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Re: [問題] 為什麼中國文化衰退成這樣?

看板C_Chat標題Re: [問題] 為什麼中國文化衰退成這樣?作者
ntuwalker
(潮爽的! )
時間推噓4X 推:13 噓:61 →:62

※ 引述《a000209898 (吾低端雜碎 但自有天佑)》之銘言:
: 而像中國這種沒殖民過日本的,也讓日本深受中國文化的影響,像是漢字儒家思想等等: 而到了現代,世界上的人想到日本,就是動漫、武士、忍者、a片等
: 想到韓國就是,韓樂、韓劇、韓國電影等
: 為什麼到了近代,中國文化留給其他國家,就是共產、64、武肺呢

如果不限由中國企業帶起的中國文化元素風潮,即使單論影劇與ACG之類的傳媒文化,武士、忍者在好萊塢作品中,跟中國武術功夫對歐美觀眾的印象強度相比,也還差得很遠

看首席代表影星就知道

前者有現象級的李小龍、成龍,次級的還有李連杰、甄子丹,以及二十多年前就以奧斯卡最佳外語片「臥虎藏龍(中國古裝武俠形象)走紅的發哥、楊紫瓊、章子怡(其中楊紫瓊後來也拿了奧斯卡影后),日韓完全沒有可以比擬的

其他非影視、ACG的領域,像是歷史文物形象的長城、兵馬俑、書法漢字,或者特色動物形象的貓熊,以及虛構的神格化生物-龍與其相關神話故事,都是經營得不錯的中國印象,

至於科研、商業文化就更五花八門了,應該不是「共產、肺炎、64」;正常的美國人基本不會知道64是啥意思,但大部份會知道Shein、抖音、Temu

: 然後到了現代,連中國文化都要靠日本人,做遊戲跟動漫來發展
: 為什麼中國文化衰退那麼多呢

你的「現代」感覺是停留在二戰戰後~90年代中期年左右,而且定義的文化範疇也只鎖定在ACG領域

中國元素相關的影視、文學、ACG輸出能力,在這段時代,除了靠香港與美國華裔帶起的功夫風潮,其他純粹的中國內地組織或企業,在這段時間基本是一片空白,理由應該也不難理解

但對比上述那段時代與2000~2010年代以後,中國的傳媒影視、ACG文化輸出能力在這段時間軸,是往上漲,而不是衰退

如果把文化輸出實力定義成一種「非軍事或政治 商業脅迫,但能促使某國對另一國產生崇拜而放棄本身立場、自動跟進另一國的建議的影響力量」,那麼你的文化輸出(不限於影視傳媒)要強勢,就需要基本科研、新創、商務規模、基礎建設能力、移民或外交手段來展現非軍事行動的軟實力

古代中國不靠軍事殖民日本,卻能在文字書籍、文學作品上強勢洗腦,不就是靠當代更強大的生產技術、城建規劃或商務多元性嗎?

而且撇除傳統文化元素,近代從歐美電影中的中日韓形象去看,怎麼看都是中國比重一直增強

譬如一樣是知名的美國系列電影IP,007跟Ethan Hunt,前者在60年代第一次啟用亞裔龐德女郎,就是日本演員濱美枝(1967年作品雷霆谷,片中有日式澡堂、日式婚禮裝扮)

後者第一次啟動亞洲場景,則是設定在上海與近郊的西塘(05年作品不可能的任務三)

可以比對出每個年代美國民眾對亞洲城市形象幻想的代表,這些都需要一定的軟實力,才能影響外國人想關注的焦點

還有像是09年災難科幻作品「2012」裡面就是設定高科技的方舟飛行器由中國生產;今天如果日韓的航太科技更強,電影的設定就不會是中國製造,而是日韓製造

近年電影媽的多重宇宙、青春養成記、瘋狂亞洲富豪(華裔設定),基本上這些大概都可以反應當代華人文化中的教育觀、經濟觀,給美國民眾帶來的衝擊,以及美國民眾更願意去了解華裔或中國民眾的思維、處事方式的現象

本質也是因為美國民眾先認知到中國相對於亞洲其他國家的領先處,譬如看到中國在Nature Index這種需要學術實力的排名上大幅超越領先美國以外的歐亞國家

有這種非軍事的軟實力打底,才會吸引美國民眾去討論中國文化中的虎媽式教育觀(偏向古代科舉環境下的「唯有讀書高」觀念)的利弊得失

虎媽教育是好是壞我個人不予置評,但顯然美國民眾已經有一定興趣去討論這方面的華人觀點,才會有這麼多相關作品,包含其中一部在奧斯卡養出首位亞裔影后的巨作

如果今天是日本、韓國在歐美大學排名或自然指數這類排名狂電中國,或者美國Ivy League、UC體系等大學名校裡面的頂級博士生是以日韓裔為主,那美國電影就不會關注華人的教育觀了,而是會關注日韓的教育觀

從這種軟實力發展環境來看,你的討論範圍鎖定在古代中國 VS 清末到共產黨建政初期那段中國的低潮期,直接跳過00年代後的崛起期,當然就會得出「中國文化衰退」的結論

比較客觀的說法應該是相對於科研、網路科技、某些民用科技(如電動車、無人機),甚至真人影視作品的迅猛發展,中國的ACG領域進展較慢,而不是「衰退」


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※ PTT 留言評論
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DANANPA09/26 04:43柵欄舔共ID不意外

DANANPA09/26 04:45美國人不會說64,都是說tank man

DANANPA09/26 04:51你的西洽第一篇文就是來幫中共大外宣

coaxa09/26 04:53寫太爛領不到錢哦

ilove64009/26 05:13談中國要分開看的 那些好的影響都是維尼之前 當時中國

ilove64009/26 05:13各行各業都在快速發展 也逐漸走向開放 不過維尼上來後

ilove64009/26 05:13一朝回到解放前 只剩下小粉紅到處潑屎 當然沒啥鳥

hank1324109/26 05:18立場太偏頗

lsjean09/26 05:28這篇是把華裔跟中國混在一起講嗎?楊紫瓊是馬來西亞華裔

Guoplus09/26 05:28忍者在美國文化熱門度完全不輸功夫吧...

tim1913109/26 05:48美國老鐵

tim1913109/26 05:50字數多不代表可以偷換概念或省略主受群體模糊主題捏

rockmanx5209/26 05:50功夫在近年多次傳武瘋狂自爆後 影響力早就不如日本超

rockmanx5209/26 05:50能力忍者了 更新一下資訊好嗎?

tim1913109/26 05:50補推

tim1913109/26 05:50按錯

wetrest09/26 05:54華裔還有儒家,中國只有中共特色儒家跟專制幫兇法家

wetrest09/26 05:55把華裔算做中國人真的是一種打手槍式的想法

wetrest09/26 05:56幹,這些人根本沒有中國國籍

RealNigga09/26 06:01寫太爛沒辦法出獄ㄟ割

hank1324109/26 06:12所以才說立場太偏頗,不是字數多就能混淆視聽

Pep5iC0589309/26 06:16想說這篇不是好幾天前才看過

s95201309/26 06:17上面是有多崩潰啊,我就在中國隔壁難道還不知道中國文化

s95201309/26 06:17的影響多大?

oasis40409/26 06:28這年頭華裔也被當中國啦?

oasis40409/26 06:31另外誰說文化一定要什麼非軍事方面的實力?牙買加有什

oasis40409/26 06:31麼非軍事的實力嗎?人家雷鬼有名的

oasis40409/26 06:32可可夜總會難道是因為墨西哥有超強非軍事實力所以拍的

oasis40409/26 06:32嗎?

oasis40409/26 06:34然後虎媽她是移民二代,嫁給一個白人,除了皮是中國人

oasis40409/26 06:34,基本上沒什麼「中國文化」

mizuarashi09/26 07:03吹中國太偏頗,黑中國才是對的,懂嗎QQ

cwjchris09/26 07:10嗯嗯

lindywell09/26 07:12人在美國愛支,讚讚

zero9515409/26 07:14

rock542109/26 07:20笑死 9成跟中國無關

Ouroboros09/26 07:26日本哥吉拉紅到美國拍電影了 中國有什麼 只有刻意到不

Ouroboros09/26 07:26行的置入廣告

mabilife09/26 07:32哇 連亞裔日籍都當你的喔 中又贏

oasis40409/26 07:34亞裔成就都算中國的,那拜登還愛爾蘭裔的,你會說他的

oasis40409/26 07:34成功是愛爾蘭文化成功輸出嗎

oasis40409/26 07:35你說的那些什麼學術成就之類的,黑人都沒有,但是黑人

oasis40409/26 07:35文化影響力海放中國

Eyrie09/26 07:41身在美國 心繫中國 果然挺中是工作 在美是生活

frank092709/26 07:43什麼古代中國文化、熊貓、還有滿滿華裔,講的全部避開

frank092709/26 07:43近代中國的主體被和諧審查的問題,要碼古代、要碼十幾

frank092709/26 07:43年前就在國外發展的華裔、外國作品,連跟文化沒多少關

frank092709/26 07:43係的動物都扯進來

ctty09/26 07:44下去吧 爛咖

rock542109/26 07:45難怪新聞打開都是那種東西,人真的說不停

leon130909/26 07:50華裔跟中國還能扯一起喔?你怎麼不乾脆也把韓國當亞裔,

leon130909/26 07:50那影響力不是更大嗎

anonaxa09/26 07:56功夫武俠港片都是被中共搞死的,還好意思提功夫

hank8117709/26 08:06中肯推,可惜這邊被洗腦太深

s8787996109/26 08:11中肯噓,可惜有人寧願被對面洗腦

Silwez09/26 08:13支那人惺惺相惜

tim520131409/26 08:14笑死滯滯出來了

xsc09/26 08:15景甜宇宙忘了嗎

hank1324109/26 08:18他把其他國家的華裔都算進中國,然後舉十幾年前的影星

hank1324109/26 08:18算進近代,甚至影星算不算文化都難說,要算好萊塢的日

hank1324109/26 08:18本影星也不是沒有,近年哥吉拉那種日本輸出的也無視,

hank1324109/26 08:18這還不是立場偏頗算什麼?中立客觀嗎?沒人中立是完全

hank1324109/26 08:18站在其中一邊發言的啦

hank1324109/26 08:20近年捍衛任務3.4也都有忍者與武士形象,日本文化輸出

hank1324109/26 08:20一直都有

xsc09/26 08:23姜威克4葉問吃東西亂吐根本是在辱華(X

hugo001522709/26 08:26你講的是美國人對中國移民的印象 根本不是中國文化

hugo001522709/26 08:26輸出的結果好嗎

rock542109/26 08:35被洗腦的說人洗腦 愛支病真的很嚴重

x452409/26 08:37李連杰、成龍那些人輝煌的時候是英國治下的香港,跟當時一

x452409/26 08:37窮二白的中國有什麼屁關係?

lolicon09/26 08:38太平洋沒加蓋 歡迎游回去

maple237809/26 08:43有人會跟台大走路人認真嗎,差低

maple237809/26 08:43這人仇日程度在ptt也算很有名了

npc77609/26 08:43人家的工作就是游過來 怎麼可以游回去

maple237809/26 08:44可以去A她在各版的文就知道

homeboy52809/26 08:45遙遙領先

kobi091009/26 08:45沒有一個是新中國的東西

vitalis09/26 08:49提到所謂現象級藝人不都是英國殖民長大的?

jq66309809/26 09:02為什麼推文裡同樣是叫hank的卻差那麼多:(

lordwings09/26 09:03你部分說的我認同,但將亞洲人的一切都推廣成中國人的

lordwings09/26 09:03功勞就不對了……

pponywong09/26 09:04你說的是亞裔 不是中國 就跟黑人饒舌不是非洲文化一樣

TsuoTsuoNi09/26 09:06我看得出來你很努力在許多細節滑坡跟偷換

TsuoTsuoNi09/26 09:06概念,不過論第一次在西洽發文的表現其實

TsuoTsuoNi09/26 09:07已經表現得不錯了

TsuoTsuoNi09/26 09:07希望你下一篇可以把你的意圖藏得讓人看不

TsuoTsuoNi09/26 09:07出來

r8527060709/26 09:16之前華裔美兵爆出「洩密後可以游回隔壁當功勞」

r8527060709/26 09:16這樣的說法出現後 我真的不意外會有這種人

ConcealAsh09/26 09:232012那個設定成中國製造純粹是因為環境因素吧 勞動力

ConcealAsh09/26 09:23多 地理環境大 消息封閉好管控

oasis40409/26 09:25什麼青春養成記、亞洲瘋狂富豪,你看作者都是華裔

oasis40409/26 09:25這跟什麼歐美對中國式教養、價值觀有興趣根本無關

oasis40409/26 09:26純粹就是亞裔創作者變多而已

wwa92809/26 09:26真他媽邏輯堪慮

rreii09/26 09:28什麼acg領域有兵馬俑 長城 漢字 這古董在牆內才看的到吧==

rreii09/26 09:28

rreii09/26 09:28一看就標題跑進來的 要舉近期隨便想都有派對咖能講

tsukasaxx09/26 09:28中國式邏輯 下一位

henry9031909/26 09:30錯誤的 依樓主邏輯會把派對咖當萬惡日人醜化產物

henry9031909/26 09:30幹按到推

rreii09/26 09:332012 講好聽叫生產 實際上不就代工? 設計跟代工這差距 居

rreii09/26 09:33然也可以上綱成設計者 抬舉航太實力==

zxc8858509/26 09:34愛支病

rreii09/26 09:37原來會這樣想喔 我還把孔明當做中國文化輸出 對面真的看什

rreii09/26 09:37麼都辱華有夠扭曲 笑死

rainight121809/26 09:46標準粉紅

jimmyVanClef09/26 10:02到底在說什麼東西w

star1261409/26 10:03好啦好啦 中又贏 好不好 真是的w

z2wen09/26 10:09還算中肯,論調基本上是以美國對中國文化還是有相當的興味

z2wen09/26 10:10中國崛起帶來的各種影響已讓美國另眼看待了

Blazeleo81909/26 10:21華裔怎麼等於中國了?還有好萊塢的文化挪用不等於文

Blazeleo81909/26 10:21化輸出

ghostxx09/26 10:30所以現在中國塑造出的文化是什麼?連穿越劇本都要被打壓了

hinajian09/26 10:38我覺得他努力寫了 可惜 早就跳不出中國中心的思考模式

hinajian09/26 10:41中共百億鎂的內宣與外宣 頭腦想擺脫陰魂可不容易

GGof556609/26 10:46舔共柵欄ID不意外

gekisen09/26 10:55人家紅的時代是港星 現在變陸星有紅過?

DICKASDF09/26 11:05那個回歸前的香港不是算中國捏

shirokase09/26 11:20你的表現完整呈現了中國文化其精髓,『吹噓』

alan523200009/26 11:25遙遙領先

Kt5100009/26 12:08整篇中國現代文化強在哪還是沒說,電影吹中共是要搶中國

Kt5100009/26 12:08市場也能算贏?

k96060809/26 12:58中又贏 贏麻了

OrcDaGG09/26 13:00中國土著文明 幾千年來一直吸收外來強勢文明 一路成長至

OrcDaGG09/26 13:00今大家看到的樣子 所以沒有衰退

toyamaK5209/26 13:05沒衰退 因為已經在谷底了

ikaros3509/26 13:33信用點+0.5 還有進步空間

oasis40409/26 13:36現在美國學中文的人+學韓文的人還比學日文的少

oasis40409/26 13:37對中國文化有興趣的年代是歐巴馬那時候

PDbear09/26 15:15你在美國孔子學院上課上到傻了吧

viewer194609/26 15:20支支支

viewer194609/26 15:20 https://i.imgur.com/QeA9259.jpg

Aotearoa09/26 20:20笑了,前兩行就錯得離譜

alinalovers09/27 18:54又一個滯美支那,這些東西死都不肯回自己俎國欸