Re: [閒聊] 最近小說的“賄賂橋段“越來越多
※ 引述《fly10847 (HeroicPeter)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 最近小說的“賄賂橋段“越來越多
: 484中國封城之後,賄賂、黑市文化興起後的影響?
純粹是你以前看太少吧? 網小收賄橋段從沒少過,看不出來有變多的趨勢。
另外針對推文的某些觀點做個釐清..做人情和收賄是兩回事,別搞混了,舉例:
狀況1: 平日常跟某專案承辦喇賽,偶爾請吃個飯喝個飲料,順便一起幹譙XX,
日後遇到案子的時候,即使你不送禮不塞錢,
通常承辦也會在合乎規定不會害他被查的情況下給你方便,
比如你的案子他先處理、供應商評鑑時下個該供應商配合度高之類的評語,
這叫做人情,不但合法,也合理、合情。
狀況2: 假設條件如上述狀況,只是你送案這個時間點塞錢或送了禮,那就完全不一樣了, 法律上法官看的是對價關係,基本上有對價關係,收賄就是板上丁丁的事,
判定也不難,通常會依時間點、代價大小、雙方主觀意思等,個案情況判斷,
這叫做賄絡,不用說,就是違法。
: 推 Arietta : 正好相反,其實中國近幾年賄賂風氣下降很多,大概是 11/16 12:34: → Arietta : 從20分進步到40分的感覺,雖然還是很爛,但是有進步 11/16 12:34直接收錢的狀況是下降了沒錯,習包子以打貪名義整肅他的政敵,連帶影響基層,
雖然還是很糟糕,但的確有比以前收斂,不過送禮幾乎都還是必備。
: 推 palewalker : 主要是賄賂也沒用 辦不成事 11/16 12:36哈,您說的是,常常是一關卡一關...
: 推 rgo : 這本就從古至今中原文化的另一面 11/16 12:39: 推 wvookevp : 跟從前比一定是進步了 11/16 12:39: → owo0204 : 本來就這樣 以前就很多這種劇情了 11/16 12:45: → j53815102 : 原本就很多好嗎 11/16 12:46: 推 owo0204 : 仙門收弟子,要給門房塞錢,不然他不會跟你講注意 11/16 12:48: → owo0204 : 事項 11/16 12:48: → owo0204 : 你要請人辦事本來就禮數要到,不然人家憑什麼幫你 11/16 12:49: → owo0204 : ? 11/16 12:49: → owo0204 : 跟你非親非故的,尤其是一些有風險不好辦的事情 11/16 12:49: → owo0204 : 即便有職責在身,我幫你做40分50分60分也是可以交 11/16 12:50: → owo0204 : 差,憑什麼要做到90分? 11/16 12:50: → owo0204 : 文件送件卡你一年跟馬上送出我程序上都可以交差, 11/16 12:51: → owo0204 : 那我何必馬上幫你送?你急又不是我急,錯過什麼東 11/16 12:51: → owo0204 : 西跟我無關 11/16 12:51所以才說,不送賄絡,人情還是要會做的。
: 推 aegis43210 : 西台灣本來就不賄賂就寸步難行呀 11/16 12:52: 推 cosspirit : 世界各國都有,就說台灣最近新聞就好,看起來收賄 11/16 12:56: → cosspirit : 不嚴重嗎?政府根本跟黑道狼狽為奸,不管哪個顏色 11/16 12:56: → cosspirit : 都一樣,現實社會賄賂都這麼嚴重了,小說寫這個有 11/16 12:56: → cosspirit : 什麼問題?難道每個人都聖人每個都不需要利益? 11/16 12:56老實講,台灣收賄一點都不嚴重,台灣的問題反而在有時公務員太守規矩,
每個都很怕事,有時明明法律沒寫死甚至沒寫的,也會推拖拉..
有在跟公家單位打交道的應該很有感觸,都一副好像你不要害我的被害妄想症的臉= =
您會講嚴重,明顯是受到新聞的影響,台灣的新聞嘛..我就不多說了.....
: 推 super0949 : 符合國家風俗民情 11/16 12:58: → alwaysstrong: 一直都很多 不是只有最近 11/16 13:01: → darkbrigher : 講收賄的真的笑死 到底是不是台灣人 在這個公務員上 11/16 13:03: → darkbrigher : 班摸魚看個影片都會被拍下上傳網路的年代 服務態度 11/16 13:04: → darkbrigher : 差早就被申訴到爆 11/16 13:04是的,公務員現在的確不太好混,不論官大官小都很怕狗仔。
: → darkbrigher : 2021全球清廉指數排名公布台灣25、美國27、中國66 11/16 13:05: 推 dummy003 : 哇,推文有被西台灣價值觀洗腦的,建議不要再繼續看 11/16 13:07: → dummy003 : 網文了,你太容易被洗腦 11/16 13:07: 推 darkbrigher : 當然收賄各國都會有 但這跟大家都有所以不要比爛兩 11/16 13:10: → darkbrigher : 回事 少在那邊用歪理把收賄正當化 11/16 13:10: → longtimens : 人情世故還是有差啦 不過台灣公家現在大部分就照章 11/16 13:11: → longtimens : 辦事,不然出事了退休金誰補?但上面的就不好說 看 11/16 13:11: → longtimens : 看新竹那國小.... 11/16 13:11新竹國小那工程規模..金額其實很合理,至於需求有沒有那麼大,
要看移入新竹的新人口的數量,單就新竹抽學區的熱門狀況,其實我覺得也沒高估,
老實講在我看來就是政黨惡鬥才會報這個....
: → darkbrigher : 寫收賄不是問題 作者理念才是問題 11/16 13:11: 推 owo0204 : 台灣公家現在大部分都照章辦事,規定是怎樣就是怎 11/16 13:13: → owo0204 : 樣,你來不及你開天窗你家的事 11/16 13:13: → owo0204 : 如果你想要他幫你提前處理or走點方便,那就是交情 11/16 13:14: → owo0204 : 環節了 11/16 13:14交情是有影響,但案子一大,絕大多數都是給你依規定辦事,
有時候甚至會搞到有些廠商寧可破壞關係訴諸媒體告一狀XXX單位刻意為難,才會有用XD: 推 AkaiSola : 弄個標案合法又安全就能賺翻了,收賄風險大又會被查 11/16 13:15政府標案早就沒以前好賺了,現在一堆人盯著,沒得標的巴不得有東西可以搞死承辦,
以前還可以用低價搶標再瘋狂追加來搞,現在追加也被盯得很死,
看看桃機第三航廈流標幾次了,為什麼沒人敢標? 做下去虧定了阿!
: → darkbrigher : 扯照章辦事? 阿不照張辦事難道要自由心證哦 11/16 13:15: → darkbrigher : 要講照章辦事 中國那邊是連照章辦事都要收賄 11/16 13:16哈,還真的很多是自由心證,中國因為地大,區域差異大,很多法律是很rohgh的,
都由各地方政府單位"自行解釋",常常A說一套,B講另一套,AB還坐隔壁而已XD
我送過一個要遷移公司地址的案子,長寧搬到浦東,有一些退稅餘額稅局也得換區,
長寧的A承辦先是找理由退件,說這裡不符規定那裡缺東西之類的,
補件重送就給我拖著,催好幾次公司都搬了幾個月還沒下文,
親自去了理論,A講了一堆理由說啥沒先例之類的根本在唬爛,最後找了稅務老師諮詢,找另外一個B承辦送件,送了幾盒佳德和幾包牛肉乾,三天就搞定了,
B還幫忙找了合法合規的解釋wwww
: → darkbrigher : 醫生在手術台上跟你臨時收錢 強暴了 11/16 13:16這中國不少沒錯,20年前台灣醫院也會收所謂手術刀錢,現在倒是沒了。
: → longtimens : 提前處理那種要在合法情況 而且要低調 不然在台灣 11/16 13:17: → longtimens : 的話 公務員不想賭啦 11/16 13:17: 推 owo0204 : 現在台灣的話一般人想行賄可能根本也沒管道跟方法 11/16 13:17: → owo0204 : 就是了,直接塞錢太簡單粗暴人家才不會收 11/16 13:17: → lbowlbow : 台灣以前也是做什麼都要賄賂,只是現在查的比較兇 11/16 13:18: → longtimens : 又不是高官 臨時辦護照還可以硬凹說便民 直接累死 11/16 13:18: → longtimens : 基層 基層能決定的話肯定直接打槍 11/16 13:18老實講,吳敦義那個case也是合法的,只是觀感不好。
: → owo0204 : 中國那種是他就給你壓著不辦啊,反正他沒違法只是 11/16 13:19: → owo0204 : 很慢而已,這樣有違法也沒差你慢慢去告 11/16 13:19: → longtimens : 台灣可以上報 可以投訴 中國沒那麼好康的 11/16 13:20中國的問題在,絕大多數人認為把做人情和賄絡畫上等號,
加上他們法律解釋空間非常大,大多都是"人"說了算,才會出現一堆神奇的狀況。
阿,不過我派駐回台後2年沒去中國了,現在狀況maybe不同,
只是聽那邊同事講的話,還是差不多就是...
--
過往的成功經驗
將會誤導眼前的判斷
並衍生出未來的苦果
--
價值連城的幸運
通常承辦人員或機關有的是方法在合規定抓不出錯的
情況下,用程序卡到你欲仙欲死
一直卡你 弄你 小細節退件 之類的
做人情請吃個飯也要看價位~ 像我以前在會計師事務所
就不怎麼能讓稽核對象請吃太好的
原PO看太少沒錯 但這篇也有點想太簡單就是
做人情跟收賄界線很模糊的
追加預算這種東西就是變相的限制招標
做得好不好是一回事 要給誰做是另一回事
以前幫估價較常看到特規材料 但這幾年越來越少了
這種人情世故的界線抓的好不好就是手腕高低的差距
業務職類應該比較懂
追加很難換廠商,除非逼不得已,除了技術性問題外,
萬一出問題,責任會很難區分
第三航廈是外商不懂可以追加預算,所以才不敢投標
事後瞭解遊戲規則,動作就快了
說來說去一句話解決: 一切合法 謝謝指教
公務員辦事消極? 新聞報過桃機某農檢官查到某老嫗
行李夾帶少量自用肉乾啥的應依規定沒入銷毀
卻因為老嫗哭求心軟放行,之後被檢察官依貪瀆罪起訴
這不是孤例。公務員想要做人情? 皮繃緊點
49
首Po修仙要賄賂 詭異要賄賂 練武要賄賂 練魔法要賄賂 主角賄賂、配角賄賂、反派賄賂4
做人情和賄賂不太一樣吧 我聽過的是那個合作的廠商和某A平時就有聯絡 然後遇到有採購的時候某A就先推薦這家給上面 但採購前後也沒有特別去請吃飯還怎樣的 這樣也基本不構成對價關係34
這就是灰色地帶 不說小說看太少 以前公務員還是國民黨把持的時候 收紅包是常見現象 醫生也會收喔10
我看小說看過的賄賂或疑似賄賂的橋段 1.道詭異仙 李火旺去精神病院要找人,本來護工不給找,表示出問題他承擔不起,拒絕給李火旺找人 李火旺塞錢給護工,護工才勉強同意並幫忙想辦法 2.各種古代歷史文8
因為賄賂幾千年了都無法斷絕阿 別說中國 就說台灣 一堆政客的名面薪水不過幾百萬 為什摸願意花數千萬去選舉 選上了之後幾乎都擺爛 立法院議會愛去不去
爆
Re: [問卦] cheap以前的主管在想什麼?八卦是cheap還真的是被主管罵走的 也就4我自己 我上班族時期的薪水是月薪三萬含勞健保 公司在綠sogo旁邊 工作內容是美工+前端 畫公司海報和設計網頁 公司是負責接政府標案的 2018年10月我在這公司也快6年了爆
Re: [爆卦] 霸凌老師致死的校長即將回歸了PS.這個案件在嘉義沉一年多 希望家屬能沉冤得雪 我是死者的姨丈 我太太是死者的姊姊爆
Re: [問卦] 中國怎麼也放任柬埔寨亂搞?事實上,正是因為中國政府鐵腕管制大陸人出境到柬埔寨。 所以才輪到台灣人和大馬華人成為目標 剛好兩個都是政府無所作為的地方... (大馬政府恨不得他們家華人死光...台灣...ㄎㄎ) -----------爆
[問卦] 關於我家樓下的保全深藏不露的這件事家住的社區大樓有一保全 充其量或許也只是中年50多歲的樣子 然而卻給人感覺跟別的保全氣質很不一樣 硬要說的話 或許是每天都很有元氣的緣故 有段時間我晚上抽菸都去跟他寒暄爆
[問卦] 八卦板一堆新聞的推文是發生什麼事乳提 剛剛看到一篇基輔電視塔被炸到的新聞 本來想說會看到大家會擔心消息無法外傳 到時候首都有什麼狀況沒辦法播送給民眾 結果推文真的是大開我的眼界爆
[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情如題 看到最近蠻多留言自豪台灣的言論自由 說什麼講什麼都不會有事 在中國講政府不好會被關啥的 雖然上述這些東西應該是真的存在啦爆
Re: [問卦] 恩恩的錄音黨出來了耶 大家會去聽嗎??鏡周刊有譯文,還有附加口氣最頂的那種譯文XD 不過這版好像不能貼鏡周刊的文章,有興趣的人自己去google,關鍵字是 『恩恩音檔全曝光4』 根據鏡周刊的譯文稍微整理一下重要時序 18:00 恩恩媽進線119請求派車,聯絡不上中和衛生所(打不通)爆
Re: [心情] 女友說找不到喜歡我的感覺了好像過了熱門回文時間了 不過我剛追完劇好無聊回一下 ※ 引述《zzzMTV (我不是芝龍)》之銘言: : 我們在一起2年了 : 這兩年中我在高雄工作,她在花蓮讀書,一直維持著遠距離爆
Re: [問卦] 要逃去澳洲當台勞了,該注意啥過來人的身分給你一些經驗談給你參考 我也是打工度假2年+學生簽2年+408疫情特殊簽證2年 看你的文章你的目的應該是以移民為前提 先假設你英文普通也沒有特殊專業 要走移民最簡單的就是雇主擔保