Re: [討論] 力量大在冷兵器戰鬥優勢很大嗎？
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言：
: ※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
錯了
冷兵器戰中
力量有影響但影響的方式根本不是小說那樣
實質上力量影響最大的是裝備的選用
包括你說的鈍器會發展起來
也是因為全身板甲
因為一件品質夠好的全身板甲
足以讓你無視大多數利器如刀劍
武器(物理上)質量不夠高連破防都辦不到
隨便一隻武器都能在農民堆裡面開無雙
你能不能穿得起全身甲還能活動自如
還有穿完全甲之後還能不能拿得起重型武器
才是力量的作用
為什麼需要重型武器?
因為對手也是全甲狀態,沒有重型武器根本沒法破防
所以鈍器才會發展起來,因為質量剛才夠重能打壞護甲傷到裡面的人
而不像利器隨便砍兩下就捲刃
重武+重甲配起來,力量不夠大的人連行動都有問題
但如果是無甲打無甲就沒那麼多問題了
嚴格說起來人體其實是很脆弱的
一把刀磨得夠利,只要砍到動脈或是刺到器官
在那個時代都是沒救的
這種情況長槍跟單手武+盾就是實戰最好選擇
前者就是距離優勢
後者則是有穩定的格檔能力,取得空檔反擊
殺人不用太大力量
因為大多數狀況,刺進去就是重傷
破防什麼的必要性不大
沒甲拿雙手重武根本就是找死
除非你力量大到用不到七成力就能把對手打飛(通常是營養很好的貴族打營養不良的農民)不然缺乏靈活度的情況只要揮空一次就是致命破綻
這時候力量一樣是門檻
因為你拿不動長槍就只能拿短劍
拿不動重盾就只能拿小盾
如果力量夠大可以單手武就拿鈍器配盾牌
這時候才有所謂的對手不能用武器格檔的情形
但就跟前面說的一樣,不能檔還是可以閃,攻擊後的空窗還是同樣的問題
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有人說到營養不良的問題
是的，古代營養不良是普遍現象
而且因為沒有營養學的概念，都是能吃飽就好
即使是貴族想吃到足量的營養都是困難
所以一個標準身高的現代人回到古代
是很容易被當成巨人的
有一部日系輕小說［戰國小町苦勞譚］就有說到這現象
一個身高１６５左右農家女姓，在現代只是普通程度
跑到戰國就成了巨人
因為她比那個時代的男性平均身高高出２０公分
信長手下一票大將都沒有她高
而且大將們基本都是貴族才有１６０＋
非貴族出身的將領只有１５Ｘ都很正常
但相對的，已現代人的食量，回去古代基本也是會被當成飯桶
因為以前通常一日只有兩餐（有勞力工作的人）甚至一餐
你叫一個習慣一日三餐的人去那樣子的環境，
光餓都能餓到你動不了
相對的就是肌肉成長量也不是古人能比的
一個稍微有在運動的現代人
回到古代成為大力士並不困難
要是運動員水平
那幾乎可以說是沒人敢信的天生神力了
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↘ ↓ ↙
四兩撥開 Ｏ Ｏ Ｏ ≡＼ 借彼幾分
→└滅┘← ┌◎┘ 滅┤≡≡＞
陰陽勢； ┌┐ ┌┐ ┌┐ ≡／ 還幾分！
↗ ↑ ↖
皇世經天寶典。輪迴窮劫～～～眾生咩！！！
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其實歐洲板甲20kg 還不到會影響活動的程度 網路上很
多影片 可以跑步 甚至攀岩
反過來說常常看到網小有人套兩層甲 這不知道怎套的
是像歐洲人這樣裡面鎖鏈甲外面板甲嗎? 不然實在不知
道怎麼穿上兩套盔甲
同感
能穿20公斤裝備的素質，在古代已經是騎士級別了吧
，普通農民營養不良，體重有沒有40kg都難說
普通人背包裝個兩公斤筆電就哇哇叫了 更別說20公斤
沒有一定身體素質根本承載不了
我去博物館光是帶上板甲的頭盔 就已經重到受不了
會覺得頭暈頭痛 而且很難動 根本無法想像全身著裝
看清末照片所謂的精兵都又瘦又小了，平民以現代角度
去看根本都是非洲飢荒的難民
推文講到重點 古代人普遍營養不足
呃呃呃呃有沒有力量大但持久力不足的合理設定？
有啊，穿鎧甲很熱，連續活動就算還有體力也會熱死
借個樓抬一下槓。現實世界正常人的冷兵器戰鬥，影響
最大的是錢；空手對決才是力量
力量大但持久力不足... 像相撲力士那種?
外國有一個人穿特種部隊和消防隊員及穿全身甲障礙賽
跑的影片。穿消防隊服跑最慢
記得好像是差不多的重量下，特種部隊的跑最快，全身
甲次等。最慢就消防服了。
這篇文章分析得不錯。
消防服為了防火有著超高的密閉性及熱傳導耐性，跑一
下就變成在蒸籠裡跑步了，根本地獄
國軍目前全裝備大約24公斤
可是美軍負重就( ・ ∀ ・ )
美軍負重好像50kg
剛才咕狗一下 美軍行軍負重53公斤 好硬= =
古早的奧運也是有重裝步兵賽跑這種項目
其實同樣的例子還有弓,沒那個力量根本連弓都拉不開
而且發射過程的後坐力還是要用身體來扛
所以呂布當年射戟的紀載如果是真的，那真的是天生神
力，又遠又準
弓的後座力有需要用到扛這種字嗎？
中世紀歐洲的騎士甲根本是黑科技 包覆性極佳 裡面
的人還能做出精準度高的動作
重石數的弓不清楚 一般射箭場的弓拉滿持弓手其實蠻
麻的
15世紀時歐洲鎧甲工藝達到巔峰 人家已經在用水力鍛
鎚了 當時中國只能從文人筆記中"找到"這項科技
照米軍現在設定目前陸軍標準戰鬥負重63磅 行軍負重
101磅 應急負重132磅 至於特種部隊那又更猛了…
重甲的問題是敵人差異吧 中國的敵人都是重裝騎射
歐洲工藝發達 也殺不出阿拉伯包圍圈
重甲根本就拿來欺負歐陸內部自己人
現代反曲弓好像能用古代一半的石數射出?
雙層甲是指紥甲鱗甲那種吧，穿一件之後外面再加一層
甲片
以前看展覽中宋代的後宮妃嬪衣服，女性根本小隻到
跟侏儒一樣，普遍都140左右的五短身材
力量大持續力不足從穿裝甲的層面看根本不成立吧。
各位鄉民跟巨石強森一樣穿40公斤的裝甲，排除少數強
大鄉民各體，肯定是力量大的巨石強森可以活動更久啊
常常有力量大的人持續力不足，那八成都是大力士拿著
超重的大刀，刺客拿著小刀的情況，這種情況下應該是
拿的裝備比較重，對體力消耗大，而不是力氣大的持續
力差。
如果兩者都拿一樣重的武器跟裝甲，力氣大的持續力會
比較差這點我是很懷疑的。
古代士兵150~16x差不多 18x的關羽就是超級巨漢了
館長走個山路就喘吁吁
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首Po如題 最近看關關公子的世子很兇 跟女俠且慢 主角都是天生神力型 發力時腳會震碎青磚 馬戰用大槍當螢光棒在甩11
: 我覺得還是要看武器性能欸 當然如果主角本身肉體就是武器，金剛不壞就算了 但冷兵器有一點很重要的就是，如果兵器本身強度不夠，那力量再大也沒用 因為在你用全力前兵器就損毀了，那是要打個甚麼？22
: 無聊回一下 雖然不是冷兵器，只是竹劍 在昭和時代的日本劍道中，有一位叫做乳井義博的劍道九段範士 他最出名的特色就是力量奇大、體力旺盛2
沒有啦那部影片有一點點偏向板甲 比如騎士是穿現代的軍靴=>這點就差很多了 在比如消防員是全副武裝氧氣桶氧氣面罩其他雜七雜八的，但是騎士就沒有了 在細部上面騎士也是盡量偏向現代化啦，諸如他只穿一件Aketon或者你要叫他 武裝服也行，帽子也是只有一個很簡單的內襯，對了現代士兵有帶步槍喔，騎9
看過舉重比賽的就知道人的力量極限是存在的 比如李四是62公斤級 他挺舉最好成績182公斤 他在賽場已經舉起這個重量 接下來他要槓鈴加5公斤 衝擊下最好成績 有人說182公斤都能舉 187公斤努努力就能舉上去
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[閒聊] 為什麼劍是大多主角的主流武器?如題 劍 一種尖頂而雙邊開鋒的冷兵器 在ACG中 不管哪個領域 常常都是主角的武器 甚至於機器人系列的主角機都常常是用劍當武器 槍械 長槍 大斧 戟 弓箭 短劍 拳套等等的 都比較少作為主角的武器登場18
Re: [閒聊] 中國網絡小說少有用錘的角色？我覺得大家太從自然科學(力學/功能)等來看這回事了， 從社會科學(經濟學)來看， 修仙系的小說裡，你拿煉氣/煉體期的武器， 不論是刀劍還是鎚去砍仙界大帝，那都只能是送菜的份，根本不破防。 所以你要砍仙界大帝，你拿的的一定是神兵利器，![Re: [閒聊] 中國網絡小說少有用錘的角色？](https://i.imgur.com/jQuL8EPb.jpg "Re: [閒聊] 中國網絡小說少有用錘的角色？")
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Re: [閒聊] 鋼彈UC後期為什麼不拿回實體劍？如果是沒有任何特異功能(電熱、高周波、單分子還是什麼黑科技) 實體武器一直都很沒效率 人類間的戰鬥，刀劍之所以有效是因為金屬比人體硬非常非常多 但是MS間的對戰，實體武器在沒有黑科技的狀況下 基本等於你拿菜刀去砍全身板甲那種大鐵塊，無法造成有效傷害17
Re: [閒聊] 法環 魂系新手60小時心得及問題能玩的武器百百種，但既然你求推薦了我就推個好用的-巨劍，變質改厚重，戰技可以拿 獅子斬，武器和戰技位置你google一下就有。 這把記得雙手共持，攻擊點數點力量就夠了，因為雙手共持你點一點力量等於別人點1.5 點，很省點數。 另外這遊戲屬性有軟上限，也就是點到某個程度之後後續收益會下降，力量為18/55/80，5
Re: [閒聊] 五絕的等級被誇大了吧 贏不了數十人軍隊如果是現實古代的冷兵器作戰 我覺得雖然五絕他們的武技可能沒甚麼用 但他們光靠基礎能力在戰場上就很可怕了吧 也不用五絕啦 我覺得七子 甚至七怪就可以很猛了 在冷兵器作戰 個人武勇還是有著一定的優勢
![[實況] 赤心巡天 第2章 在我劍下鳴](https://lh3.googleusercontent.com/F358MrlwwRL6lboAjmHpov8OCOETWsKZyrNpiHMim7gaFUMw5DvOwKN8li0D7z5p5pTYb4VvR15IMg=w1200-h630-p "[實況] 赤心巡天 第2章 在我劍下鳴")