Re: [問卦] 上海人有發現民主自由比獨裁專制好了嗎
※ 引述 《Venter (dream weaver)》 之銘言:
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: 這次上海封城搞得民怨沖天 亂象百出
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: 這在民主國家根本不可能發生
:
: 獨裁國家就是領導人腦袋一拍 做個決定
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: 下面官僚就是硬幹到底 管他民怨沸騰
:
: 上海人現在有發現民主自由的可貴嗎?
:
中國有一個記者叫做楊繼繩,他是中國第一個幫大躍進饑荒著書立說的人,他在他寫的墓碑這本書裡面就有引用諾貝爾經濟學獎得主阿瑪蒂亞‧森的話,那句話大概是這樣講的:
世界上沒有一個飢荒是發生在有新聞自由的獨立民主國家裡。
實際上好像也是這樣,看看印度獨立之後,窮是很窮啦,但好像也沒發生過像大躍進那種飢荒。
像大躍進那樣的飢荒,你說真的是缺食物嗎?也不是。烏克蘭大家都知道是歐洲有名的糧倉,在蘇聯統治時期還不是照樣有大飢荒,烏克蘭大飢荒的原因基本上跟中國大躍進原因一樣,就是膨風農業產量,然後上面真的用這膨風的產量去徵收糧食,結果連農民口糧都收走就GG了。
專制國家就容易有這種為了達到上面績效,無止境的去壓榨底下的老百姓,導致他們餓死的情況。這次上海雖然沒到大躍進的程度,但也是共產黨施政的一個縮影,為了輕零績效就不理性的封城,至於老百姓死活,關我屁事。
我不是說民主國家就不會為了上頭要求的績效亂搞,但搞到全城老百姓因為封城餓肚子是不太可能的,你看台灣去年連疫情升三級都不敢了。
所以說,為什麼我們要民主就這樣,中國很多人說有錢比較重要,沒有民主沒差,真的是這樣嗎?要知道上海可是中國的天龍國啊,這次封城不也一堆人餓肚子,餓肚子的還不乏真正的有錢人,即便是有錢人,在共產鐵拳底下屁都不是。
民主不一定多好,但至少我們不用因為這種政策暴力餓肚子。
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就不懂有人說我們政府像共產黨阿
我聽板友都說我們的政府是共產黨耶
因為民進黨政府會轉彎 會化妝
願意演至少比連演都不演好吧,這個可以去看中國作家李承鵬的文章,他講過民主比專制好 就是民主至少願意演戲。
中共同路人都當副總統了 怕.jpg
整天說都一樣 沒半個移民中國籍
馬英九連任 你們有幾個移民日本
除了金美齡
笑死 會喊XX當選就出走的只有國民黨
很受不了黨被罵齁xdddd
以前國民黨 還沒把共產黨制度看在眼裡
民主資本主義再窮都有工資鐵律保證
不會餓死
結果現在民進黨信徒 一直想找中共制度比
支那社會主義就等著大躍進餓死吧
在64時候 台灣經濟好 生活好 又有民主
根本不會想跟中共制度去比較
根本看不起
綠粉不知道會不會支持言論管制
民主才能有錢啊 獨裁國家的錢都是那
些寡頭的 要被收回地位跟權力你根本
擋不了 看看中國那些富豪就知道了
民主要看是誰玩 如果是納粹 極端民族主
義分子 就會意圖破壞民主
他們經由民主程序奪權
奪權之後 為了不讓權力失去
這種封法,每次想到有慢性病老人怎麼辦
就會企圖扼殺自由 讓民主失能
,要固定回診洗腎的,我看直接買棺材。
讓鐘擺效應中止
就是要有自由意志 才有自由的選擇
新納粹會想搞控制媒體 控制風向
陣營鬥爭 規制風向
嚴重的還會搞作票 讓民主名存實亡
很多名人的說民主不能當飯吃耶 顆顆
風向製造機ptt,最大聲量不就TMD?
4%買不起房而已 96%人民都過很好
美國透過FB搞茉莉花革命,敘利亞戰爭死了
那麼多人
美國利用新聞自由帶來仇恨,因為新聞是假
的
(最大聲量不就TMD?) 靠小凱5帳號??
結果美國選舉,美國自己就封鎖川普帳戶
美國能你不能
川普講過 美國1%的人拿取97%美國人的勞
動成果
不要以為民主就沒寡頭
第五段套用在台灣也沒有違和感呢,餐飲健
身旅遊八大也都是台灣政府追求清零政績下
的犧牲品。補助給一咪咪意思意思就放任自
生自滅了,然後還有人急著洗地說台灣不是
共產黨?還沒燒到你而已啦操
樓上標準示範 什麼都不要做才是民主
綠的確還不到共產黨的程度,但光綠能
你不能這點就跟共產黨很接近了
印度人均糧食消耗僅中國一半
你還敢拿大躍進的事嘲笑中國人喔?你
自己之前只因為我要求阿富汗外匯存底
這經濟數字的問題應該提出證據再下定
論。你就仇視攻擊我。有鄉民唬弄了一
堆計算法你就當真跟風(後來在我批判
下他也改算法等於承認錯誤)。你這種
你對外匯的看法還是錯啊,人家糾正過你,你覺得那是美國在為阿富汗勞務付錢,但人家所 謂外匯是在給阿富汗作保,讓他們自己發行自己貨幣去給人民,今天塔利班跟美國敵對,人 家還幫你作保幹嘛。
人在大躍進那個時代就是只會跟風那些
膨風數字的,最糟的是你還會仇視那些
實事求是要求經濟數字應該拿出證據的
人。
因為你拿出來的就不是正確的東西。
你雖在民主國家,腦袋的思維卻一樣是
專制的。
大躍進的悲劇並不只是政府政策的問題
,而是整個社會都在跟風,卻對於經濟
跟風?那文革期間就不跟風?為什麼文革就沒有那三年大飢荒?那就是政策問題。
數字這需要實事求是的問題不當一回事
。而在那種政治正確的氛圍壓力下大家
就算疑問也不敢提出來。
所以不只是政府的問題,最重要的是一
個大家都能盡情表達意見的社會環境。
不要為了某種政治正確想用群眾壓力去
壓制他人表達意見。
什麼都做不好真的不如什麼都不要做
什麼都不要做 要政府幹嘛
我也覺得直接放任上述產業跟從業人員去死
要政府幹嘛Zzz
要將自己扮成什麼民主戰士來獲取對中
國人的優越感很容易,但要檢討承認其
實你自己的腦袋思維就是和造成當時大
躍進悲劇的那些人一樣,這就很困難了
。
我真的專制你就不會在這留言了,你說別人優越感,你不就是最有優越感的,平常講別人都 很會,然後自己也是雙標得要命。
另外,板上已經有人回文說明民主國家
如印度還是有存在飢餓問題,這裡就不
用多說了。
飢餓跟飢荒是不一樣的問題,人家阿瑪蒂雅森就是印度人,他比你更清楚什麼是飢荒什麼是 飢餓。
※ 編輯: DarkHolbach (185.160.24.172 日本), 04/14/2022 08:28:28※ 編輯: DarkHolbach (185.160.24.172 日本), 04/14/2022 08:33:39
你不要避重就輕好嗎。
我說那是美國為勞務付錢是後來在"回
應"那位鄉民自己說阿富汗軍警薪資是
美國買單的說法。
但你又不是那時候才對我仇視謾罵,你
早在我一開始僅僅只是表達我不清楚那
些外匯存底怎麼來,我只是認為經濟數
字問題應該要有證據再下定論。
你就仇視攻擊我了。
那以你這樣的思維,如果是在大躍進那
個時代,有人表達要求那些當時屬於政
治正確的經濟數字應該拿出證據,不就
是會遇到你這種人的仇視攻擊嗎?
所以說你和當時導致大躍進的那些人的
腦袋思維是一樣的。
我知道你很難承認此,因為你一直以為
你比那些中國人優越一等。
況且你提到的我後來的一些意見是不是
完全正確那是另一回事。
重點是他自己都已經承認一開始跟我說
的95%的數字是錯誤的
他回覆給我的留言如下。
good5755: 粗估數字92.5% 你爽就好。
雖然他覺得後來他更改的數字92.5%與
他原先說的95%差距不大。
但假如這是一個國家的糧食產量數字,
這個數字差異可能就是剛好全國能吃飽
以及餓死很多人的差異了。
這還只是他將軍警裝備的錢扣掉後的數
字。
更不要說外國資料提到還有二十幾億的
"普通人存款"。
而你當時將他那個先射箭再畫靶的95%
數字當真,並為此仇視攻擊我。
你這種態度就是錯的。
你有沒有想過。
就是因為在華人社會對那些政治正確的
數字勇於提出疑問有可能得付出慘重代
價。多問多嘴會引來像你這種人的仇視
。
所以大躍進當時多數人才會寧願選擇沉
默以明哲保身。
我因為是在現今台灣的網路上,縱使提
出疑問被像你這樣的鄉民仇視謾罵,還
能全身而退。
大躍進那時代可沒有網路,隨便嘗試對
一個政治正確的數字提出疑問,遭到他
人仇視可就麻煩大了。
如果你還是聽不懂,可以好好思考底下
這篇文章內容。
/asking-question-2/
將以上兩段連起來。
這是在談台灣與美國的差異。
這說明了為什麼華人文化不鼓勵甚至形
同在懲罰那些勇於嘗試以及獨立思考的
人?
但你可能永遠看不懂這篇文章要表達的
吧。
上面連結是短網址,你自己好好思考文
中所表達的吧
所以你他媽要不要承認,你就是分不清楚飢荒跟飢餓差異又要嘴硬。 飢荒跟飢餓差異絕對比你92%跟95%差距大,你要不要認錯? 我們來看看你多久才會認錯好不?
※ 編輯: DarkHolbach (223.140.17.17 臺灣), 04/14/2022 14:57:32
講一大堆歐美跟中國差距,那你有展
現歐美的學術精神嗎?飢餓飢荒分得
出來嗎
你用飢餓嘴我講飢荒就是嘴錯了,還
敢死鴨子嘴硬扯一堆思辨問題,你就
是最不會思考的,看到別人嘴我就歡
天喜地跟著嘴,以為這樣衝擊我的論
點,結果事實證明你就是飢餓飢荒分
不清楚,跟著人家偷換觀念
你不就是因為不肯承認自己當初跟風一
個先射箭再畫靶的經濟數字並且仇視謾
罵我當時要求經濟數字應該提出證據再
下定論,你這樣的思維根本就是與導致
大躍進悲劇的那些人一樣。就在腦補我
將饑荒與飢餓當作一樣來攻擊我以轉移
焦點。
轉移焦點?搞清楚耶,這文章這話題是我開的,是你才在轉移焦點,我討論飢荒好好的自己 來湊熱鬧,然後還怪別人沒有照你設定的議題來討論,搞清楚誰是客誰是主好嗎,笑死。 反客為主還敢講別人轉移話題,你還要臉嗎?
我在推文中可沒有說饑荒和飢餓一樣,
那是你自己腦補。既然是你自己提到了
認錯,那你該不該為你當初亂跟風一個
先射箭再畫靶的數字並仇視謾罵我要求
提出證據的事認錯?
你覺得飢荒跟飢餓不一樣,那你當初在扯什麼,不相關的東西你就閉嘴,硬要扯只是讓人覺 得你討人厭而已。 用噓來提醒我有人回覆,還真他媽的友善喔,再拗啊。
※ 編輯: DarkHolbach (194.156.230.186 日本), 04/14/2022 16:12:16X
我覺得你似乎沒有搞清楚一件事,飢餓跟飢荒那是不一樣的事,飢餓是你吃不飽飯,飢荒是 你根本吃不上飯。 舉個例子,德國以前一戰時候弄到需要吃蕪菁,但是你不會說這個叫做飢荒。毛澤東過世的 時候,中國有幾億人營養不良,但也沒人會說這叫做飢荒。 看看英文就知道了,英文famine跟hunger是不一樣的。爆
首Po這次上海封城搞得民怨沖天 亂象百出 這在民主國家根本不可能發生 獨裁國家就是領導人腦袋一拍 做個決定 下面官僚就是硬幹到底 管他民怨沸騰 上海人現在有發現民主自由的可貴嗎?5
國民黨跟統促黨還有新黨這幾個他媽的孬種黨 還不趁機空投食物給上海 趁上海人民憤怒的時後雪中送暖 然後激起他們反抗的慾望 不就可以收復他媽的牠們一直想要的失土5
其實上海人怎樣想比較不重要啦 目前滯留上海台灣人十幾萬以上 我有個台商朋友 原配在家帶小孩 自己和上海的姘頭同居已經多年4
你是不是在臭我們暖市,上次有人確證,整棟大樓被載走,抱怨的還被噹不配合防疫。 如果覺得大陸被封城的人發怒是合理的,是對獨裁的怒吼,怎麼在台灣對政府同樣措施的不滿,評價可以完全顛倒啊? ※ 引述《Venter (dream weaver)》之銘言: : 這次上海封城搞得民怨沖天 亂象百出 : 這在民主國家根本不可能發生X
: : 中國有一個記者叫做楊繼繩,他是中國第一個幫大躍進饑荒著書立說的人,他在他寫的墓碑 : 這本書裡面就有引用諾貝爾經濟學獎得主阿瑪蒂亞‧森的話,那句話大概是這樣講的: : 世界上沒有一個飢荒是發生在有新聞自由的獨立民主國家裡。 : 實際上好像也是這樣,看看印度獨立之後,窮是很窮啦,但好像也沒發生過像大躍進那種飢2
有發現 但不會有所作為 原因很簡單 一窮二白 Nothing to lose的人 才會搞革命 我先排除外省去發展的滬漂 那基本上不會被稱為上海人der
爆
[問卦] 八卦板一堆新聞的推文是發生什麼事乳提 剛剛看到一篇基輔電視塔被炸到的新聞 本來想說會看到大家會擔心消息無法外傳 到時候首都有什麼狀況沒辦法播送給民眾 結果推文真的是大開我的眼界爆
[問卦] 女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會?女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會? LINE上看到的對話圖 男的說 假日約會吧 女的說 你月薪才35K真的負擔得起跟我約會? 我算給你看爆
Re: [閒聊] 台灣未來恐會被禁看本本 還能笑中國嗎看到這篇真的是邏輯0分的操作也是讓人頭有點痛, 自己摸著良心問啦,免費網站上面違法本本比例有多少? 合法網站/管道那麼多你要去違法網站,然後因為違法網站二三次元不分, 又放上真人受害影片而被擋住,你就要喊迫害二次元? 扯太遠了吧,沒花錢就上熊貓看本就不是迫害喔,還是又是那一套,「協助推廣」?爆
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[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了97
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[求助] 是我的問題嗎?跟男友交往半年多 我24 在工作了 男友22 大學生 事情就發生在剛剛 今天上班很累
爆
[問卦] 反正今晚這裡這麼無聊 不如……?49
[問卦] 狂賀!小孩學會騎兩輪單車該怎麼慶祝34
[問卦] 本魯新買的4090+i9 水冷電腦 要不要加34
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[問卦] 娶得到老婆的重點是什麼?28
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