樣？難不成中國集體教育思維已經成熟到如此地步？雖說是混口飯吃的套路寫手 但是沒有對作品的愛很難寫下去吧
這種程度都不能接受那真的別看了
又不是只看同人，但是想看同人只有這些，看英文的也要大腦翻譯，更難在幾章內決定去留
我有同感，不過與其說破壞，偏好說是OOC
綜合同人OOC比例更是高到不行
寶可夢寫得很黑暗也很雷
硬塞進來的中國元素通常都很毒 雖然是為了討好讀者
可是太自吹自擂了 原作就沒你中華的事還硬要加戲
這是原作就沒解釋過的概念，看同人自己怎樣解讀吧
自己寫一本不會看多行
因為你挑的同人的原著更沒邏輯啊= =
人家可以賣到全球狂熱、改編電影也暢銷、甚至還有主題樂園，這麼沒邏輯能讓大家這麼喜歡？ 如果舉哈利波特不夠有文化帶入感可以換人 例如李白 假如你今天可以跟李白寫詩一樣屌到全中國都奉你為詩仙，你也可以學他寫詩不押韻 今天同人文就不是靠頂尖的創意在賣，只是照著人家世界觀寫出自己的故事 連小小設定都不遵守，那要看什麼？ 各種穿越到異界之後的華夏文化傳播嗎
你魔法不用能量驅動才奇怪吧。不靠能量要靠什麼？心
想事成喔？再說陰謀論不就因為原著人物一堆奇怪的行
心想事成不就是魔法嗎？如果不行要不要試試看愛跟勇氣呢？（笑 魔法不正是無法解釋才叫做魔法嗎 今天寫成這樣很難讓我沒有在看外星人侵入到地球之後偽裝成巫師這種感覺吧 魔力當然可以存在，但不是這樣的形式
為，所以用陰謀論解讀最方便去理清邏輯。
同人最能嘴的只有降智吧。
就是為了不忽略原著描述過的行為才會有一堆陰謀論，
不然很多根本無法解釋。不接受同人有陰謀論的話，你
還是看一般小說好了。至少能保持你對原著自己心中的
感動
阿原著對魔法也沒解釋沒定義 同人給魔法一個定義也
還好吧 不接受他的定義就別看啊= =
而且如果不用魔力來解釋 你要怎麼說佛跟鄧就是比其
他巫師強一節==
這個問題可以用所有普通學生學習路上肯定會有的一個問題： 「為什麼有的同學明明不念書就是考得比我好？」 來完美回答喔
那種為了拯救遺憾而破壞劇情的能接受，但現在很多都
為了搞事而稿事，就不知道在衝三小了
意志之類的吧，不得不承認用魔力來比較就是很廉價
用意志的話，其實也很沒道理老鄧會比其他人強。每個
所以囉，就是人家天生比較強嘛，明明都是火球術他就是可以搓出一個核彈出來
人對不同的事情就有不同的意志強弱，真靠意志的話當
初食死徒在亂的時候，應該只要亂到想保護下一代的巫
師就被‘至少’極限一換一，沒道理佛地魔跟食死徒能
唱秋那麼久
同人就是吸引你去翻，你翻了就算是垃圾棄坑他也沒
差，你翻他就贏
我記得原作也有提到魔力吧？只是沒解釋。
那你為什麼喜歡同人？之前看了幾本發現對岸讀者很多
就是喜歡看穿越過去搶原作主角老婆，或者讓戰力通膨
，努力不ooc的可能還會被噴
追求感動，創造新的故事，畢竟一天到晚追求這種還是屬於老二次元的夢想 沒有那種世俗的慾望（合掌）
原作有講魔力阿 不是還說到17歲魔力會成長到極限
這個我倒是沒看到
還有小孩子不會控制所以才會有魔力暴動
根據harry potter wiki上面所進行的描述，是指他們無法控制「魔法天賦」才會這樣 應該接近於青少年時期的性衝動（自行理解）
我記得假穆敵也有講到魔力吧。
另外原PO哈利波特只講到魔力這點，舉一下其他作品的
同人當例子吧。
要舉什麼？ 火影忍者有查克拉修煉 海賊王有惡魔果實與體術 七龍珠有戰鬥力以及各種奇奇怪怪的訓練 型月世界有魔術迴路 目前這幾個就最大宗的同人文市場 全部漫畫或是遊戲裡都有確實描述囉 如果是比較硬的話 魔戒魔法只有奇幻生物能用 冰與火之歌的魔法更是稀少 再加上這兩本的同人根本沒多少 所以幾乎缺乏描寫
寶可夢本來就很黑暗了
有魔力 所以學童用索命跟成人用索命效果有差
哈利波特雲讀者真多，原作哪來魔力，施咒都無須法力
只需要體力，只有體力耗盡沒有魔力耗盡
實證就是符咒課練到頭昏無力，且從來沒有耗魔得描述
同人最煩的就是吃書，九成九都吃書，作者一堆雲粉
所以老鄧體力比沒鼻子好？
原作很模糊 這種擴展我是覺得無所謂
找了一下 書裡有寫鄧不利多的母親就是死於妹妹的魔
力失控 側面上還是有提
怪獸與他們的產地 暗黑怨靈也是來自擁有魔力但被壓
壓抑的年輕巫師身上產生
羅琳的魔力是概念化的魔力 不是數字化的那種
不是在說哈利波特裡面沒有魔力存在 而是把魔力說成一個如臂使指的可以控制的東西，並且刻意的強調他的存在 有的時候還能隨著主角的意願隨意放出之後做出各種奇妙行為 WTF??? 怎麼不乾脆創造出巫師版手機 只要沒電就直接魔杖捅進去當充電
魔咒有沒有生效 能打贏誰都是她說了算
說真的 我覺得大多HP同人世界觀都比原作完善
原作只是童話故事 就不要太苛求了 ==
同人不就是要自己加料？ 只要劇情好且人物性格沒發
生太大改變我是都看的下去
火影那種幾百話的也就算了 hp 這種不想辦法邏輯自
洽故事要怎麼寫
不覺得魔力形容有問題，不然佛地魔跟奈威的魔法強度
一樣嗎？
沒邏輯跟大賣不衝突啊，你是不是搞錯了什麼？有邏輯
就會大賣，你是沒聽過瓊瑤？
魔法一定要有邏輯可以解釋，這樣才能系統化教學才會
有學校。真要像你講的沒邏輯，那根本不會有霍格華茲
，因為根本沒辦法教學生。
魔法強弱全靠天份來把火球搓成核彈的話，哈利他媽天
份比沒鼻子好？
不是因為魔杖反火跟來自天外的謎之音（羅琳）才能取勝嗎？記得哈利天賦不算最頂尖那一批
原作有提過魔力啊= = 只是那不是mp條或施法能力上限
是的，小小疙瘩感就在於魔力被強行化為一種實體存在
之類的東西 是種很概括的描述
再說說哈利波特有邏輯一定是在搞笑 他是不是好作品
注意，我回的原文寫的是「那麼沒邏輯」 在語意上指的是比我回的上面那句推文說的「比網小更沒邏輯」
？是 是不是大賣？是 但他不是因為有邏輯而達成以上
三點的
*以上兩點
作者羅琳本人都直接放棄解釋時光器是什麼了 你跟我
說他有邏輯
為了OOC的同人破壞對原著的感動，有點本末倒置了
不合胃口的文，再多人推薦也可以直接棄了就是了
至於同人有這種橋段 你不喜歡就不要看啊 我說認真的
不是在酸
越注重原作設定/世界觀的本來就越容易中風
*看同人越容易中風
也不用講同人 我型月廚打fgo有時候都會中風了 那還
是蘑菇自己監修的東西
哈利波特是很受歡迎沒錯 但哈利波特邏輯性不夠算有
名的吧 畢竟一開始的面向是童書
取向不一樣重點沒有放在這邊
因為同人就是小偷啊 他不一定偷全部的東西 你想要
完全照搬的也不是沒有 但你不能期待每個小偷都這樣
原著的魔法比較像超能力....只是需要魔杖+咒語
其實魔法就是天生超能力沒錯啊 魔杖跟咒語頂多也只
是讓這超能力體系化跟穩定的東西而已
原來沒有魔力這東西，比較好奇這樣子原作低年級跟高
年級施放咒語差別在哪？是放越多次威力自然會上升？
還是只是熟練度差異而已
不會有人只看過同人，沒看過HP原作吧
實際上就是沒啥差異
從來沒講過高年級就比較強
頂多是高年級學到的咒語種類比較多而已
幻影移行也是年齡到了就有機會學會
個人的最終成就強度就羅琳想怎麼寫來決定
消影跟年齡也無關 只是未成年人家不教而已
所以是咒語強度看天生，剩下能練的就只是施放速度跟
戰鬥反應而已囉
他也沒說不能練 你一直用遊戲的練等去想會卡住
很久以前看過原作跟電影，但是現在印象只剩下電影咒
語互撞而已
其實哈利波特裡面強弱的概念比較像境界吧 我境界比
至少從鎖心術的練法來看 魔法還是可以練的
你高 施咒就是比較強 沒有為什麼
那大概就是一個多運動身體健康的概念 也不用想太多
魔法能力和靈魂有關
哈利波特本來就沒啥邏輯 賣得好跟有邏輯兩回事
寫同人文的很多都沒仔細看過原作吧？就套個名字而已
別看就好
看完原PO的回覆 覺得真的沒必要看同人找罪受
只要同人不OOC不故意黑角色 我都能接受
有時連原作都沒啥邏輯 對同人又何必這麼嚴苛
哈利波特一堆吃書bug 有些同人還幫忙補洞呢
有時候這些洞真的是......不補也罷（嘆氣）
如果咒語跟魔杖只是為了比較好使用，那魔法跟超能力
最主要的差異是什麼？
差在名字跟作者
就沒差啊 我也不覺得有什麼差
魔法與超能力同一個名子不同世界觀下可以天差地遠
相較於現實人類那些本來就是超能力
看你用什麼稱呼而已
古代叫魔法，現代叫超能力，這樣？
你這個分類很意義不明 HP原作有用過超能力或是區分
魔法跟超能力嗎 我印象中是沒有
原作本身在這方面就很不清楚 同人想個方式解釋又不
根原著牴觸也能自圓其說已經很不錯了
我是問原PO覺得有哪些作品同人常亂寫啦。
魔法魔術法術念力超能力咒術咒法符文符咒仙術仙技神
術神力神通力巫術巫法靈力魂力魂術奇術鬼道
稱呼還蠻多的
舉例來說，有些人就覺得同人都把三代火影陰謀論是亂
寫，但也很多人覺得原作三代火影就很黑。
所以重點是你對原著的標準和看法是怎樣，而不是同人
怎樣寫。
像這串就很多人覺得HP本來設定就很亂，同人設定還比
較好。
話說這整串是不是已經亂掉了，各位還是要討論我標題的主題啊！！
除了原作明講的東西 同人延伸的補完會不會中風本來
就看人而已
不同體系有不同稱呼，都是屬於”超越常人的能力”
對啊 都是超越常人的能力 所以你問魔法跟超能力的差
別是想問什麼?
同人很多都自己寫爽的，就少看
每部同人常出現的火盃瘋眼穆迪索命咒劇情，學生索命
咒沒效果也是因為學生心靈不夠狠的原因嗎？
不是，這串吵超能力跟魔法做啥。
同人寫得好不好，還要看原作世界觀適不適合寫同人。
假穆迪索命咒那是原作就有的東西...
因為沒想到體系不同的問題啊
而且影響索命咒的因素也是法力 不是夠不夠狠
那是酷刑咒
就不少人還真覺得原作沒有寫法力啊。
需要強大的魔法力量為基礎 學生對假穆迪放他猜頂多
當然你可以說這是翻譯的鍋。
流鼻血 這是原作假穆迪講的
抱歉，因為我只是看同人才想起來而已，原本以為是學
生魔力不足威力不夠才沒用，身邊也沒原作
至於夠不夠狠 那是原作哈利對貝拉發酷刑咒的時候的
意見
你需要真有心by貝拉
同樣是「法力」這個詞也是有分瑪娜魔攻魔防查克拉…
HP只是沒有mana而已 他還是有法力 硬要說的話 那比
較接近攻擊力上限 法力高強意思就是你咒語威力上限
高而已
不要看同人 看過哈利波特 寶可夢都魔改的狼性
hp的法力應該指魔攻 魔防 或是法師等級
應該說 施法者等級
同感 那部根本看不下去 快被毒死 直接棄
感謝j大解惑！
不過這樣看來原po不繼續看魔文教授也好，我記得之後
還有對魔咒分等級的橋段，雖然我是看得蠻爽的啦XD
是原作對黑魔法進行的分類嗎？原作黑魔法是確實有進行分類的喔 因為我大概看到他們開始倡導新教法就膩了所以沒看到後續
不過最近是真的沒啥好同人文可以看。
只要是同人，基本就是**。
無力自己架構世界與塑造人物的作者，你怎麼會期望他
搞出的幻想內容能有水準之上？
希靈帝國的前期啊
毋庸考慮平衡 反正希靈科技一定能屌打穿越世界線一
切XDD
大賣的是原作又不是同人
阿hp本來就沒邏輯，不要這麼火爆
簡單來說 原著沒說明 所以同人自己套個設定 不喜歡
就左轉很簡單==
看同人是想看到作者把主角丟進劇情裡面產生了什麼
化學作用，但很多都是套一個皮，傷眼睛
從不看同人
再說一次，哈利波特沒有魔力的概念，只有心靈強弱
所以老鄧強調愛的魔法，酷刑與索命咒要求心狠，咤吒
荒唐需要想像力來攻擊變型怪，注入魔力跟誰魔力高這
類說法全都是胡扯，哈利波特世界觀的魔法是唯心論
所以搭船時說的magical power是指哈利的心靈弱到能
忽略不記，所以可以跟老鄧一起搭船嗎?
不要再索命咒強調心狠了 假穆迪明明就講過那是需要
強大的魔法力量催動
接骨木魔杖書中也明確的表現出它的力量比較強 難道
他是催眠器嗎
HP有魔力 只是他不是遊戲那種魔力 也不是需要計算耗
魔的世界觀
魔文教授其實一開始就有對咒語分等級了 只是是根據
熟練度分
如果要討論你標題的主題... 啊我實在是覺得魔力設定
沒有破壞原作的感動啊
1.魔力本來就有 同人是改寫或擴寫2.魔力又不是HP什
麼很重要的概念或劇情 本來就沒啥好感動的吧
如果是穿越到嬰兒時期的哈利突然一個翻滾躲過索命咒
莉莉不用死我才覺得會破壞原作感動
講到這一點我蠻佩服原作的，雖然說分類是童書
不過他真的很敢讓重要或討喜的角色死
屌打一堆少年漫，所謂的大戰打一打死的全是敵人反派
喜歡本子同人
不要看就好，像我自己看十幾年小說了很明白自己不能
接受同人，因為會跟原作差太多，就一直不看
初看電影大人版故事怪獸產地時，我也為魔力能力不解
感覺就能量守則來說，時間是最難達成的，但每個法師
人人都能時光恢復術，逆轉時間到街景恢復，卻連一些
怪獸都打不贏，這些法師的能量都是從心所慾的嗎？
誰告訴你修建築物跟時間有關了
再說魔法的世界糾結能量守恆...
那只是代表你不能接受同人的設定而已，我反而喜歡
看同人作者可以怎麼拓展不同的設定，當然我也會遇
到自己不喜歡的設定，就不要看就好了
破壞系統設定破壞背景什麼的算輕了
更糟是毀人設，糟蹋觀眾對原著感動
詆毀原主角踩原著光環上位耀武揚威
很噁心，之前漫威正紅 一堆被惡搞
毀人設比較爛，還重組成中國人真的想吐
HP中文的同人文大多要自己試毒 國外的HP同人才比較
接近原著 中文HP同人文世界觀被最早的那批同人作者
扭曲蠻多的 原po會這麼生氣應該是嘗HP的毒不夠多？
而且有些同人作者是真的沒看完原著，或是只看電影跟
別人的同人再寫
同意樓上 同人最令人噁心的就是用別人設定毀別人人
設那種 故事需要反派大可以自己創一個新的 三代火影
鄧不利多 西方教 慈航靜齋 被一窩蜂黑到會膩
都快變新的設定了
中文HP同人永遠只在追求力量 強大 給主角開掛 毒到
直接死去
這我熟，元永：我就一個做動畫的原作關我何事
結果說不看同人的我剛剛發現人生長恨是寶蓮燈同人作
因為原著寫的太爛太過孩子向，只能想辦法補充不然
很普通人難看下去
原作太爛wwwwwwwwwwwwwwwwww太爛還拿來寫同人喔
JK羅琳懂個屁HP
jk寫的魔力體系才毒吧 亂七八糟
說原作太爛 自己寫同人卻寫得很開心 我都覺得像小偷
就只是個讀者 到底有什麼資格開除作者的原作權？
人又還沒死 也沒有死超過50年 還沒開放版權好嗎= =
偷人東西去賺錢 還能偷得這麼開心 還能嗆人都很可笑
這麼有本事不會自己寫個原創世界 偷人小說的世界觀
還怒罵作者 這種行為超有病的= =
對原作嫌東嫌西 還不是偷人家世界觀來寫笑死
JK魔力圓不回來的就那個時光器阿 還有巫師人數
其他沒啥大問題吧 反而同人硬要加中國元素變超毒
1
哈利波特世界中的魔法，與其說是學會，不如說是覺醒。 而魔杖與咒語則是這股能力控制器，所以在越熟練之後可以無聲施法及使用別人的魔杖（沒 有那麼適合自己）施法，或許夠厲害的可以無杖施法。 以上腦補 至於魔咒強度的問題，羅琳說的很明白了。25
要說哈利波特裡真的完全沒有魔力的概念麻...其實也未必 不是說假穆迪教授要大家施不赦咒還嘲諷現在的你們對我打死咒也不會傷到我那段，是真的 有提到「施展魔法所消耗的、強者與弱者有不同層級之分的力量」 就是鄧不利多要帶哈利去行屍湖找分靈體的那段，以下援引英文版原文 哈利波特：混血王子的背叛 第26章 岩洞29
先從hp同人說起好了 那怕是魔文教授這種在HP同人內可以當中仙草的書，也免不了魔力 為什麼? 因為這是一個很直觀的可以了解到強弱的東西 不然你告訴我，鄧不利多強在哪裡?4
: : 所以哈利波特的原文裡真的沒有魔力的概念、魔法完全是依靠強大的情緒，更接近 : 傳統民俗概念的不可知論式力量嗎？ : 我看未必，儘管情感的加成絕對是強大的，誠如鄧不利多所說、愛的力量，以及小 : 巴堤柯羅奇及貝拉雷斯壯所說、傷害的意願之外，一名巫師的力量還有著更根本的、9
: : 就是鄧不利多要帶哈利去行屍湖找分靈體的那段，以下援引英文版原文 : 當年看HP一直覺得 這根本就是桌遊大雜燴 魔力就是mana點 技能就是卡牌1
那就別看盃~ 不，我是認真的 首先也是最重要的事實: --------------------- 同人不是原作17
推 gavinlin06 : 哈利波特雲讀者真多，原作哪來魔力，施咒都無須法力 12/05 22:15 → gavinlin06 : 只需要體力，只有體力耗盡沒有魔力耗盡 12/05 22:16 → gavinlin06 : 實證就是符咒課練到頭昏無力，且從來沒有耗魔得描述 12/05 22:17 因為我們現在講的「魔力」其實是Mana，而且是為了玩遊戲而數值化後的Mana 就是那種「我的魔力有100，護法咒要20魔力，所以我可以放5次護法咒」
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Re: [閒聊] 哈利綴歌-破釜酒吧各位c洽的鄉民們早安呦~ 這邊是由c洽誕生的哈利波特閒聊串 成員大致上是由一些哈綴素成癮的拉k組成 大多是在閒聊 也會有部分創作經驗或是靈感的分享與討論![Re: [閒聊] 哈利綴歌-破釜酒吧](https://img.youtube.com/vi/KJjZD58GUEE/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 哈利綴歌-破釜酒吧")
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Re: [閒聊] 會不會常常遇見寫到忘記設定的作者 ?我倒是知道另一種真的是抄書抄到忘記改的 就是同人作品，特別是原著是小說的同人作品 重災區就是哈利波特，其次是魔法禁書目錄，然後是刀劍神域/加速世界 歸根究底就是同人作品裡除了原創的部分以外還會有一部分是「跟著原著主線走」 如果同人是電影或漫畫為原著，至少作者還會與自己的寫作風格重新描述一次