Re: [Vtub] 日本齁粉:R團營運根本不懂VT
這串討論後面變成指責對方營運粉跟黑粉/樂子人
其實完全偏離的重點
會起爭議主要應該分成營運全肯定陣營vs Holo主流
搞笑藝人營運陣營
尤其是R團很明顯架構完全不同 中層主管甚至有可能是上市後從其他偶像事務所挖來的
導致想做一些新路但是老粉都能感覺出這就是以前失敗的企劃(說的就是你們 音樂企劃)
一些策劃也很明顯是早期的綜藝圈才會用的
但現在的觀眾不一定買帳
雖然在這幾波嘗試新路的過程應該有被壓住一些
氣焰了但難保他們不會為了表現又搞一些怪招
這才是目前兩個陣營粉絲主要爭執的點
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你不贊同你就是黑粉
這論點真的是莫名的愚蠢
讚喔,樂子人完美脫身
順便補充 之前那個超像酒店的3D MV跟船長超美麗3D應該也是新擴編的人的作品才會那麼跟以往本家風格差那麼多
※ 編輯: s9810456 (223.138.170.138 臺灣), 03/25/2024 13:46:53支不支持另外說,但搞到現在不知道營運想幹嘛應該是共識
當樂子人最棒了 又不是股東那麼生氣幹嘛 呵
營運想要數字啊,直接開給你了還不知道他想要什麼
?
哪有什麼陣營 不就齁黑樂子人裝自己齁粉而已 這麼明
謝謝你沒有說小雞是底邊 ;((
顯還看不出來喔?
沒事,這裡都營運粉,幫R團講話就被打成黑子
一堆出來帶風向的明顯跟這兩邊沒關係呢
搞音樂企畫的INNK,2022才剛收掉
不爽這企劃就叫帶風向是嗎
在R團明顯沒有人擺爛的情況下,還明訂這樣的目標,感覺
不是在push,而是想強制引流,講白了就是情勒
那麼複雜的嗎
就觀眾把偶像當成自己的孩子在寵
asd 到處在洗地耶笑死wwww 好忙喔你
一定是槃子人搞的鬼
好好笑 你憑什麼不爽這企劃?你是營運還金主嗎?
我有去EXPO和演唱會算金主ㄅ,確實不爽R團營運操作捏
狗面
哪裡船長超美麗3D?
營運會喊目標250萬 不論是鼓勵還是急了 都是有道理啦XD
不過實際參加EXPO和演唱會看到各種糞操作後,R團現在這
樣搞確實也不意外就是,還是乖乖推你想推的就好:)
為什麼觀眾不能不爽 只有營運跟金主可以不爽嗎
觀眾和粉絲都不能不喜歡推出的企劃?
笑了 有些樂子人在自認幫R團講話
有人覺得情勒 有人覺得不是 有人覺得情勒但有什麼關係
只有營運粉有資格當觀眾ㄌ,良幣驅逐劣幣
還是你要說他們沒有要服務觀眾 只要服務營運跟金主
Steam 一堆批評遊戲的負評也是不該的行為吧?
R團有表示這企劃沒經過討論或他們是被強迫進行的嗎
說是情勒也還好 對vt來說搞企劃衝訂閱也算正常
以後大家不準批評電影遊戲動畫內容喔
沒有的話幫他們講話是何來的藉口
有腦子的人會直接跳出來說這是被強迫的嗎
上面那個不能不爽的發言 嘖嘖
別自以為是了
混了太多樂子人導致正常想討論的也會被貼標籤吧 沒辦法
其實我是覺得你齁過去紅利太多 現在回歸常態訂閱成長
我也要看船長超美麗
沒買最2憑什麼評論最2,真沒想到居然可以看到這麼低
級的發言
然後弄企劃衝訂閱也不是不行 就是官方帶頭出來弄很多
人不喜歡這做法而已
那所有叫大家點讚訂閱留言的youtuber都是情勒了
喊個集體數字出來不管有沒有達成最後訂閱倒數那幾個大
老實跟我說,這反串對吧,不然真的會顯得很愚蠢
常態應該是EN3那種沒有疫情紅利,R團明顯被營運搞了
我說OW電競企劃就是垃圾也是帶風向嗎 營運信就是營運
信
概心理壓力都大到很可憐 粉絲會反應很正常吧?
嫌別人貼黑粉標籤,自己則是幫人貼滿營運信標籤
沒那麼複雜吧,我看是齁藥丸陣營在左右互搏而已,況
且你怎知道R團營運是哪裡挖來的,難道又是一個內部
03/25 13:57
不是股東金主和營運就不能不爽 好像在哪看過
但以數字來說也不是很誇張(HOLO標準) 說不說本來都有可
沒當過XXX憑什麼批評XXX
能達標的 所以很多人其實沒有特別在意就是了
Cover +音樂企劃 根本天作之合 怎麼搞怎麼失敗
應該分成虹粉跟齁粉
NBA都一堆雲觀眾隔海筆戰弄一堆捅了www
所以你怎麼看的出現在R團跟以前的音樂企劃一樣,這幾個
現在直播不是都開很勤 有跟以前的企劃一樣狀況?
是說我是完全沒感覺到什麼架構不同 不看這件事他們做的
跟本家我根本就覺得沒差
所以R團營運出手讓你看看和本家差在哪裡了
現在比較像是分成了 1.多方嘗試總是好的 vs 2.齁客
群已經綁死了 不要沒事找事做死
為什麼不會是董事會覺得R團不到標準給營運訂KPI?
開一堆直播:跟七期差在哪?
不開直播狂出歌舞:你齁音樂企劃藥丸。
結論:營運扛
250萬獎勵在我看來,就像把你的本薪說成是獎金一樣
的業界笑話
這次我都覺得營運粉比我想的還要多勒
反正有人覺得很滿意也不是不行
把以前的活動紀錄拿出來不就得了,現在R團的狀況跟innk
差多少,還是怕到聽到音樂計畫就開黑
看等訂閱8/90萬再看差異吧,在齁前期不會差太多
不開直播狂出歌舞如果你人氣也很高就代表沒做錯
你多貼幾張標籤可能可以更多
中層主管那段有點通靈了吧= =
那innk比是瞧不起innk,innk那是真的爛透了
你關於主管的言論全都沒有根據啊,誰好聽叫推論,說
白了就是通靈,怎麼你上半段通靈很開心,下半段就覺
得太通靈了不說比較好
R團除了男人連動外+人設外,我是不覺得有多方嘗試的感
覺(拉電算個人特色),訂閱企劃最簡單的達標方式就是蹭
本家人氣,到頭來還是同一群人,
這麼愛看前例,就把你們說的失敗的音樂企劃的實際內容
拿出來比較阿,而不是看到音樂企劃就等於失敗欸
R團又沒有不能跟前輩連動 這就跟當年INNK不一樣了吧
還在那獎勵獎勵 你比較像笑話啦
有成功過嗎?我問問
也許把數字拿出來比較也是多方嘗試的一環吧 哈
做為一個小觀眾是不看好這種嘗試啦
不然你把你覺得innk失敗的原因列出來,看看R團中幾條
所以這企劃到底有沒有說250萬才有3D 怎麼又是條件又是
獎勵的
我估計,成功的都不會被你算作音樂企劃
講做MV的人是新擴編的就真的是在雲了,做的是這個人
@bsakamotoeizo 從2022的hololive shuffle medley
開始就是他了
可能是我沒表達好抱歉 我是指選酒店題材來做的這個部分 感覺完全不會是以往策劃的選項
全肯定粉越多 黑粉就越多
有成功官方就不會帶頭出來喊衝訂閱了拉
而是我們已全員都達成50萬訂閱 恭喜恭喜
會覺得沒啥不同是只看個人直播的吧 DEV_IS那台一直有
在推企劃啊
怎麼覺得戰場一直在換,多方嘗試一定是好的,但這次
這企劃不就跟之前夏日賓果類似 營運發任務大家去做 目
總之我覺得為了數字汲汲營營不是好事,以看得開心而言
標是賓果/250萬訂閱這樣
的操作"有可能"會影響到LIVER,齁現在的勢頭有必要冒
這種險嗎?
天曉得,如果不是獎勵或條件到底為啥要特別提3D。還
是250喊爽的可以解散了
假設今天是五人出來說我們的目標是8月250萬是不是就沒
那麼多能吵了
本來就喊爽的 那個就一個目標而已
250是挑戰,沒達成會怎樣不知道,但不影響3D化,沒關連
假設達標那天第一名60萬 最後一名40萬 我都不知道該
看到音樂企劃就黑,標準的失敗就不敢嘗試,而不去看失
敗是什麼原因
不該一起開慶祝台了 那多尷尬
啊喊一下挑戰一下不行? 那yagoo希望船長有1000萬訂是
準備炒她?
這不就結了 250萬就一個挑戰 沒達標一起去玩個懲罰遊戲
有人高就有人低,還有尷尬不尷尬的
只是官方帶頭包團衝訂閱,在你齁是第一次,所以有人不習慣
照你邏輯,你齁裡面比尷尬的
可以學那個頒獎第三名嗨起來.jpg啊
一起高空彈跳啊 等全部50再來說挑戰成功就好
不直播練習唱歌跳舞->沒粉絲底走不遠
開直播增加粉絲->跟本社一樣沒特色 都幾?
其實不是最後滿50 第一個滿50的也是很尷尬吧
第一個滿50的該不該發慶祝? 發了會不會又被當子彈?
3D排程都是定好的吧 又不是沒250就做好不發
R團硬要往歌舞方向帶真的奇怪,裡面真的有歌舞底子
的也就轟奏
每期有人破50破百萬怎麼就沒在擔心尷尬不尷尬
看那時程大概本來就排九月底十月給她們3D...XD
別期沒尷尬是因為沒有營運出來喊包團衝訂閱啊
況且是全員250又不是每人50
以前沒有哪一期是特別喊話的吧,除了個人100可能會
互相集氣外根本0
我看最大的亂源就是原po這種一知半解又愛裝高深莫測
當謎語人
以前訂閱目標都是自己給的阿 哪來營運設目標
全員250,就會有機會被人拿來鬥蟲了,開始比誰高誰低
直播練習唱歌跳舞->要先給3D阿 V要如何跳2D舞
至於船長千萬那種話我只當玩笑話看
總結一下 現在大家最擔心的是250挑戰會放大訂閱高低的
非黑即白兩分法 真的是最省力 完全不用討論了
尷尬和鬥蟲
太雲了吧,鬥蟲誰高誰低這種事從出道第一天就一直在
持續了
總共250達標以後樂子人就可以用平均值以下當子彈了
所以我說「放大」
鬥蟲從還沒出道就開始鬥了,有沒有250根本沒差
用心唱歌出單曲翻唱的小雞反而訂閱最少 這太諷刺了吧...
可憐的小歌雞
沒50萬的會整天被樂子人戳吧,還有營運資源大小眼的問
題,當年innk資源大小眼的事情大家不會忘了吧
有差嗎,會鬥的人根本不用放大啊
但我也覺得這種事本來就有 況且雖然演出上是營運給挑戰
我們這種海外的隨便嘴嘴還沒什麼差,日本那邊的樂子人
雲?是說我嗎XD,現在是官方把5人綁一起操作耶
說是鬥蟲也不太對吧,比較像是抓戰犯,誰又在扯後腿
啊
但這企劃有可能不經成員同意就發出來嗎
會鬥的人多小的孔都能鬥,那還需要等你放大
如果成員也同意這個企劃 那就等於他們五人一起訂一個衝
出道初配信青就被嘴成那樣,還是你覺得這也是被營運
放大才有人鬥
就"更有可能"影響到liver了,很多杞憂人都是在擔心這
昨天看他們的反應看起來是有經過他們同意嗎
250萬的目標 只是形式上變成營運發挑戰
奏最早說今年目標六十不久就改五十啦 一定溝通過的
種狀況吧,誰會希望自己的推被樂子人影響到心情
放大,所以是誰在鬥,誰在抓戰犯
說到底要討論啥 你觀眾有意見是能改變什麼嗎?喜歡就
看 不喜歡就請你離開 這才是正常人的反應吧
……你知道有種東西叫節目效果嗎
想洗地的去看yt留言拉 韓國人還說是軍事化管理 讚喔
太天真了吧,你真的以為官方節目會有玩突襲的環節喔
該不會是你們吧,先預期到自己到時候會瘋狂鬥蟲,所以
現在先當杞憂
當然要演得像突襲才有效果啊
怎麼會覺得只有一個人就能決定pv的內容呢
請那麼多臨演去跳游泳池最好只有一個人能決定
又知道是演的了 你是在裡面工作是不是
官方給的孔我覺得挺大的XD,總之就等時間過去再來看吧
,然後小雞加油
這種大型企劃怎麼可能不跟成員經紀人討論直接突襲
原來真的有人認為有這250萬訂閱目標才會有鬥蟲喔w
虹齁營運信其實都一樣,營運破爛操作只會一個勁的護航
好好好 你最厲害 反正一定是營運壓著R團逼他們解250萬
別惱羞開大招啊
挑戰 你開心就好
講這麼多 不知道r團成員直播有沒有點進去看過幾次
「會擔心的人會去犯案,因為他們一定很想這麼做」什
麼時候這邊還流行思想犯審查了?
真是一絕= =
你這句不也可以用在反方上?
YOUTUBE顯示訂閱 一定是在鼓勵大家鬥蟲 太邪惡了
每個人心裡都有一個iwin
我說該不會啊,所以你也可以說說你覺得會有人之後抓戰
犯是誰
沒事兒 不是虹股東也不是營運 甚至沒在追虹的 都能盡情
酸虹了 應該不可能換成齁營運就雙標酸不得吧
回想了一下,從三年多前我就被嗆說cover營運信,結果
過了三年後,我覺得當cover營運信是蠻不錯的耶
原來說該不會是你,就是思想審查了
說那麼多 去官台yt留言看真的R團粉怎想的
虹營運信不是也這樣覺得 兩邊真的一個樣 不用互噴
現在被說是齁營運信,我都不覺得是負面形容了w
反正就有人覺得一定是營運逼著R團衝250萬給他們壓力
看起來真的是超級信徒,要證明不是女巫還得先自焚,
好好笑
好了說那麼多你是r團任何一個人的推嗎
這樣算有看吧? 狗史爛咖 垃圾企劃
我雞推跟r團有就基本會看 給這個目標沒壓力你講的出來
喔
樓上有爸爸
你很棒
說了你會信嗎 說了你是不是要人拿會員出來證明
R團推我 我還在這幹嘛
好 訂閱番長 打倒cover
樓上有大佬
訂閱R團教訓Cover
我不會信啊 看你之前發言就知道不是了==
哇現在還可以通靈人家有沒有推了 好厲害
一天到晚在那夢想音樂企劃 狗史爛咖
沒通靈啊 你自己透露出來的 通靈是你啥都沒說好嗎
原來是:你不跟著罵營運你就不是R團的推,懂了,真是
熟悉的味道
大佬
爸爸您怎麼在這我找您好久了
爸爸 你沒送到我阿 (X
爸爸 我也沒有(X
爸爸您沒送到我啊
不跟著罵就是營運信 跟著罵就是齁黑樂子人 選我正解
這串要開放認乾爹了
跟你意見不一樣就不推他們 嗯很棒
我建議你直接丟SC問他們對這個企劃的意見
好 爸爸 我跟你一起對抗狗屎爛咖
前面有大佬出來罵cover 這樣算齁黑嗎XD
我做這種會讓主推為難的事幹嘛? 笑死人
省得我們在這通靈啊 笑死
還丟sc問她 是要他僵在那不知道怎麼回嗎
護航到不知道自己在講什麼是不是
突然覺得真的是很多人在雲,出原創歌和出翻唱這麼多還是
有人覺得不像音樂特化
感覺一臉苦主
holo本來一堆很多原創跟翻唱 誰那麼閒還去數哪個多
我是真的感覺不出目前有多特化啦
之前3D是10萬本就該給R團 突然搞250萬營運就像沖訂閱
你覺得出翻唱,以前誰要出錢
那就是音樂特化各自表述,出道到現在去官方台就知道定期
都有出歌
那這樣advent已經有250w總和了,可以排R團之前嗎謝謝喔
這種開局就出,還有穩定產出的,不就官方在搞的
出原創和翻唱本家也在做啊 不像音樂特化我認為是R團
成員在音樂方面也沒特別突出吧
不如請覺得不像音樂特化的來解釋什麼叫音樂特化
出翻唱,以前多少人說自己出錢的,你要覺得R團自己出錢
還是官方在推
音樂特化…..?…..好喔
以人來說是不突出 但官台有11首翻唱耶
分兩個方面來解釋 官方出翻唱多 音樂特化 成員歌力不
足 沒有音樂特化
雲仔又沒在看 負責嫌而已 管你11首還是11000首
歌力這就變成可以吵的話題,每個人感觀是不同
不是他們不好 實況也很有趣
但他們做的事 本家抓五個唱將另組一團都可以 真的看不
出來有特化
本家抓五個唱特別爛的弄一個真正的音樂成長企劃算
了
要搞音樂特化 又不整團找有底子的
一堆雲仔根本沒跟台的吧 以為抖個SC就算支持 卻跑去
跟黑粉起舞 標準厄介粉 不是抖的多說話就比較大聲欸
這團不是賣成長嗎 人家才出道半年耶
大家一起陪R團成長喔
長不長得大就不曉得了(笑
她們唱歌進步最多的是本來就很強的奏XDD
太猛了w 這串我只服上面那位石油大佬,狗屎爛咖!
認真來說,在Holo只要自己別犯蠢踩到雷,沒有長不大的
可能性,要擔心的是你轉推,而別家公司我就不敢保證了
三年前的風氣又回來了,真歡樂w
我是覺得不可能長不大,但也不代表這次的操作是對的啊
吵這麼大是近期滿少見的 起因僅僅是:250萬訂閱 笑死
起因是官方把數字拿到檯面上討論 前所未有
誰管黑或樂子人怎樣 罵營運就厄介? 狗史爛咖
那個操作的空降味是真的很濃
倒不如直接說 250w訂閱會有額外的獎勵 這樣就沒事了
搞不好是新主管來了,想要大幹一筆刷存在感
起因不是有人說條件結果翻車其實是目標,然後因為吵不起
來開始轉各種話題來吵
大家都知道3D 100%會出 那250w就能用成額外獎勵
算了厄介就厄介吧 當恐怖情人也蠻爽的
有在看ho的應該不會覺得是條件吧 時間到就出3D了
三年前的風氣好玩多了吧 現在都太單一口徑了(O
到底會是沒達標沒3D還是不管怎樣都會有3D,樂子人比較想
看前者
3年前還有搖擺位 現在不是0就是1
以前每隔一段時間就換人黑 看推文爆氣多好玩
那覺得3D直接交出來給她們增加人氣的算什麼人
這就會變成優待組怎麼可以先3D,以類似這話題開始吵
我覺得要跳舞企劃 可以用現成的舞者3D模阿 應該有吧
直接3D就是讓她們坦全公司粉絲的炮火 自殺行為
這樣就能明顯看到練舞的成效和進步 也符合R團意涵
還是我這種想法也是直接3D 會坦砲火
是超級飼育員!
沒有優待阿10萬能有3D 後幾期出道當天都達成了
製作3D要時間而已
你這想法是不錯,不過初期就3D的企業已經很少了吧
看到大佬,的確,應該沒有一個IRyS粉絲對cover是沒
有怨言的
holo有些粉真的很盲目排斥一些,他們不認同的人事物,
理講不過就扣帽子
10萬訂閱就3D這標準很久了,要說現在還存在嗎都不知道
不過其實認真說,有人表示這是老綜藝的玩法不適合、然
後又表示有目標沒獎勵…但其實啊,你如果有看過日本老
綜藝就應該知道,這種目標類的玩法,通常成功都會有獎
勵,失敗則是懲罰遊戲。不過就我個人而言,還滿想看高
空彈跳的XD
成功是高空彈跳 失敗是不綁繩子高空彈跳(X
不要再把我們家阿鼻抓出來鞭了,被放生的極端案例 ;(((
這樣就對了 咖還是業界最強 最懂怎麼抓流量
之前那個泳池大合唱吧 瑟瑟的
原直播底下留言可以去看一下,那些也是厄介嗎XD
建議別以人廢言,不然當樂子人說1+1=2的時候你會受不了
XD
有投臭臭鯨我就推
那請問要看讚數多的還是讚數少的
N87只會在中文圈吵去原直播也只能當啞巴
預設就是熱門留言,讚數多還少…嗯…我不知道你自己讚
數多和少的定義,你是指某個讚數以上才看嗎?但我覺得
重點還是看他們講什麼吧
我全看但就各有各的看法,這不是挺正常的?
按讚高可能只是比較早留言而已
大老就在你我身邊
我看到的偏向批評居多
不贊成的意見確實不少,但也可能是贊成的不會特別去
在下面留言。
這樣講好了,你說批評居多這是你的觀點,我觀點不同意見
很好,而且講真的從以前到現在哪次少罵過
從以前到現在黑粉樂子人或是p面都還在,現在只是變成中
文這邊變多了
理解真的不喜歡這種白癡企劃,但就只是一般觀眾當起p面就
很噁心
酒店MV?笑死,一堆人講仙山"回來"喊假的膩
酒店那個蠻色的啊 好像某I站看的一樣 只是不像目前營運會走的路線 超美麗3D就真的超詭異 後續也沒消息了
※ 編輯: s9810456 (111.246.159.86 臺灣), 03/25/2024 16:21:59有些人就只會貼標籤那一招 沒辦法
齁黑直接貼人家營運信標籤不想討論啊 真的只是來亂的
仙山回來當然是當哏喊啊 還有人當真啊==
推這篇
那酒店風不就是以前沒錢的齁樓仙山想做的東西嗎
爆
首Po就是昨天R團直播說的,在八月底前五個頻道加起來要達到250萬訂閱的目標 官台直播下的留言,幾乎一面倒認為營運在搞33
我退訂惹 開這什麼狗屎目標情勒觀眾 怎麼不學其他偶像辦總選舉算了 雖然轟寶很可愛但是不想縱容營運21
與其吵這個 還不如想辦法怎麼增加R團的訂閱數 像是昨天晚上 就看到臉書的Holo粉絲社團 管理員po了一篇文9
這個根本沒什麼吧,同樣的事情你齁也是在做啊,只是沒有挑明而已 不然你看齁社整天在那邊連動來連動去,有些人根本不熟幹嘛硬要連動?就公司規矩啊 五個人250萬訂閱要怎麼達成,最簡單就養50萬個核心粉絲五個都訂閱。所以總體目標的意 義,就是促使成員更頻繁的互動咩 要生氣啥?8
我是覺得 與其在意網上樂子人或著黑粉操作風向 為何不把這時間拿來洗帳號刷訂閱呢 讓合格線更安全一點不就沒有那麼多蒸液了 想當初一個老師的撒嬌就能讓我去拿手上數個小帳去點訂閱49
這問題很常見,而且助教還幫不了 數學系課程常見的大檻是 高等微積分 (a.k.a 數學分析導論) 這門課除了給些基本工具之外,其實就是一門養成教育 比如考慮經典問題:An = 1/n, 證明 lim An = 0 「如果沒辦法用ε-δ法證明An極限為零,49
R團看到現在 我不懂弄個分家新企畫的點在哪 整個不就本家七期生的感覺 當初AZKi的企畫是專注在唱歌,就真的是在唱歌 你R團說是音樂團,結果現在變成綜藝咖.....爆
先不說250萬訂閱的挑戰企劃 一堆各式各樣的人在那急著跳腳? R團本身就是音樂性實驗團體 要讓素人團員們去學習成長 給觀眾去驗收成果,cover評估效益38
現在比較讓人疑惑的就是 到底R團的“挑戰唱歌跳舞” 是要挑戰“變成很強很專業的音樂人” 還是要讓大家看“從素人開始練習入門” 前者那很難41
話說 這種變成 安慰型衝訂閱不會讓youtube經營者更受傷嗎? 當初kiara 也因為這樣 心情變差 他不希望只是其他 holo粉絲 點訂閱衝訂閱數 點完就不看而是實質的成長 大多數youtube 創作者也是這樣想吧? 如果只有訂閱變高,點閱不變 甚至突然變少 那會更受傷耶...
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[Vtub] holo優待組與冷待組身為Holo的DD們相信大家都知道營運有特別照顧特定的人的傾向。 就我個人的感覺如下 優待組: 空媽,星姐,好狐,阿夸,百鬼,486,Watame,跟五期生全體。 冷待組:45
Re: [Vtub] 轉貼會長holotalk最後一部份翻譯以下文章有大量個人想法 我覺得Holo還是一個偶像事務所 因為我還是會期待這些平常生草的偶像上台的樣子 唱歌不好聽又怎樣 舞跳的不好又怎樣 就是這樣才有陪偶像成長的感覺1X
Re: [Vtub] 營運正在處理沙花叉的靈異事件就算vshojo兩個阿好姨絕地大反攻 就算ですわ橫空出世 對hololive造成了很大的壓力 營運這樣帶頭怪力亂神的作法我個人實在非常難以苟同 如果覺得觀眾數觀看數在下降
70
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