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Re: [討論] 網小以向上爬為架構居多?

看板CFantasy標題Re: [討論] 網小以向上爬為架構居多?作者
ccyaztfe
(1357924680)
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※ 引述《henry90319 (d32monk)》之銘言:
: 隔壁有開串講到認同的點 新開串來問
: 如題
: 扣除掉擺明日常,舉凡修仙、官場文等
: 好像都會以努力向上爬作為故事架構
: 就連閨蜜好像也不脱這窠臼
: (其實我認為開場即大佬也涵蓋在這種範疇
: 只是這個是躺平和向上爬結合的變種)
: 所以為何網小以向上爬為架構者居多?

jump也是這種架構啊

正確來說網小會特別強調「我要變強」,把這個當成宣傳標語照三餐念

我們拿海賊、火影、死神來比較一下就知道了

海賊連載至今,明確說過要變強的部分有多少?

相信你們應該手指頭數一數就知道了

死火海的主角群不會每天在那邊我要升級、我要逆天改命、我要當下棋的人

他們是會修煉變強沒錯,但不會一直強調這些東西

你看看死神,一護經過這麼多次修煉,也不會特別強調現在是幾等幾階

火影裡面戰力瘋狂提升、膨脹,但一樣不會去強調說這是什麼等級的戰鬥力

至於海賊,從頭到尾特別有強調過的一次修練就是霸氣了


然後我們用死火海的同人小說做對比就知道了

尤其是火影,特別喜歡強調影級戰力、六道級戰力,幾乎每本火影同人,主角想的就是要獲取XX級的戰力

而海賊跟死神同人小說也有相同的狀況


簡單做個結論,這其實就是呈現方式的問題

網小因為喜歡採用等級制、量化戰力的關係,所以你在閱讀故事時印象會很深刻

當然,網小本身對於變強的過度強調也是一個原因

這兩個原因一結合,就出現了你看到的那種情況
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※ PTT 留言評論
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unlimit999 02/07 07:19但是那種平常都不太訓練整體混吃混喝

unlimit999 02/07 07:19然後被反派大概歪臉,甚至夥伴都被打散,才大哭大

unlimit999 02/07 07:19悟開始知道要訓練

unlimit999 02/07 07:20接著訓練好之後,反打屌反派一波

unlimit999 02/07 07:20這種劇情別以為我在說海賊,家教也是這樣

你這個論點其實很有趣,正常人哪會整天都要訓練?問問你自己,你有為了應對將來危機去學野外生存、格鬥技、殺人技嗎?沒有吧!那為什麼海賊團他們要為了一個虛無縹緲的反派跑去瘋狂修練?

unlimit999 02/07 07:22對岸網小比較大的區別是,即便是平常沒事也會想辦

unlimit999 02/07 07:22法訓練一下,起碼被反派屌打時讀者比較看的過眼...

unlimit999 02/07 07:22不會有那種平常可以到底在衝三小的感覺

unlimit999 02/07 07:23這問題就在於作者想要製造危機,但主角塑造時主觀

unlimit999 02/07 07:24能動性又不足,甚至讓人看了感覺平常混成那樣被屌

unlimit999 02/07 07:24打真的活該的感覺

gavinlin06 02/07 07:46角色的心境成長才是一部作品的重點啊,網小主角全

妳說對了,心境成長、改變才是角色刻劃的精髓

gavinlin06 02/07 07:46都開局即完人,所以多數網小才會根本沒有深度可言,

gavinlin06 02/07 07:46因為看點只剩升級而已。

※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 08:10:08 ※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 08:15:28

darkbrigher 02/07 08:26起點網小個個心如鋼鐵 意志堅定 殺伐果斷 然而還沒

darkbrigher 02/07 08:26穿越前只是個魯蛇

unlimit999 02/07 08:30問題是他們是生活在一個正常沒有異能且法律正常的

unlimit999 02/07 08:30世界嗎?

unlimit999 02/07 08:30都不是一個世界了,還要求主角照著我們世界的想法

unlimit999 02/07 08:30行動

unlimit999 02/07 08:31這樣主角的塑造和行為,不會跟世界觀割裂嗎?

chaosic 02/07 08:46漫畫很常是沒有把訓練部份演示出來,不代表都沒有

chaosic 02/07 08:46

chaosic 02/07 08:47漫畫又不可能像網小那種方式水

chaosic 02/07 08:51而且你舉的海賊跟家教很明顯平常都有在訓練阿

chaosic 02/07 08:59你的講法就很想要把吃飯睡覺全演出來一樣

FungiCharlie02/07 09:14海賊要成為海賊王,家教要繼承黑手黨

FungiCharlie02/07 09:15這兩部的主軸不也是向上爬?

魯夫除了喊要成為海賊王以外,不會像網小主角一樣還喊什麼我命由我不由天,也不會在那邊算什麼幾等幾階啊

FungiCharlie02/07 09:15跟網小只是差在敘事手法不同吧

owo0204 02/07 09:20你明知道隨時會面臨戰鬥還不訓練就很奇怪

海賊哪沒有訓練啊?不然他們前面經歷的戰鬥是假的嗎?

owo0204 02/07 09:21近幾年有好一點 鬼滅三小強天天操體能

※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 09:31:02

darkbrigher 02/07 09:32不是..索隆不是天天在那邊揮劍嗎

索隆還常常在船上舉重物鍛煉,大家都沒注意到XD

※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 09:32:42 ※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 09:33:54

cosspirit 02/07 09:39要成為海賊王不就是要爬到最頂

frank0927 02/07 09:50當初很深是火影死神海賊剛好都差不多時間搞修煉變強

frank0927 02/07 09:50篇,還被銀魂拿去惡搞

frank0927 02/07 09:51印象很深

chaosic 02/07 09:57這類戰鬥漫畫本來就會預設原本就有訓練了

chaosic 02/07 09:58就像你不會質疑反派怎麼平常沒訓練一樣

warlockeric 02/07 10:14網小至少心性還開局完人,Jump一堆從頭到尾都智障或

warlockeric 02/07 10:14是屁孩的

FungiCharlie02/07 10:28日系主角開局滿等的也有一些

FungiCharlie02/07 10:29實力主義至上教室、狂賭之淵,還有一拳超人

FungiCharlie02/07 10:31還有魔法科劣等生這種扮豬吃虎的

gavinlin06 02/07 10:32笑爛,明知道隨時要戰鬥還不訓練很奇怪?你知道明

gavinlin06 02/07 10:32天要考試你就有讀書嗎?魯蛇就魯蛇,不會穿越後毫無

gavinlin06 02/07 10:32心境成長就突然變成起點主角,意淫也要有個限度。

zxcasd328 02/07 11:26其實就是不同市場吃不同寫作方式罷了,怎麼又變成中

zxcasd328 02/07 11:26日之爭

chaosic 02/07 11:30就有人硬要挑毛來講啊

warlockeric 02/07 11:36肥宅我就魯蛇,但不管明天考不考試肥宅我都會讀書啊

warlockeric 02/07 11:36。你的類比也太怪

paul1951 02/07 12:04七龍珠:

johnny12728 02/07 12:23一不小心就死掉的世界你還敢不訓練?現實當魯蛇又不

johnny12728 02/07 12:23會死,你這環境前提根本不一樣

unlimit999 02/07 12:23七龍珠、美食獵人之類的,算是把訓練變強跟劇情融

unlimit999 02/07 12:23合的比較好的

unlimit999 02/07 12:24別的不說,首先降低生存危機風險、趨利避害是生存

unlimit999 02/07 12:24第一驅動力

unlimit999 02/07 12:24不然你平常不會去賺錢? 失業不會焦慮? 不會買保

unlimit999 02/07 12:24險? 不繳勞健保?

johnny12728 02/07 12:26更何況網小主角都有外掛或者天賦異稟,訓練一分抵常

johnny12728 02/07 12:26人五分,比起現實當魯蛇努力也無用差很多

unlimit999 02/07 12:26在一個危機比較高的世界,身懷異能然後前幾次被打

unlimit999 02/07 12:26個半死,運氣好活下來,還敢一而再再而三的偷懶...

unlimit999 02/07 12:26只能說是心境過人,生死置之度外

owo0204 02/07 13:21像韓跑跑 沒事都在準備底牌

zxm50191 02/07 13:43讓我想到最強弟子兼一,基本都把訓練都畫出來了

zxm50191 02/07 13:44訓練篇幅大概佔有8成,每天看主角花式被操死

zxm50191 02/07 13:47然後像是心境成長,某橡膠腦本來感覺有成長後來又..

dany9177 02/07 14:25為什麼我覺得你們在說魯迪?

tzuyi1124 02/07 17:19我覺得網小有一直在數值化戰鬥力 所以才分那麼多階

tzuyi1124 02/07 17:19級 這樣才能給讀者主角變強敵人也變強的實感

tzuyi1124 02/07 17:19魯夫從開場打幾千萬貝里的人到打cp9之前都用同一招

tzuyi1124 02/07 17:19 敵人很明顯有一直變強 而且幅度還很大

tzuyi1124 02/07 17:19為什麼每次都打的頭破血流下次敵人變強用同一招還

tzuyi1124 02/07 17:19是會贏

tzuyi1124 02/07 17:19如果要解釋這點 只能說魯夫每次打完都變強一點 如

tzuyi1124 02/07 17:19果把它數值化就變成網小那種感覺了 或像七龍珠那樣

darkbrigher 02/07 17:27有都用同一招嗎? 記得有變吧 什麼橡膠戰斧 橡膠槍

dany9177 02/07 19:01橡膠系列的感覺是除了名字有變化,實際上的差異不大

gavinlin06 02/07 22:23我是完全不覺得除了戰爭外有什麼世界是真的朝不保夕

gavinlin06 02/07 22:23的,單純就主角事多而已,當隻螞蟻不會有人閒著沒

gavinlin06 02/07 22:23事去碾,何況修真那種修煉動輒百年千年的,說進步

gavinlin06 02/07 22:23快速是快在哪?

gavinlin06 02/07 22:26再說一次,前世魯蛇不可能穿越後突然殺伐果斷毅力超

gavinlin06 02/07 22:26人智計百出魅力滿值。

owo0204 02/07 22:46修真類更硬吧?不用別人威脅光壽元就是最大危機了

owo0204 02/07 22:46 不全力找機緣升級延壽等等就壽元耗盡惹

owo0204 02/07 22:49修真還有那種練不紮實,升級有殘缺終生無法再寸進

owo0204 02/07 22:49只能眼睜睜坐化老死的 有夠絕望

unlimit999 02/07 23:08朝不保夕??

unlimit999 02/07 23:09別說異世界了,現實世界現在還一堆第三世界仍然是

unlimit999 02/07 23:09這樣子,而那些開發中、已開發國家,在100年以前也

unlimit999 02/07 23:09沒好到那裡去...

johnny12728 02/08 00:26你自己都說主角事多了...阿他就是會一直遇到事情還

johnny12728 02/08 00:27敢不修煉阿?第一次沒經驗只能靠隨機應變解決就算了

johnny12728 02/08 00:29之後哪裡還會有僥倖心態?更別說生死危機是很合理的

johnny12728 02/08 00:29改變人生態度的契機,我是不知道這心態有哪裡不合理

johnny12728 02/08 00:30....啊我想起來了,這位不就之前的雲讀者嗎?是不是

johnny12728 02/08 00:31平常都只看板上人家棄追的毒書在雲阿

owo0204 02/08 00:50拿苟道主角來說 不認真升級的話早就變材料了

haohwang 02/08 07:04以前jump三大暢銷定律不就是友情、努力、勝利。

joejoe14758 02/08 15:03拿漫畫比很怪吧 漫畫動畫變強可以畫出來 小說要強

joejoe14758 02/08 15:03調等級制是比較簡單的方式 何況網小還是要水字數的

darkbrigher 02/08 17:33小說變強也能水字數阿 像大唐雙蟲記 起碼說了幾十次

darkbrigher 02/08 17:34雙蟲往強者之路更進一步之類的...