Re: [討論] 此小說如此反賊，為何到現在沒被禁?

song7775 05/01 18:35你這個太硬套了吧 民主國家又不是只有美國一個

darkbrigher 05/01 18:36不只有美國一個 但是都往美國跑阿

darkbrigher 05/01 18:36起點主角去國外的 87%不是美國就是日本

darkbrigher 05/01 18:37其中美國又比日本多

johnny12728 05/01 19:06確實

wizardfizban05/01 19:09可是...中國也是資本主義呀！它沒實行過共產

cnbaedone 05/01 19:09反美國反民主用這樣隱喻？直接明講了 原原po較有理

wizardfizban05/01 19:09哦 正確說是試過但完全失敗

wizardfizban05/01 19:10所以你拿資本主義來說其實怪怪的

wizardfizban05/01 19:10我和一個中國人吵過 他大罵資本主義一長串後

wizardfizban05/01 19:10我回他：中國最大的資本就是共產黨

spa41260 05/01 19:17中國實行共產主義大概就是人民公社那段時間，現在

spa41260 05/01 19:17就算開倒車重回共產主義，也不會變成像當年那麼慘

spa41260 05/01 19:20其實中共的問題主要是獨裁，還有獨裁帶來的一連串

spa41260 05/01 19:20問題。共產主義本身並沒有偏向獨裁，只是現今的共

spa41260 05/01 19:20產主義國家大多走向獨裁，而他們的經濟體制也不是

spa41260 05/01 19:20真正的共產。

wizardfizban05/01 19:21不是走向獨裁的問題 而是本來就會走向獨裁

wizardfizban05/01 19:21共產化的三步就是打破資本 成立過渡政府 共產化

wizardfizban05/01 19:22然後現在所有「共產」國家全都卡在成立過渡政府上

wizardfizban05/01 19:22而這個過渡政府都是獨裁的

wizardfizban05/01 19:22共產本來就只是個美夢而已 因為它需要人類的無私

wizardfizban05/01 19:22但偏偏人類不可能無私

wizardfizban05/01 19:23而資本主義是以人的自私來運作的 所以才能實行

spa41260 05/01 19:25這你要去看歐洲，歐洲現今還是有共產黨，他們也是

spa41260 05/01 19:25按照民主機制來從政

markhbad54 05/01 19:27共產是施政理念，不代表暴力奪權

darkbrigher 05/01 20:00要施行共產制度只能靠暴力阿 不然你財產要分我?

helldog 05/01 20:09重點是美國政府允許他的人民罵政府呀，美劇很愛說

helldog 05/01 20:09美國政府整日搞陰毛，往集權的方向奔馳，英雄們站出

helldog 05/01 20:09來維護美國憲法，讓先賢先列的努力不打水漂；但大

helldog 05/01 20:09陸能嗎？能公開罵黨罵政府嗎？

JohnShao 05/01 20:31其實不會404的原因就單純是對岸式的沒有標準，當他

JohnShao 05/01 20:31們不想搞你的時候就跟原po說的一樣可以看成諷刺美

JohnShao 05/01 20:31國；當他們想搞你的時候你就是在諷刺黨，該死

midnightsnow05/01 20:36諷刺誰，黨說了算。

ejru65m4 05/01 20:41共產主義流派很多 最原始的認為政黨在達成目的之後

ejru65m4 05/01 20:41是會凋亡的 沒有神聖化的必要

ejru65m4 05/01 20:41這樣獨裁者很不舒服 才有後來的馬列主義

ejru65m4 05/01 20:43然後因為理論基礎假設在後來的諸多國家發展中沒有印

ejru65m4 05/01 20:43證 才產生更溫和和民主派系結合的社會民主主義

rofellosx 05/01 20:50跑澳洲加拿大也一堆 哪只有美國

dbwu 05/01 22:53感覺有點硬要，以美國代指民主很合理，但對中國人

dbwu 05/01 22:54來說，他們不會直覺的將獨立戰爭與民主燈塔這兩個

dbwu 05/01 22:54概念結合起來，但他們卻會很強烈的認為他們有現在

dbwu 05/01 22:54的地位是過去烈士犧牲換來的，就算不提中國人的看

dbwu 05/01 22:54法，美國人也不會特別崇拜獨立戰爭中犧牲的軍人

dbwu 05/01 22:56再來另一個點是現在歐洲的民主雖然都晚於美國，但

dbwu 05/01 22:56其實民主程度最高的國家都在北歐，如果要說民主輸

dbwu 05/01 22:56出那美國自然當仁不讓，但要拿美國當民主代表，美

dbwu 05/01 22:56國人自己都不這麼想

dbwu 05/01 22:58不過我也看不太出來把這段情節和黨連在一起的必然

dbwu 05/01 22:58性啦，只能說很巧的毫無違和感，或者說是作者功力

dbwu 05/01 22:58強大，連他在諷刺誰，甚至有沒有在諷刺都不知道

bnn 05/01 23:30這就"別急,讓子彈飛一會兒"

aa851202 05/02 00:11共產不一定要獨裁啊，你看北歐社會主義共產主義盛

aa851202 05/02 00:11行還不是一樣可以民主

poltmer990 05/02 00:14「你們中國人應該感謝過去那些中國籍的色情狂、暴力

poltmer990 05/02 00:14犯、陰謀家。正是由於他們孜孜不倦地滿足自己慾望，

poltmer990 05/02 00:14以前的黨國才沒有對遊戲或BL下手。」（暴論）

dargen78 05/02 07:33美國人不這麼想但中國人這麼想啊，提到民主燈塔一定

dargen78 05/02 07:33是美國，他們不是看民主程度而是只看戰力

AntiCompete 05/02 10:53在座台灣人沒點自覺嗎

Darkautism 05/02 13:21社會主義哪裡是共產主義了，說什麼鬼呢？真的懂共產

Darkautism 05/02 13:21主義的定義嗎？

Darkautism 05/02 13:24還有東歐和北歐我看很多人混在一起講，東歐人過得並

Darkautism 05/02 13:24不好，治安混亂，所得低，也是曾經受共產主義幽靈覆

Darkautism 05/02 13:24蓋過的地區...跟北歐什麼事啊，胡亂碰瓷。

Darkautism 05/02 13:31然後共產主義到底怎麼不獨裁？前提要達成就必須獨裁

Darkautism 05/02 13:32了，不然怎麼控制分配？怎麼共產？我看你根本以為北

Darkautism 05/02 13:32歐是共產國家，不要看到高福利國家就以為那是共產主

Darkautism 05/02 13:32義好嗎...定義都不符合的東西給你生搬硬套。

JohnShao 05/02 13:57共產就一定得有個獨裁政府分配財產，然後最初的理想

JohnShao 05/02 13:57是分配完畢後這個政府會自動解體，人們過上幸福快

JohnShao 05/02 13:57樂的大共產生活，然而這是不可能的

darkbrigher 05/02 13:58跟共粉說共產不切實際只是幻想 還會氣噗噗

darkbrigher 05/02 13:59理想狀態是像star trek那樣啦 人類獲得無限資源 轉

darkbrigher 05/02 13:59而追求精神層次的需求

darkbrigher 05/02 14:00現實是共產國家優先分配給領導人 官員 平民比韭菜還

darkbrigher 05/02 14:01不如 沒無限資源 怎麼分都有問題 還共個屁產

JohnShao 05/02 14:02實際上即使有無限資源也高機率被少數人掌握死死的

JohnShao 05/02 14:02拿捏底層人命脈就是了

JohnShao 05/02 14:03人類的慾望是無窮無盡的，禁咒師就吐槽過，如果能

JohnShao 05/02 14:03夠用人類的慾望發電，那這個發電廠可能地球毀滅後

JohnShao 05/02 14:03還能運作

firefoxriko 05/02 15:11其實這種東西都嘛隨便人家套，動物農莊原本在講共產

firefoxriko 05/02 15:12主義，但最近ptt一堆人拿來套臺灣也是很常見。

justicebb 05/03 03:23不然怎麼說政客都是老狐狸，不夠老狐狸的只會被當

justicebb 05/03 03:23棄子用

sheep0121 05/06 12:09一樓覺得硬套？可是你如果多看基本對岸寫歷史類小

sheep0121 05/06 12:09說，你就知道這內文講得很實際啊，很多歷史小說都

sheep0121 05/06 12:09偷偷吐嘈美國或民主，然後把社會主義吹得，最近在

sheep0121 05/06 12:09看“妖女那裡逃”裡面有文抄公的套路就算了，作者

sheep0121 05/06 12:09竟然還寫主角如果要寫書，拿太祖（毛）的文集或馬列

sheep0121 05/06 12:09相關的書來抄肯定怎樣怎樣，真的不要小看對岸作者

sheep0121 05/06 12:09的舔功