Re: [閒聊] 最近小說的“賄賂橋段“越來越多

henry90319 11/16 16:57就如果太白的話

henry90319 11/16 16:57做很多事情其實都很不方便

henry90319 11/16 16:57而且久了也不會有人想跟你對接

darkbrigher 11/16 17:10今日土木 明日土城 土木類的是強迫你收 不然吃花生

lordguyboy 11/16 17:14今日風城 明日土城

linzero 11/16 17:22清潔隊以前也收紅包，只是被搬上檯面後就強力禁止了

xeno2157 11/16 18:05資訊越透明，灰色地帶就越小，公務員照章辦事就好也

xeno2157 11/16 18:05沒有油水撈，像法務部能查已結案的判決書和各種判

xeno2157 11/16 18:05例釋憲，內政部能查各行政命令的解釋函令，地政事

xeno2157 11/16 18:05務所能查複丈成果圖和案件排期等等，而且都放在官

xeno2157 11/16 18:05網上公開，比以前好多了

jagarandy 11/16 18:07陳水扁教訓偷懶公務員那次其實是他帶媒體去突襲檢

jagarandy 11/16 18:07查工務單位，然後有大約一半的人不在。不在的原因

jagarandy 11/16 18:07也很簡單，當時工務單位人員大多會有半天去工地監

jagarandy 11/16 18:07督，在那次之後，眾多政客發現塑造公務員是公敵、

jagarandy 11/16 18:07自己是打擊公敵的英雄，這樣容易高票，也開啟了大

jagarandy 11/16 18:07委外監造時代，隨之而來的就是工程品質遠不如以前

zeroiori 11/16 18:07講到阿扁 就想到陳幸妤爆氣開噴

jagarandy 11/16 18:11當時的公務體系的確有很多地方需要檢討改進，像是

jagarandy 11/16 18:11地政民政的人民申請必須一次給完補正意見、不能讓

jagarandy 11/16 18:11人來回跑好幾次，而且不能再像郵局一樣公務員坐在

jagarandy 11/16 18:11冷氣房跟玻璃鐵窗後面、民眾罰站，這造就當時陳水

jagarandy 11/16 18:11扁約6-7成的支持度

jagarandy 11/16 18:13至於公務體系清廉度提升歸功給某位當了四年的市長

jagarandy 11/16 18:13，而不是整體國家的法治提升…我只能說你高興就好

darkbrigher 11/16 18:14影片都還在好嗎 每個部門都有去檢查 不只啥工務科

darkbrigher 11/16 18:15去啥工地監督 總有啥出差理由吧 而不是請假 or 翹班

darkbrigher 11/16 18:16主管根本沒講是去工地監工 倒是有人幫忙通靈XDDD

linzero 11/16 18:52不過聽工作需要跑公家機關的人說，阿扁搞完後跑流程

linzero 11/16 18:52是真的變比較好了

linzero 11/16 18:53另外外出監工那個應該有正式理由可以外出吧

ariadne 11/16 19:14怎麼不提阿扁去樓下美食街購物商場逛一圈抓到一狗票

ariadne 11/16 19:1611點不到就去吃飯買菜理頭購物…後來商場生意才變差

darkbrigher 11/16 19:26台灣公共工程品質差 一般媒體都是認為最低標制度導

darkbrigher 11/16 19:27致的 而不是啥工務單位有沒有去監工

killeryuan 11/16 19:48某樓真的胡說八道 新聞影片都還在 一堆人跑去買菜

killeryuan 11/16 19:48做美容 更多是根本不知道在哪裡的 還視察咧 笑死人

killeryuan 11/16 19:54你去問40歲以上的人 90年代的公務員是什麼死樣子 就

killeryuan 11/16 19:54是阿扁帶媒體直接拍下證據才開始整頓的

jagarandy 11/16 20:11當年的確有不少人是上班開小差，不過在新聞鬧最大

jagarandy 11/16 20:11的是工務單位，因為不在辦公室的比例最高

darkbrigher 11/16 20:14行了啦 就跟你說影片還在別瞎扯 工務單位是1/3啦

calase 11/16 20:14早年公家機關偷懶的是真的很多，沒經歷過找爸媽問

calase 11/16 20:14一下就知道

jagarandy 11/16 20:14至於相信當年是因為阿扁帶媒體拍證據才有改變的，

jagarandy 11/16 20:14能解釋一下為何阿扁沒帶媒體去拍醫院，而醫生從以

jagarandy 11/16 20:14前開刀收紅包變成不能收嗎？

darkbrigher 11/16 20:14咕狗一下很難哦? 吹牛都不用打草稿的哦?

longtimens 11/16 20:15公家醫院有些員工也有公務員身份

longtimens 11/16 20:15你公務員還想收紅包？

darkbrigher 11/16 20:15然後現在又開始問A答B 是不是有人連影片都沒看過阿

longtimens 11/16 20:16而且所有醫院都嘛衛福部管的 一紙公文下來有醫院敢

longtimens 11/16 20:16不甩？

darkbrigher 11/16 20:17有講5成沒來的 但絕對不是啥工務單位 還想護航哦

darkbrigher 11/16 20:18還牽拖去啥工程品質因此變差 真的笑死

longtimens 11/16 20:18而且工程品質大不如前？黑金有沒有看過？一轉兩轉

longtimens 11/16 20:18四五六七八轉 你跟我說以前工程品質很好？

longtimens 11/16 20:18聽你喇叭

jagarandy 11/16 20:19我很久以前看的影片，比例上沒記得很清楚，當時工

jagarandy 11/16 20:19程界慣例上是上午巡工地 下午進來辦公，之後被輿論

jagarandy 11/16 20:19壓力改掉，你真的有待過工程界嗎？

darkbrigher 11/16 20:19哇靠 那當年台北捷運出包怎來的 是想都推給因為阿扁

darkbrigher 11/16 20:20視察哦

darkbrigher 11/16 20:20主管都沒講是去巡工地了 還在凹 笑死

DAVID1989 11/16 20:20周朝先只拿五成，看到新竹的棒球場跟小學他也只能

DAVID1989 11/16 20:20自愧不如

longtimens 11/16 20:20以前上樑不正下樑歪跟我說會出好筍 喇叭啦

darkbrigher 11/16 20:21好啦 你比主管更懂台北工務科

jagarandy 11/16 20:21另外覺得我在喇叭的，聽過當年榮工處的工程品質評

jagarandy 11/16 20:21價嗎？

longtimens 11/16 20:22要不要先去看看現在年輕公務員怎麼做事的

jagarandy 11/16 20:22我又沒講捷運，不要幫我追加我沒說過的話

longtimens 11/16 20:24 不過看看新竹那鳥樣 就知道出了台北還是欠整頓

jagarandy 11/16 20:25我有說過以前的公務員品質比現在的好嗎？ 別繼續紮

jagarandy 11/16 20:25稻草人好嗎？ 我講的明明就是當年阿扁抓偷懶公務員

jagarandy 11/16 20:25時，利用著當年工務單位早上會有比較多人巡工地這

jagarandy 11/16 20:25點來炒好嗎

darkbrigher 11/16 20:25說是去工地監工結果主管給不出正當理由 不就唬爛洨

darkbrigher 11/16 20:26新聞根本沒炒啥工務單位 自己被害妄想哦 每個單位都

longtimens 11/16 20:26你說巡工地 你敢保證當時不在的都認真去巡沒有打混

longtimens 11/16 20:26？

darkbrigher 11/16 20:27去電一次 就自己在妄想只有拿工務單位炒作 笑死

longtimens 11/16 20:27不管你信不信 反正我是不信

darkbrigher 11/16 20:27就說了 影片還在 還能睜眼說瞎話護航

darkbrigher 11/16 20:28阿扁對每個單位態度都是一樣的 他會記下來一一處理

jagarandy 11/16 20:39我剛剛又去看了一次1995/2/6影片，1/2不在的是使管

jagarandy 11/16 20:39，施工是1/3不在，然後影片裡施工主管要回答時影片

jagarandy 11/16 20:39就直接切掉了，當年新聞就是挑使管跟施工兩個單位

jagarandy 11/16 20:39出來點名

jagarandy 11/16 20:42相信說整個國家的公務體系改善都是源於某任地方首

jagarandy 11/16 20:42長……你開心就好

darkbrigher 11/16 20:43相信公務員沒理由翹班是去認真監工的人

darkbrigher 11/16 20:43你開心就好啦

longtimens 11/16 20:46大家記憶時間點就阿扁那新聞出來後啊 你說不是 你

longtimens 11/16 20:46覺得是的是啥？

jagarandy 11/16 20:46我沒說公務員都沒翹班啊，我講的一直都是當年對於

jagarandy 11/16 20:46工程單位改成大委外監造，以及民眾敵視公務員的負

jagarandy 11/16 20:46面影響

darkbrigher 11/16 20:46再來時間點就是阿扁總統阿 不然要說是螞蝗上任改善?

longtimens 11/16 20:47風氣整頓是全部公務員 櫃檯調降高度也是

longtimens 11/16 20:47民眾會度爛不就是以前態度差效率爛嗎

darkbrigher 11/16 20:48早退跑去買菜就不敢講了 護航仔就這種程度XDDD

longtimens 11/16 20:48態度好效率高誰會度爛

calase 11/16 20:49以前的區公所服務跟現在比真的是非常慘烈

jagarandy 11/16 20:52我護航啥？降低櫃檯高度我第二個推文就有寫了好麼

jagarandy 11/16 20:52。 還是說當年阿扁的行為就是偉光正、就是毫無負面

jagarandy 11/16 20:52影響？那現在民眾敵視公務員的觀點哪來的？

darkbrigher 11/16 20:53講敵視公務員就更好笑了 怎麼去考高普考的人一堆

longtimens 11/16 20:53你完全沒搞懂順序欸 當年是一堆人度爛公務員在先

longtimens 11/16 20:53阿扁修理在後

longtimens 11/16 20:54度爛的原因剛剛講過了 態度差效率爛

darkbrigher 11/16 20:54難道你要說最近幾年高普考報考人數下降 所以現在才

darkbrigher 11/16 20:54在敵視哦 真是護航到沒邏輯XDDD

longtimens 11/16 20:54覺得公務員很爽很涼也是那時候的印象，現在尤其雙

longtimens 11/16 20:55北其實都操爆

longtimens 11/16 20:56阿扁確實整頓了風氣啊 有什麼問題嗎

darkbrigher 11/16 20:56實際上就阿扁開始整頓 然後有人在說不是他 那是誰?

jagarandy 11/16 20:56一堆人考高普考就是不敵視公務員？想必西台灣也不

jagarandy 11/16 20:56敵視美國，畢竟那邊一堆人移民去美國

darkbrigher 11/16 20:56講不出來然後開始問A答B凹監工

darkbrigher 11/16 20:57實際上就每個都想移民阿 你現在才知道?

longtimens 11/16 20:57阿災 他也沒說清楚他覺得是誰

darkbrigher 11/16 20:58這麼好作秀的舉動 你講講除了阿扁以外的其他人出來

darkbrigher 11/16 20:59嘛 講不出來然後說不是他造成的XDDD

darkbrigher 11/16 20:59還是你要說直到2014柯P當選才開始整頓阿XDDD

jagarandy 11/16 21:00我講的敵視公務員不是肚爛效率差，而是民眾對於公

jagarandy 11/16 21:00務員的不相信，甚至覺得公務員都在騙的那種心態

longtimens 11/16 21:02那是覺得政客都在騙好嗎 根基層公務員無關

longtimens 11/16 21:02哪來一般人覺得基層都在騙他 你自己覺得得吧

darkbrigher 11/16 21:02只有你覺得吧

longtimens 11/16 21:03政務官事務官不會分喔

darkbrigher 11/16 21:05https://reurl.cc/jRRVoM 這是遠見的調查啦

darkbrigher 11/16 21:06信任度排名最高的是家人 醫生 老師 公務員

darkbrigher 11/16 21:06哪裡敵視?? 你在敵視嗎?

darkbrigher 11/16 21:07還是又只是你"覺得"啊

allen886886 11/16 21:18這種學校標案沒啥好撈的吧新竹那小學蓋的蠻好看的，

allen886886 11/16 21:18還是一定得要蓋的華國美學

allen886886 11/16 21:20要說當官撈錢，講明代還比較有趣，薪水少到不撈活

allen886886 11/16 21:20不下去

YCSeven 11/16 21:21就像以前買票賣票是常態，現在還有沒有不知道，或

YCSeven 11/16 21:21著是省起來搞現場造勢、養網軍、養媒體帶風向，就

YCSeven 11/16 21:21變正當手段了

darkbrigher 11/16 21:26現在當然有 不然你看每次選舉都有去見樁腳的新聞

longtimens 11/16 21:29沒辦法 還是民智未開

allen886886 11/16 21:30現在向普通民眾（非商人）收錢的很少吧

zxm50191 11/16 21:42買票還是有，不過通常是里長那類的比較囂張

Astromancer 11/16 21:45我覺得你把委外跟監工擺在一起怪怪的，委外真正的理

Astromancer 11/16 21:45由應該是國營建設後來慢慢輸給民營，自由市場規律，

Astromancer 11/16 21:45然後政府養國營建設太花錢又效益差只好都委外去，類

Astromancer 11/16 21:45似情形看看台鐵就知道

Astromancer 11/16 21:50某j整體說法怪怪的，公務員會被針對，也要是之前擺

Astromancer 11/16 21:50爛太超過，積怨久了被政治人物拿來祭旗，你現在拿公

Astromancer 11/16 21:50務員開刀試試，保證滿頭灰，你說阿扁開啟政治人物敵

Astromancer 11/16 21:50視公務員？不，是公務員本來就讓大家不爽，只是阿扁

Astromancer 11/16 21:50帶頭衝撞了

Astromancer 11/16 21:54而要說歸功，本來就是誰帶頭並成功誰收割，像是各朝

Astromancer 11/16 21:54代開國皇帝一樣，朝代末年人民積怨，有人帶頭造反並

Astromancer 11/16 21:54推翻舊政權，他就是皇帝，但真正推翻舊政權的其實是

Astromancer 11/16 21:54舊政權的腐敗與不滿的人民

new8gi 11/16 22:14這個命題大概可以戰上10幾篇，早期工程品質低落的

new8gi 11/16 22:14主因是弊案，不是費用過高就是偷工減料，後期則是

new8gi 11/16 22:14最低標得標，劣幣驅逐良幣，有段時間幾乎限制性招

new8gi 11/16 22:14標就是弊案民眾氛圍，搞到承辦人員也怕

hinew167 11/16 22:52功勞不說都阿扁，至少也是他開始整頓的

hinew167 11/16 22:53古早時代公務員對老百姓來說就是官單位就是衙門，

hinew167 11/16 22:53至少阿扁開始讓大家知道他們是公僕

ejru65m4 11/16 23:55我還以為是經濟問題 公務員相對穩定 人才流入 警察

ejru65m4 11/16 23:55也有類似現象 素質斷層很明顯 只有軍職沒有

ejru65m4 11/16 23:57還有行政革新 技術跟理念也有影響 像電子化 消單風

ejru65m4 11/16 23:57險極大 很多民代寧願自掏腰包代繳

ejru65m4 11/16 23:59更合理的行政流程 微觀管理 跟吸納私管理大概從1990

ejru65m4 11/16 23:59年代 跳躍過一次

ejru65m4 11/17 00:01想要靠一個人翻轉有點困難

ejru65m4 11/17 00:06到目前為止 還是承襲1990NPR新治理的概念 只有細部

ejru65m4 11/17 00:06技術進步 像是資訊化 大數據 那些

ejru65m4 11/17 00:07不要再想靠人治 可能比較符合現代化精神

ejru65m4 11/17 00:10台灣佔了後追優勢 把NPA 黑堡到政府再造的過程濃縮

ejru65m4 11/17 00:10到很短的時間內

ejru65m4 11/17 00:14從傳統型態 到政務官質疑攻訐公務員 到公務核心再尋

ejru65m4 11/17 00:14 市場與倫理運用 上面討論的過程幾乎符合

ejru65m4 11/17 00:18不過也有缺點 畢竟是移植來的 所以有點新舊雜鑲 落

ejru65m4 11/17 00:18後與先進併陳 人情與理性混雜

a05150707 11/17 00:19這幾年的新聞有 清潔隊收百萬賣職位 算是公務員

saltlake 11/17 01:38扁公乃使我國公務體系清廉大功臣? 他怎下獄的?

axiall 11/17 01:49他當市長那時就開始貪腐了喔？

saltlake 11/17 01:50搶標案? 現在還適用的不就是拚爹? 被曝光就換人標

saltlake 11/17 01:51上面陌生人標到再轉包自己就可大聲說自己不靠爹標

saltlake 11/17 01:51很好用的老招式

saltlake 11/17 01:51更廣的老招是跟對黨派，阿貓阿狗都能標藥物案件

axiall 11/17 01:52saltlake多爆點料，我要聽陳水扁在北市長任期內魚肉

axiall 11/17 01:53鄉民大肆收賄的故事

killeryuan 11/17 03:11阿扁下獄不就國務機要費 現在還除罪了呢

killeryuan 11/17 03:18公務員相關人士會痛恨阿扁是正常的 太多特權財路

killeryuan 11/17 03:29對了醫院紅包文化是被健保消滅掉的 感恩健保吧

signum1453 11/17 07:59有前面還在扯棒球場，有人要去土城當市長了，趕快

signum1453 11/17 07:59幫忙想辦法阿

EGOiST40 11/17 08:00打這種阿扁真的有料，不過後來自己也==