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Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?

看板C_Chat標題Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?作者
DarthCod
(鱈魚)
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不知道為什麼兩年前的文突然被翻起來
總之我還是主張自己當年的看法 #1ZK-p6rP
修身、後宮、治國、平天下

最主要核心還是要保證諸侯們不把你當傀儡看
所以佔住洛陽不讓各地軍閥進入朝廷,這才是你皇權的基礎

那萬一像下面這位挑許昌開局
就有很多麻煩事了
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 最近看網小,才發現好像真有機會
: 時間點恰好是被曹操接去許昌之後
: 劉協到了許昌,要怎麼避免淪為傀儡呢?
: 很簡單,8個字:以死相逼、以退為進
: 劉協如果不怕死,其實可以用自殺去威脅曹操跟曹操談條件,曹操一定會服軟的
: 在那個時候,弒君的惡名曹操根本承擔不起,如果劉協在曹操手上死了,曹操立刻被天


事實上你死了曹操還比較方便
首先你是自殺的,曹操沒有任何責任,最多救駕不及
再來,漢家宗親一抓一大把,漢靈帝一脈沒了我找平原王來當總可以吧?

: 以退為進則是說自己要禪讓、要封曹操當王
: 在那個時候,曹操聲望還不夠,如果劉協一開始就說要封曹操當王、幫曹操加九錫,甚至說要禪讓,曹操一定也是直接嚇死
: 這種方法也是把曹操架在火上烤,可以逼曹操談條件

歷史上劉協也不是沒情勒過曹操,放話說要走人
曹操也不是沒服軟給他面子
然後呢?沒有然後

說到底你想好要跟曹操談什麼條件了沒?
軍權?拿去啊!你調得動嗎?
人家每一口飯每一畝田都是曹老闆施捨的
你拿什麼調兵?

你是天子?天子管飯嗎?

人家高祖可以孤身闖入韓信營帳、拿走兵符印信
是因為他做為漢王在河南有人、在櫟陽有蕭何管飯
你沒人沒糧剩一方玉璽...喔不對,玉璽在袁術那兒
你什麼都沒有要談什麼條件?

你說人事權?那本來就你的
然後你覺得有用嗎?
當曹操闖入你的後宮抓你老婆的時候
車騎將軍董承和左將軍劉備在哪?
更別說曹操勢力以外的那些軍閥,愛當什麼官隨便封

你說女兒
放心,時間一到自動會塞進你的後宮
至於其他軍閥的女兒就別想了
他們不會蠢到給曹操送人質

: 所以漢獻帝如果真要逆轉,這8個字是唯一秘訣,而且這招也只對曹操有效,因為曹操有政治頭腦
: 如果這招對袁術、李傕、郭汜之類的白癡就沒用了
: 漢獻帝就是要用這種方法,想辦法跟曹操博弈,盡可能培植自己的勢力、黨羽,取得兵權: 大概是這樣
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你作為皇帝,面對權臣當然有一定的談判空間
歷史上有沒有天子在權臣死後甚至生前就和平取回權力?

古代有伊尹、周公、霍光
後世有諸葛亮、張居正
先不談這些權臣算不算人品爆棚、忠臣孝子

他們就算真心想篡位也辦不到
為什麼?因為沒有人支持他們

周成王的臣子們效忠的是文王武王
霍光的同僚深受武帝恩德

蜀漢群臣也是劉備選來的
大明自有科舉取士,沒張居正的事

最重要的是,上面這些人沒有辦法取得軍隊的效忠
反過來,曹操手下的兵都是他養的,干你什麼事?

歷史上獻帝為什麼存在感越來越低?
某次曹操要帶兵出征,獻帝讓衛兵拿戟頂著他脖子帶進來打招呼
這是禮儀,但從此曹操不再主動接近獻帝
就把他留在許都當一個詔書發佈器

此後許都的朝廷和後宮隔三差五就會被曹操屠一遍
因為曹操不需要除你以外的一切官僚


你想熬到曹操放權或掛掉
那就必須建立一個成份複雜而且有兵權糧草的朝廷
期間你要讓你的官僚機構跟曹操的指揮系統死死纏住
這不是光靠你一哭二鬧三上吊可以討來的

那你說要怎麼做?
你只能最大限度地發揮你的存在感
但請記住:存在,但不要礙事

曹操要帶兵,你就跟著御駕親征
曹操要開會,你就跟坐主位帶百官一起開
曹操要玩人妻,你就喊Play one

總之,曹操要做任何事,
你都要提醒大家這是你授權曹操做的

打仗是你陪他打、政令是你替他發、官員是你親自提拔、人妻是你和他一起玩
只有這樣才能把功勞和權威從他手上奪回來

然後你還要小心自己哪天被他嫌煩給偷偷弄死


對比之下,固守洛陽開後宮輕鬆多了
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亞拉岡第一次遇見亞玟,他20歲,她2710歲
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他87歲時,兩人私訂終身
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明年他們結婚
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SunnyBrian05/11 21:59Let's Party!

ItsMyGO05/11 21:59女兒不可能當人質,女人家在亂世只會被當成籌碼

swps4030905/11 22:01推這篇

yu80091005/11 22:02御駕親征的時候,不怕突然一個亂箭往你腦袋飛去嗎?直接

yu80091005/11 22:02再許昌躺平幹曹操的女兒不好嗎

davidex05/11 22:02對 劉協唯一想掌權的可能性就是死賴在洛陽不走

davidex05/11 22:03至於能不能扛過附近諸侯的覬覦就看本事了

HarunoYukino05/11 22:03獻帝讓衛兵拿戟頂著他脖子帶進來打招呼

HarunoYukino05/11 22:03o件事情有被質疑是假的

HarunoYukino05/11 22:03這件事情

yukimura042005/11 22:05真的 平常被曹操狗幹 晚上就狗幹他女兒

yu80091005/11 22:06死賴在洛陽不走但沒有糧食也沒用,曹操不就用糧食不足的

yu80091005/11 22:06理由說服劉鞋跟他去許昌

tony1589905/11 22:06後漢書寫的 更早的紀錄就不知道

yu80091005/11 22:08在董卓燒洛陽後,劉協想用洛陽來反攻的機會也沒了

yu80091005/11 22:10如果洛陽還能起首都的功能的話,劉協或許還能跟周朝一樣

yu80091005/11 22:10,有尊嚴的守好一個小朝廷

DarthCod05/11 22:11各地軍閥那時多少有送一些糧食,熬過一年就好了

MikageSayo05/11 22:11那時候洛陽的環境也由不得你賴著不走,沒資源也沒防禦

yu80091005/11 22:11至少諸侯每年還會做個樣子,送一些貢品給你漢天子

yukimura042005/11 22:15其實三國志11的決戰稱霸模式有個逆賊討伐戰 這個劇

CCNK05/11 22:15天子連家都守不住 你的皇權蕩然無存

yukimura042005/11 22:16本就已經讓你看獻帝最爽的可能性發展會是怎麼樣了

tw1505/11 22:22確實

smart0eddie05/11 22:25靠北

tetsu32705/11 22:46你講得比那個只會嗆人不懂政治又說不出個毛來的好太多了

Eng200005/12 00:46性轉嫁給曹丕