[閒聊] 政確到底怎麼開始的？

arrenwu09/30 03:17至少從林肯解放黑奴開始吧

arrenwu09/30 03:18"政治正確"之所以會成為一件事情是因為大家並不覺得這

dayinout09/30 03:18許多意識的抬頭，總會伴隨著「做過頭」，而後才慢慢進

dayinout09/30 03:18行調整

arrenwu09/30 03:19是不好的概念。問題不是政治正確而是價值觀的角力

dayinout09/30 03:20而這個「調整」有時就是需要花上千年

jeffy8412309/30 03:21應該是從遊戲門開始的吧，至於SE早就有政確了，現在

jeffy8412309/30 03:21也不用SBI合作，自己就會審查

toulio8109/30 03:21政確一直都有，不過變極端化好像是從女權開始，大概在

toulio8109/30 03:21Me too那個時間點前後的樣子

u745151909/30 03:22其實娛樂業界的道德標準一直在提高啊，你回去看看上世紀

u745151909/30 03:23的日本動漫遊戲，隨便露個奶都沒事，但現在已經是會被批

u745151909/30 03:23鬥的程度了

u745151909/30 03:24感覺是當人類物質需求被滿足後，持續一直追求精神需求上

u745151909/30 03:24的進步，搞到走火入魔了

dayinout09/30 03:27人類距離真正的「互相尊重」感覺還要數個世紀

jawawa4594809/30 03:27從現實輸人的醜女已經夠自卑了還得看一群跟地位平等

jawawa4594809/30 03:27的肥宅寧願躲遊戲玩那些身材火辣的女角也不多看自己

jawawa4594809/30 03:27一眼開始。

Bewho09/30 03:28少前2跟散兵不是政確吧，純粹編劇噁心人

Kcarpenter09/30 03:28因為ESG或者他的前身CSR又或者他的細項RE100 或者是DE

Kcarpenter09/30 03:28I 現在已經是評價一間企業的重要標準

NPJ556609/30 03:29而且DEI好像沒在乎世界最多的黃種人

NPJ556609/30 03:29黃猴子就是好欺負

Kcarpenter09/30 03:30這套玩法就是歐美搞出來的

arrenwu09/30 03:30我覺得跟黃種人沒啥關係 印度人那麼多也沒人提啊XD

arrenwu09/30 03:31主要是美國的黑人在歷史上有被迫害的痕跡

NPJ556609/30 03:36我只是想到黑人刺客，有點賭爛而已

ccbejb09/30 03:37反宗教科學啟蒙也是一種政權，但就像打著科學名義的膠原蛋

ccbejb09/30 03:37白食品一樣，很多雜穢混進來

arrenwu09/30 03:38各類的「政確」議題，在現實生活中幾乎都跟重大問題有關

hyuchi020209/30 03:39就黑人的命也是命開始阿 然後越加越多 ++++++++++

arrenwu09/30 03:39科學啟蒙在一般人的認知中比較接近公設了XD

ccbejb09/30 03:39本來政確是一種經過思考和自由辯論後當下觀點更加正確的立

ccbejb09/30 03:39場，所以也是會不斷改變的

hyuchi020209/30 03:39幾年間突然勢力大增

arrenwu09/30 03:39"政確"容易造成問題的原因是「妳這樣講隱含著OOXX意思」

xxx6070909/30 03:40美國的黑人補償幾乎可以說是一種贖罪券了

arrenwu09/30 03:40科學本質上是人類追求政確地了解知識所產生的結果

arrenwu09/30 03:40但"政確"相較於科學多了很多信仰的成分

ccbejb09/30 03:41一百年前黑人投票權不是一種政確，而是根本上錯誤的立場，

ccbejb09/30 03:41但到現在很多政確的運動逐漸改變社會也逐漸改變政確本身的

ccbejb09/30 03:41內容

xxx6070909/30 03:41問題是你們自己國家的贖罪券乾其他國屁事喔？

arrenwu09/30 03:41"政確"聲音那麼大就是因為站在道德高地啊

good12345609/30 03:41好像有點歪樓，我其實是想問遊戲圈的政確風氣，不過.

good12345609/30 03:41...也行

arrenwu09/30 03:42其實遊戲圈受到影響的時間在娛樂圈可能算是比較晚了

arrenwu09/30 03:42妳本質上想問的跟「電影什麼時候開始政確」是類似問題

arrenwu09/30 03:43我覺得娛樂圈比較大的影響開端應該是黑人部分

arrenwu09/30 03:43黑人之後再加入非二元性別 然後就變成現在這樣

ccbejb09/30 03:43所以最好的方式先定義一下目前談的政確到底是哪種行為才來

ccbejb09/30 03:43談比較可行

ccbejb09/30 03:45遊戲圈就從四十年前女性主義批判遊戲呈現女性的方式開始吧

ccbejb09/30 03:45？像是永遠被拯救的公主

xxx6070909/30 03:45如果是問為甚麼要政確，就有病的人佔有話語權，像是把JK

xxx6070909/30 03:45羅琳逼瘋的HP演員和粉絲

arrenwu09/30 03:46"為甚麼要政確" <-- 妳可以想像一下 一點都不care政確的

arrenwu09/30 03:46社會風氣嗎？ 大部分人會覺得比現在更糟的

xxx6070909/30 03:47你在那邊理性務實沒用的，那些有病魔人沒在跟你講這套的

arrenwu09/30 03:47政確的道德高地在於「為弱勢發聲」

alaf09/30 03:47我認為網路社群演算法與傳播力容易讓特定條件的聲音迴響放大

ccbejb09/30 03:47當然近代從聯合國及西方主導的平等條約與女性公約，再到企

ccbejb09/30 03:47業融資評比才讓立場凌駕娛樂本質，只是資本主義社會這種模

ccbejb09/30 03:47式只會是曇花一現

arrenwu09/30 03:47「妳愛替那些弱勢講話無妨 反正不關我的事」這是很不理想

arrenwu09/30 03:48的情況。所以一般主流價值會覺得應該要放大這些聲音

arrenwu09/30 03:48而在西洽被討厭的是overshoot的部分。我個人覺得，反彈

arrenwu09/30 03:48遲早是要到來的 因為...美國人也沒有那麼不同

David31209/30 03:49所謂政確的定義可能因人而異吧，不過對我個人來說，如

David31209/30 03:49之前的SJW社會正義戰士，到現在的DEI多元平等包容等等，

David31209/30 03:49有個特別的點就是多元，然後說要求尊重少數，尊重少數

David31209/30 03:49我是沒意見，不過這少數若是依靠聲音大聲或是行為偏激然

David31209/30 03:49後要求多數方遷就他們，這就很有爭議了

BOARAY09/30 03:51不是一直一來就有嗎 不讓德意志卍字旗出現 怕被小鬍子搞得

BOARAY09/30 03:51國家生氣氣

Carters110909/30 03:51你說政確不如說是打倒父權比較貼切 你看從影視再到

Carters110909/30 03:51遊戲被弄醜大多都是男向的東西

Armour1309/30 03:51我們從小受教育就是人不要看外表 要看內在 就是一種政確

arrenwu09/30 03:52不要看外表(X) 不要只看外表(O) 這個我覺得沒錯就是了

Carters110909/30 03:54她們就只挑男玩家喜歡的來搞 每次被魔改的都是女性

Carters110909/30 03:54角色

arrenwu09/30 03:55是像「我喜歡甘雨 因為甘雨很漂亮」這種發言才容易有所謂

good12345609/30 03:55好像確實是從打倒父權開始的，戰地5也被酸為什麼英國

arrenwu09/30 03:55的政確爭議

good12345609/30 03:552戰有女兵

David31209/30 03:57其實我覺得以遊戲來說，一個簡單的解套方案就是所有主

David31209/30 03:57角都有捏臉系統，你要捏看起來好看的或是照著鏡子捏自己

David31209/30 03:57都可以，不過這種解套法對已經定型主角方造型的遊戲就

David31209/30 03:57比較沒用了

shintz09/30 03:59歐美金融界躲在背後割韭菜的新手法

Crios09/30 03:59我感覺是從男女平權開始 然後就開始各種奇怪的意識抬頭跟

Crios09/30 03:59上

arrenwu09/30 04:00畢竟實際上女性權益確實被打壓很久了

arrenwu09/30 04:00而女權會長大 靠的也是男人支持啊

David31209/30 04:02講真的啦，個人認為要改善世界女權，也許先從宗教那邊下

David31209/30 04:02手可能比較事半功倍，尤其是伊斯蘭教

arrenwu09/30 04:02那些女權運動者也不是要改善"全世界女權"，而是想影響周

arrenwu09/30 04:03遭環境而已。

aresa09/30 04:14好萊塢在2000年左右就很政確了，政確作為配菜對於作品是很

aresa09/30 04:14加分沒錯，但變成主菜之後就是個史

Peurintesa09/30 04:32影視圈先走火入魔再燒進遊戲圈吧 都是娛樂圈的範疇

Peurintesa09/30 04:34現實的政治政確討論不完的 不過連虛擬世界都要染指是

Peurintesa09/30 04:34真的挺玄幻的

s207072s09/30 04:38佔領華爾街運動後開始

Hyouri09/30 04:40拿多元包裝的特權啊 什麼算多元他來定 什麼算歧視他來定

Hyouri09/30 04:42有加指定黑膚色才能被稱多元

Hyouri09/30 04:43畫太漂亮胸部太大叫歧視女性

Peurintesa09/30 04:44影視圈還有真實演員需要遵守DEI規範勉強當作理由

Peurintesa09/30 04:44虛擬角色也要遵守DEI規範跟之前IWIN差不多白癡吧

Hyouri09/30 04:49就有點像照妖鏡啊 現實會牽扯到工作機會、環境那還有點理

tomhawkreal09/30 04:50「人類生而平等」就是一種政確 這句不是科學描述

Hyouri09/30 04:51連虛擬都搞這個 那不就擺明了根本是來搞思想審查的

Kagamidouki09/30 04:57老子不玩了好嗎 誰想定義你們這群蠢蛋

Kagamidouki09/30 04:57你們配嗎？姆咪：3

BOARAY09/30 04:59宗教要怎麼動尤其那個偏激會啊拉花瓜的

tomhawkreal09/30 05:02光是運動比賽幾乎沒有男vs女 就可以爭論很久

tomhawkreal09/30 05:03如果女性體能真的能跟男性相比 那為何不能同場對戰

ssarc09/30 06:03最後生還者2

horazon09/30 06:07最早的政治正確比較像“正論”

horazon09/30 06:07電影界奧斯卡有印象的有衝擊效應 王者之聲 亞果出任務等

horazon09/30 06:07這種風氣專注的議題慢慢擴張了 比如說某段時期大量出櫃

horazon09/30 06:07BLM 等

hernest0109/30 06:12你就看esg評比什麼時候開始出現

hernest0109/30 06:12大概就是那個時候了

hernest0109/30 06:14要說一個準確的時間點，大概2012左右就有冒頭的跡象

mainsa09/30 06:17人類有文明 所以有政確 你現在可以好好在網路上面發廢文也

mainsa09/30 06:17是一種政確 不然早兩三百年 現在多數過爽爽的普通人全部都

mainsa09/30 06:17是農奴階級

hernest0109/30 06:22請問農奴制跟現在遊戲只能放丑肥非二元有比行嗎？

hernest0109/30 06:25某些特殊人群心理不高興就對社會大眾情緒勒索

hernest0109/30 06:25到底怎麼能跟解放農奴作比較？

o874123609/30 06:28從法國大革命開始吧

AndyMAX09/30 06:30DEI一開始只評分少數族裔工作權 管到創作自由從玩家門、

AndyMAX09/30 06:30SBI開始

hacker725x09/30 06:31某些人的謬誤就像2024年創一個名詞叫"PTT正確"，定義

hacker725x09/30 06:31是人權，然後就有一群人擁護"PTT正確"說這從西元前就

hacker725x09/30 06:32開始了，你反對"PTT正確"就應該退回野蠻原始人生活。

hacker725x09/30 06:32政治口號的收割操作就是這麼簡單。

hacker725x09/30 06:33政治正確最早從1930批評納粹蘇聯等政體，接著1970~80

hacker725x09/30 06:34被女權用來批評男性沙文主義者是政治不正確，後來繼承

hacker725x09/30 06:35共產鬥爭那套進駐校園教育，最後在歐巴馬競選收穫成果

hacker725x09/30 06:362011年歐巴馬簽屬DEI行政命令，然後那幾年就有一大堆

hacker725x09/30 06:37TED演講說XX行業女性不夠是歧視，百大電影女導演太少

hacker725x09/30 06:38是歧視，前100大CEO女性太少是歧視。然後遊戲界2014年

jason74809/30 06:38許多你現在習以為長的概念在當時都是一種「政確」

hacker725x09/30 06:39引爆玩家門，一個做成PPT簡報水準的遊戲被噴爆，女製

hacker725x09/30 06:40作人就和幾個私下感情很好的遊戲記者聯手攻擊批評玩家

hacker725x09/30 06:41是仇女，接著女權評論家Anita Sarkeesian就加入戰局。

windersword09/30 06:42我覺得有些是故意反串政確到噁心人的，比如星鳴特攻

Giornno09/30 06:43黑命貴不是起點，只是引爆點

hacker725x09/30 06:43而遊戲界被寄生就是延續它們對電影圈的操作，這個行業

hacker725x09/30 06:44兼具了每年上漲的產值與文化輸出，那就開始動手了。

ejru65m409/30 06:45從屠龍開始

Giornno09/30 06:47在黑命貴之前已經有MeToo，在那個時候還處於你未必一定要

Giornno09/30 06:47表現得很尊重，但不要歧視就行，但黑命貴參戰之後，黑人

Giornno09/30 06:47權和女權以及三小XX權陸續參戰，各式妖魔出動，整個事態

Giornno09/30 06:47就如脫韁野馬一般完全拉不住

Giornno09/30 06:50現今是你不但不准歧視，你還得表現出對少數族群的尊重，

Giornno09/30 06:50而且必須是很夠份量的尊重，從僱用員工到產品題材都是打

Giornno09/30 06:50分環節，不管僱用進來會是什麼沒能力只有政確的人，或是

Giornno09/30 06:50直接在產品裡塞進黑人有多麼突兀，產品可以不夠好，但不

Giornno09/30 06:50能沒有政確

Giornno09/30 06:52至於黃猴子，不在考慮範圍內，這就是所謂的平等和尊重

holiybo09/30 06:55反正到時候會自然分兩邊，一邊政確到爆、玩家逃去另一邊

holiybo09/30 06:55完全不鳥的，即使不政確被斷投資也會被難民玩家吹捧支持

holiybo09/30 06:55，此時政確方只能眼睜睜看他們賺到飽、甚至自己公司倒閉

holiybo09/30 06:55，自然就開始修正了。阿育不就是開始垂死掙扎了？

holiybo09/30 06:59說到底違反玩家購買意願的“遊戲商”這樣做本來就是違反

holiybo09/30 06:59自己利益的事，不可能走遠的

owo020409/30 07:05從很久很久以前就開始了，記得以前小時候學英文，英文老

owo020409/30 07:05師就說文章寫殘障,要寫什麼physically challenged 落落

owo020409/30 07:05長 蠢得要命

owo020409/30 07:07什麼Handicapped政治不正確怎樣怎樣的

trivisionary09/30 07:08那只是一種包裝，本質就是爭權奪利

exyu09/30 07:12從女權就開始了吧 只是剛開始爭取女權的時候 還沒有引起反感

exyu09/30 07:13現在就越來越極端了 然後黑人、同性戀、跨性通通都來了

exyu09/30 07:14不過說起來 主要是吃到甜頭吧 可以撈錢以後 他們就更愛鬧了

exyu09/30 07:14雖然說公司感覺都在賠錢 但賺錢其實那群拿著政治正確當令箭

exyu09/30 07:15的人 而且八成賺很大 隨便就能大撈特撈 不給錢還罵你歧視

exyu09/30 07:15有了歧視這個大旗，現在真的很好鬧事 反正無論怎樣 扣你歧視

exyu09/30 07:15大鍋就可以 管你有沒有道理 歧視就對了!!

exyu09/30 07:16之前歐美的取消文化 老實說也是種變相的霸凌文化 直接社死

exyu09/30 07:17感覺就拿著超級好用的武器 橫行霸道 就不知道有沒有人想反抗

exyu09/30 07:17了

Whelsper09/30 07:17SB本意就是要弄垮遊戲業界吧

dreamnook209/30 07:18大幅度爆發+被寄生有幾波 GG Me2 BLM

dreamnook209/30 07:19極端女權應該也算 但這可能要推到1950~

ballby09/30 07:19政治正確一直有，只是這幾年被歐美團體

ballby09/30 07:20當成勒索企業的手段了

owo020409/30 07:23不反對政治正確族群 但麻煩靜靜的生活 跑掉各種作品裡面

owo020409/30 07:23跳臉企圖教育人就不對了

asiaking556609/30 07:23能在國際插乾股插領導的好工具 大航海殖民不滅

k79897686909/30 07:33共產黨的變形而已 奪權鬥爭用

chanceiam09/30 07:59應該是BLM開始的

chanceiam09/30 07:59但不包含你黃猴子的人權

foxey09/30 08:05上面有人說對了 就名聲臭掉改名詞包裝過後的社會主義

BF109Pilot09/30 08:05很久就開始了，但最近這波是川普第一屆當選時

BF109Pilot09/30 08:06當時左派跟好萊塢都亡國一樣超級崩潰，反彈的結果

BF109Pilot09/30 08:06就是延續至今日的這波

leo12516090909/30 08:09BLM運動

s451198109/30 08:12國外我不知道，中國的感覺就是二流文組編劇在發病。

killerj466v209/30 08:17因為中國不會由SJW掌握聲量

killerj466v209/30 08:17美國才比較有「鬧到你怕」這種事在

billy5609/30 08:23贖罪券的概念啊 是歐美欠的 跟我們有什麼關系

aaaaooo09/30 08:27這贖罪券是用收割全世界美金交易國家買的 當然有關係

cat567209/30 08:276年前那個時候整體還算正向的 完全臭掉大約剛好是在疫情

cat567209/30 08:27之後

cat567209/30 08:29很多事情其實根源都是經濟不好 沒錢了的問題

cycy77148909/30 08:36從銀行斷金流開始

HolyBugTw09/30 08:40得寸進尺

stfang92509/30 08:41BLM

SangoGO09/30 08:43來來去去就是「弱勢團體」跟「為弱勢發聲的強權」兩件事

SangoGO09/30 08:43前者很難真正的平反崛起，後者一直拿前者收割

SangoGO09/30 08:44也許也不是真的沒有做事的人，但收割者越來越多了

aeoleron09/30 08:52認真學術的話 這堆其實都是馬克思的徒子徒孫

aeoleron09/30 08:52什麼法蘭克福學派 解構主義 CRT BLM

aeoleron09/30 08:52各種仇美仇白行為跟小粉紅沒兩樣

aeoleron09/30 08:52溫和改革他們不要 他們要的是暴力鬥爭奪權

aeoleron09/30 08:52只能說共產真的是世界級毒瘤邪教 從冷戰至今都是

aeoleron09/30 08:54政治正確這個字本身就是蘇聯開始搞的

aeoleron09/30 08:54什麼_權 什麼弱勢族群那套畫唬爛 也是蘇聯開始的

Landius09/30 09:03SQEX還是有其他顧問公司指導,甜寶貝只是被玩家曬出來的那

Landius09/30 09:03位

waynemayday09/30 09:12我的感覺從BLM後就大爆發 這些聲音越來越大

qnonp201209/30 09:19BLM開始的 在這之前主流風氣是你可以討厭歧視 但不要

qnonp201209/30 09:19表現出來 我不影響到你 你也不要來搞事

ghostxx09/30 09:36這種事一直都有，只是你能不能接受、認不認同

salamender09/30 09:40其實蠻搞不懂的，這種事情明明要慢來而且也不是說世

salamender09/30 09:40界沒有進度，像台灣同性戀愛已經不是什麼羞恥的事情

salamender09/30 09:40，但總有些人要用激進的襪套屌遊行或是資金干涉開發

salamender09/30 09:40，就跟某綠色和平組織一樣看到就不想理他們了。

Landius09/30 09:41遊戲界應該就玩家門一個起步,黑命貴一個上升.

ken0927ken09/30 09:47誰又能說現在嘴政確的人裡面不會也混了幾個扁人歐巴呢

sakungen09/30 09:56剛開始立意是良好的，BLM之後就造成平常被歧視的怨氣爆

sakungen09/30 09:56開來，然後越多人聲援，其中有某些人發現有利可圖，打

sakungen09/30 09:56著這旗幟牟利

sakungen09/30 09:58這種人當然希望對立存在，消除對立就沒辦法賺錢了

sakungen09/30 10:00就用一些激進的手段讓對立方反感，再反扣對立方帽子

satheni09/30 10:06每個國家不一樣吧，美國就是BLM開始後突然女權跟一些怪東

satheni09/30 10:06西都來搭順風車。

king912209/30 10:33推3樓，簡單說就是立意良善結果做過頭

yellowhow09/30 10:37弱勢團體的抗爭一直都在阿，只是後來被金融業這最優勢

yellowhow09/30 10:38的團體拿來扯人後腿而已，而這些弱勢方不打算反抗強勢

yellowhow09/30 10:38而是針對比他們好一點的弱勢方，只能說人性就是這樣了

Nitricacid09/30 10:45mee too 那時候開始髒東西浮上來開搞

stu2593609/30 11:00Me too BLM後走向極端

aeoleron09/30 11:19都知道是資主操弄了

aeoleron09/30 11:19還一直有人把風向帶往弱勢 呵呵

aeoleron09/30 11:22真正的弱勢 沒聲量 沒媒體

aeoleron09/30 11:22你要怎麼跟大財團鬥？人家隨便水軍洗一下你就不見了

aeoleron09/30 11:22那怎麼還有特定團體可以浮出水面？想想就懂了

badruid09/30 11:27最好笑就是小美人魚，紅髮是比黑人更小的族群，結果被黑

badruid09/30 11:27人換掉的一堆紅髮

aeoleron09/30 11:45這也不是說所有弱勢團體都有鬼

aeoleron09/30 11:45但是自稱弱勢團體 卻可以突然爆紅佔滿頭條的

aeoleron09/30 11:45我只能說 多半是有人很想讓他紅

zx102711223309/30 11:45這些鳥東西的背後到底是共產黨還是華爾街

Nuey09/30 11:59一直都有啊 譬如2013冰雪奇緣強調的"正常的女權" "男女平等"

Nuey09/30 12:00只是過了10年後那些團體訴求變得越來越 神秘

needeng09/30 12:48女權開始的

e8611793409/30 13:11電影的政確應該是在meetoo以前就開始了，遊戲的政

e8611793409/30 13:11確是meetoo不久之後佐伊跟阿妮塔這兩個東西一起搞

e8611793409/30 13:11出來的。

iLeyaSin36509/30 14:38主要就是民主這種制度需要靠意識形態，於是需要靠樹

iLeyaSin36509/30 14:38立某種議題/標準/思想去討伐...然後歐美就是人權、

iLeyaSin36509/30 14:38多元這些議題當道，他們就把現實中一切不符合這個框

iLeyaSin36509/30 14:38架的東西拿出來批鬥啊。不就是文革

joyo21114s09/30 14:42女權吧 後來種族歧視(特別是黑人)越燒越大

dk2ftrmrn09/30 15:00欺善怕惡 遇到伊斯蘭或中共就軟了

rofellosx09/30 15:18你就看哪一年遊戲女角變醜

windblood09/30 15:55是不是DEI的錢多到不用靠玩家買單 只要靠DEI金主資助?

NaNaSe8809/30 16:40BLM，METOO聯手出擊

aeoleron09/30 19:15歐美SJW的根源就是蘇聯 怎麼可能去咬中俄自己人 傻了嗎

willie650109/30 22:04因為要融資啊

Freeven10/01 01:52從me too開始