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Re: [Vtub] 怎麼又是演者盾啊

看板C_Chat標題Re: [Vtub] 怎麼又是演者盾啊作者
faratia
(法拉帝亞)
時間推噓87 推:87 噓:0 →:130

※ 引述《lexmrkz32 (擼棒三次)》之銘言:
: ※ 引述《HCKuooo (KU1000CHOW)》之銘言:
: : 剛剛看完了虹三位的翻譯
: : 單從他們的言論來看會對selen生氣好像也合邏輯(合邏輯不代表是對的)
: : 畢竟發現了過去一年的對話都被偷偷錄音
: : 無論這合不合法,被朋友這樣對待導致反目成仇也或者開始不挺他也正常吧,更何況還提到住址被洩露出來(為什麼toki提交的資料包含他們的地址,這是我目前比較想不透的)
: : 我很疑惑的是虹把這件事洩露給這幾位這件事到底合不合法?合不合理?最後是這樣做能不能解決問題?
: : 目前看起來歐美觀眾是不能接受的,那就算假設真的是selen的問題比較多又怎樣?還不是導致粉絲社群割裂,也對彩虹失望透頂
: : 可是toki的推特也說了他們的聲明內容有誤,那看起來又是羅生門了,這中間到底有什麼誤會,沒說清楚感覺雙方的支持者都不會善罷甘休
: : 我是感覺,撇除掉這三位是配合營運來帶風向所以“說謊”的情況(也有可能就是這樣),會不會站在雙方的視角都是沒錯的,一方想收集證據以備不時之需,一方對這樣的行為反感,那這樣算是背刺嗎,我覺得很難說
: : 但是看過他們私下對話的洩漏截圖,以及前幾天另外一個男en被爆料出來的破事,嗯...也許還真的就是這麼drama也說不定
: : 反正不管怎麼樣彩虹在這局都輸爛了,每次出招都更多的負面效果
: : -----
: : Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202_B.
:   錄音的事情看起來是被doki拿來佐證資源分配不均還是偏袒之類的事實,應該不是: 跟霸凌有關,但也不曉得是一堆人講話的會議場合還是兩人單獨聊天,只不過對於Vox: 來說可能沒表態卻因為錄音而被表態這件事情會不爽是可以理解。
: 但反過來看為何doki會需要用到錄音來證實一些事情不就間接表明了什麼嗎?
: 虹把相關資訊透露給三人合法的前提下那就只能這三人是當事人了,不然還有什麼情況是: 透露本應保密的資料給對方卻仍然合法的情況?而且配合他們自己的說法是裡面含有三人: 的地址,就表示他們可能是需要出庭作證或......
: 總之應該也不是單純路人朋友這麼簡單才對,不然表面上看起來跟doki有互動的這麼多,: 為何就這三人需要出來跟收到含有地址的資訊呢?
: 而且這類文件有相關人士的完整資訊應該是理所當然,不然出庭通知要寄到哪去?
: 可是怎麼到了他們三人口中就變成很像doki會故意洩露他們地址來害他們一樣?人家是: 簽過保密協議的好嗎?彩虹的律師沒有告訴他們這些資料基本都要簽保密協議嗎?
: 如果沒有,那你們三個人又怎麼知道什麼能說甚麼不能說?矛盾很多啊。
: 當然我覺得也不是他們的說法都不可信,我覺得可能doki在做事情上也有太衝的部分,: 可能變成工作人員被拉著跑,但有沒有到他們口中的地步卻沒人知道。
: 現在這三人拿著保密協議的內容出來講給我一種樂子人拿會限內容來惹事生非,讓當事人: 跟會員礙於會限規則無法解釋的既視感,怎麼說......有點惹人嫌。
: 現在很尷尬的是從頭到尾doki都沒有說過任何一個EN VTB的壞話,也沒有讓矛頭指向任何: 一個V,她責難的對象都是EN的營運,但是營運卻是一開始用聲明反向證實V之間霸凌存在: 然後現在又把這三個應該在幕後默默解決的V推到前線來擋子彈。
: doki很明白這些紛擾不該讓觀眾看到,但營運卻不知道。
: 雙方現在擺在檯面上給人看到的所作所為都是doki一再讓步,營運步步進逼,就連當初的: 解雇通知也沒有事先知會過doki,這種情況下你要讓人怎麼相信營運?
: 看到現在只覺得EN營運根本就是與doki有私怨,不然哪來這麼大的恨意非得毀滅一個人: 不可?是結了婚又離婚逆?

其實虹的管理方式造成今天所有的問題,框架上他們也是走2020前爆炸V公司的慣用手法虹EN管理層要面對的是JP高層制定的業績目標,以及執行總公司管理層制定的商業活動

簡單講,過去爆炸的公司常發生的問題就是公司營業接了一堆工商叫藝人做,導致很多人過勞,沒有自己的直播時間或是不能做自己想做的內容(提出會因為工商排班被打槍)

而那些公司最後的爆炸原因就是讓旗下藝人做了一堆公司安排的工商但分成多是公司拿去導致你個人的時間被剝奪去做對你個人而言低收入效益,且不能拒絕的工作

在這個原則上,虹EN管理層的最高原則是要執行總公司高層的業務命令
但是偏偏又人力不足,導致對那個人而言,一個整天要做自己想做的事情的藝人跑來
要你檢查這個那個跟總公司業務命令無關的事情,自然會被視為「額外負擔跟找碴」

而那些被抓來執行業務命令的藝人,很多也根本不知道到底是要做啥
以Enna的台灣粉絲見面會來講,他自己後來開台也有講他本來以為這活動主角是Kyo或
Millie,一直到非常後面(或是說現場)他才真的知道原來他是主角,負責的節目內容是
最多的
以前爆炸的那些公司有出來爆料的藝人都有提到這點,被交辦工商或是活動,但是負責的工作人員自己都不清楚內容,然後就直接跟藝人說反正你就直上就好

也因為總公司的業務命令是最高優先又人力不足,那你回覆旗下藝人的速度自然會變慢
但是藝人自費活動不論如何都要經過公司內部審查的環節,但是當你整天回覆超慢的時候藝人自己的時程會完全被破壞,久而久之,為了趕上自己的時程自然有人會開始先斬後奏(畢竟是藝人自費辦的,藝人自己最重視)
雖然這麼做不對,這也是為啥虹可以一直拿這點出來打,他們真的覺得所有問題都在Selen

而當EN管理層要處理上頭交辦的業務命令,如果又有其他人想要辦什麼活動
只要跟對方說一句說「你們要等因為Selen丟很多事情給我,我要先處理他的」
這一句話下去馬上就可以讓那群藝人自己開始宮鬥了,砲火也不會聚集在管理層無能或是人力不足上。

當管理層刻意轉嫁責任跟砲火,又因為自己的心態問題而開始孤立其中一個藝人的時候
日子一久就會走到今天這個樣子

Cover在2020年前後其實面臨一樣的問題,包括龍、船長、兔很多人都有出來砲轟營運
包括反應慢、計畫被擋等等,實際上當時也一度搞到火藥味都出來了
(Cover 2019/9在三期出道後員工只有36人,2020/9五期出道後是93人)

只是運氣好公司高層跟藝人溝通可能比較順暢,後續也把人力補足,近年就幾乎沒聽到
這些聲音,反而很多人整天出來講自己經紀人或是公司其他員工人多好之類的
(目前Cover 492名員工有21%約100人是負責營運Hololive藝人)
雖然滿足了藝人這塊,但是公司內部某些部門人力到底補夠了沒可能要再觀望

順帶一題,齁現在廣告宣傳性工商也越來越多,這塊真的要小心跟慎選
畢竟廣告宣傳性的工商跟藝人自己的喜好連結度低,對他們而言就真的公司交辦的工作

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從心之所行,即是正道。

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achuck1102/13 21:47又不是人人可佑理,對呀

windowsill02/13 21:50合理的推論 確實齁以前真的是人力吃緊的很嚴重 現在

windowsill02/13 21:50雖然可能還未臻完美 但肉眼可見的後勤團隊已經能滿足

windowsill02/13 21:50成員基本要求了

shadowblade02/13 21:50船兔出來開幹那陣子是因為剛過龍心事件導致企劃都要

shadowblade02/13 21:51被特定的審核小組去審,導致被擋機率大增然後一直被放

shadowblade02/13 21:51大檢視到不爽

limbra02/13 21:51從咖自己流出來的情報來看 除了廠商指定以外的狀況 V的自

limbra02/13 21:51由度超高 都是自願報名制

Y199902/13 21:51懶人包:做得要死要活,賺的又少,還不能做自己的事情,鬼才

Y199902/13 21:51要待

shadowblade02/13 21:51後來應該是把那個審核機制調整後才沒有類似聲音出現

Lizus02/13 21:51的確就人力資源不足 其他V要活下去 只好自己搞 久了就內

Lizus02/13 21:51鬥了

dorydoze02/13 21:51但你齁工商倒是蠻平均的幾乎每個人都有機會

dorydoze02/13 21:52你虹規模太大很難做到這點

dreackes02/13 21:52每人都有機會(X 工商在這邊 要領的請舉手(O

Y199902/13 21:52齁工商除非廠商指定,不然是任務貼上去,想做的自己來認領

needless061602/13 21:52冒險者公會 指名委託跟自己接取

richard100302/13 21:52齁工商照她們透露的是可以選擇要不要接/要接多少

Reficuly02/13 21:52玩即時戰略遊戲時,一個騎兵佔用人口20不是沒理由的

faratia02/13 21:52原來是冒險者工會

richard100302/13 21:53而且分成應該不會太低

Annulene02/13 21:53其實 照目前看 起爭議的點都跟這些沒什麼相干就是

windowsill02/13 21:53想到en組那個流出dc 這裡有工商喔 參加的有錢領 有人

windowsill02/13 21:53要來嗎(哭

Y199902/13 21:53所以你如果會看到某幾個人整天工商,要嘛是廠商熱愛,要嘛

Y199902/13 21:53是他們自己熱愛

fish733302/13 21:53齁現在是認領制了 自由的齁(x

dorydoze02/13 21:53不過pp那次真的不知道是怎麼搞的

chen3150202/13 21:53就目前看到的 holo徵求工商的方式是讓大家選

labbat02/13 21:53這個換位思考有一點太硬要了,都懷疑是不是朋友親身經歷

Annulene02/13 21:53他們還是先處理自身洩密跟社群挑撥的問題

chen3150202/13 21:53以前也很多人說過 怕常常不皆會被黑 死都要接

wahaha200502/13 21:53PP那次可能是經紀人沒注意吧…

reader271402/13 21:54這推測看起來是挺合理拉 但應該還是雲吧

雲啊,我不會自稱業界人士

chen3150202/13 21:54結果搞到自己過勞

kira92502/13 21:54總是會有自己沒注意到的時候

tsubasawolfy02/13 21:54你想齁的人數都要一百人支援了 利益至上的會請多少

chen3150202/13 21:54後來都看狀況接了

dreackes02/13 21:54PP那次就經紀人沒注意沒講清楚

tsubasawolfy02/13 21:54人去顧那一大群水餃

Annulene02/13 21:54這些也沒什麼好討論的 就很多日企都有的情況

kira92502/13 21:54也沒什麼好怪誰的

Pegasus9902/13 21:54今天工商倒是出了問題 東京PS連線大爆炸XD

spfy02/13 21:55雖然你說的好像很真實 但是真的假的阿 聽起來很誇張欸

都是雲,不過我自己工作經驗也是工作整天被塞爆 那個時候真的就是只能先排最重要會死人的開始消化 一些人要我做比較不重要的修改我通常也是裝死先

Pegasus9902/13 21:55SE的泡沫工商真的泡沫了

Reficuly02/13 21:56什麼水餃,都快變煎餃或鍋貼了

shadowblade02/13 21:56現在的火力都要變炭了吧

reader271402/13 21:56今天是索尼的鍋

ghostxx02/13 21:57holo工商是她們自選的,而且營運會幫相對弱的成員找機會

Luciferspear02/13 21:57兔子現在會誇馬內有能

asd4565402/13 21:58我是覺得不用把啥都推給運氣 忽略了穩步進行穩步改善

shadowblade02/13 21:58塞爆的部分,我前一份工作大概是一人要扛正常公司超過

Annulene02/13 21:58有些事該自己承擔就該承擔 誰管你那些難處什麼的 除非

Annulene02/13 21:58腦粉什麼的

shadowblade02/13 21:58一個team的業務量,身上的待辦事項都可以丟到半年後才

我也是一個人扛一個團隊的工作量,而且我做的工作還事關台灣國際形象 我都不知道高層怎麼敢這樣玩還是我太強這樣做十年都沒出事他們信心爆棚

Knightv02/13 21:58虹en這次的問題是攻擊性太強,和氣生財比較好啦

shadowblade02/13 21:59有時間做了,上頭不補人力就是不補,還靠杯為啥不周末

wahaha200502/13 21:59財報:後勤 虹365人 齁492人

shadowblade02/13 21:59來公司加班(然後不給加班費

LADKUO5602/13 21:59現在的火力應該是八方有的店員技術不好煎到焦掉的

Y199902/13 21:59然後虹VT人數是齁的2~3倍,後勤還比別人少,笑死

Landius02/13 21:59以前是自由的虹,現在是自由的齁嗎? XD

Annulene02/13 22:00本來都私下走法律途徑了 還刻意流出消息引火 系賀...

很簡單,他們就真心覺得他們於法理都站得住腳是你不對違反公司內部規定 所以他們真的委屈,一定要讓大家知道「真相」 沒有一個PR常識人幫忙把關的公司高層自走砲公關災難其實各個行業都很多

windowsill02/13 22:00什麼鬼黑心公司

Y199902/13 22:00虹很自由吧,自由到都能批鬥前同事,還不夠自由嗎

Annulene02/13 22:00至於經營的難處....他們也不是第一個

Ttei02/13 22:00雖然聽起來合理 但哪來的資訊阿

Pegasus9902/13 22:00一個是沒有規劃好的自由 一個是設好規矩後留給你的自由

fish733302/13 22:00虹還是很自由啦 畢竟可以自由觀看法律文件

Pegasus9902/13 22:01沒出事之前沒有對錯 出事後才知道什麼策略是好的

Landius02/13 22:01高層就補人力就是要錢,就是成本,這點虹就很摳死當,然後就

ice7682402/13 22:02的確啦,保密文件都可以說出來,超自由der

Knightv02/13 22:02還有兔子企劃第一次被擋哭哭,如果是跳傘我覺得齁是對的

Landius02/13 22:02變成旗下V搞大型BR現場...

tsairay02/13 22:02pp 是自己做的比三次元偶像還過火,沒跟經紀人先溝通好

tsairay02/13 22:02才變這樣

dreackes02/13 22:02可以看公司被告的法律文件後出來開台說心得 應該最自由

dos0102/13 22:03虹現在的問題也是自己搞出來的 下了一堆水餃 每個水餃能分

tkc702/13 22:03原來是經驗啊XD 難怪覺得很合理 這種職場很多吧

台灣最不缺這種Cost Down到死人的職場

dos0102/13 22:03到的營運資源本來就會非常不夠

Landius02/13 22:03至於兩社來看齁的確有要解決後勤問題,但虹看起來從馬內到

Landius02/13 22:03V都很血汗

Annulene02/13 22:03自己放火 然後站在批判的角度 被人罵剛好而已

babuturtle02/13 22:04營運也沒有要分水餃資源啊 都是前幾名的養分

dos0102/13 22:05虹的問題就之前反抗軍多少有爆出來 像是新衣服要自己申請

dos0102/13 22:05所以不會是每個人都有新衣服

Y199902/13 22:05兩社的營運都被罵過,但齁是肉眼可見的成長,虹是肉眼可見

Y199902/13 22:05的炎上

Kenqr02/13 22:05員工之間假如是競爭的關係 就會無法合作甚至互扯後腿

Annulene02/13 22:05問問日本尼基 知不知道底邊v的名字 相信一堆人叫不出來

Kenqr02/13 22:05公司運作自然就會出問題

dos0102/13 22:06然後虹又很明顯沒打算解決這問題 不然不會像這樣下一堆水餃

Landius02/13 22:06台灣最不缺的是摳死當以後還要拿根香蕉要員工不能是猴子

abc123kevin02/13 22:062020年的咖正常吧 人力少又龍心事件 至少這兩年幾乎

abc123kevin02/13 22:06沒看過咖的人說啥咖的壞話了(近期就海報少公主)

Landius02/13 22:06的職場,有夠任性

Annulene02/13 22:07提到法理 這陣子看下來 倒不是真的有利於虹就是 不過會

Annulene02/13 22:07關心的尼基也沒多少

chen3150202/13 22:08看財報就知道cover拼命補人啊

waitla02/13 22:09其實即便是20年 holomem雖然會抱怨但也是不時會稱讚工作人

waitla02/13 22:09員 兔子就有說她們隨便提個東西營運會很當回事 基本上就是

waitla02/13 22:10人力真的太不足了 常跟不上成員企劃需求

AkikaCat02/13 22:11PP那次就很單純溝通上的誤會,她自己原則不跟男性同台,

AkikaCat02/13 22:11但一般來說的認知是不組隊、不通話,我想大多人也是這麼

AkikaCat02/13 22:11覺得。但PP自己要求是連可能形成遊戲內合作的情況都算NG

AkikaCat02/13 22:11…老實說不少嘿民也覺得這樣限制太嚴格,這等於很多工商

AkikaCat02/13 22:11或活動都不能接,會減少很多機會。但畢竟她本人覺得沒問

AkikaCat02/13 22:11題,我們也不方便多說甚麼。

dos0102/13 22:13PP本人就獨角獸女王 他本來就會防比較嚴

inversexxx02/13 22:14草創時期臨機應變算是常態 但公司穩定經營還搞得這麼

sunwell12302/13 22:15PP有懶人包嗎

waitla02/13 22:15pp就經紀人確認不會通話 一開始也都ok 然後有白id去chat留

waitla02/13 22:15啥不是說不會跟男人同台之類的 然後後面鬧起來

inversexxx02/13 22:16業餘 那營運責無旁貸了

Landius02/13 22:16PP也不是說不能接工商,但有外社連動的那種直播主活動基本

Landius02/13 22:17上就絕緣體了.

chen3150202/13 22:17pp就是mc官方活動工商事件

chen3150202/13 22:17沒想到pp會說只要活動裡有男人就要避開

kevin7941602/13 22:18PP經紀人以為不通話不組隊就好,但其實是不能同活動

dos0102/13 22:18沒啥懶人包 就他就獨角獸女王 他本人也獨角獸 一碰到男人就

dos0102/13 22:18發作而已

kevin7941602/13 22:18而PP也覺得自己沒講清楚,先開台緩頰

j02201502/13 22:30聽起來EN像是人力轉包經紀公司而不是一個演藝公司

babuturtle02/13 22:33以社內目前這麼多人來看這要求現在影響沒多大了

shoiguang02/13 22:38就看兔子的兔化計畫阿,明顯需要公司大量資源支持

shoiguang02/13 22:39但就還是搞了一整年給他們搞出來了

a2517236602/13 22:39PP那個我覺得算是雙方溝通有問題,認知上落差這樣

shoiguang02/13 22:39換成虹現在營運的說法 兔子年初就被做成串燒開掉了

kira92502/13 22:42PP那個要求強度算V自己要講清楚啦...

a2517236602/13 22:47PP那個強度真的算前所未聞,連在同個空間都不行

dreackes02/13 22:49PP就:老娘就是獨角獸(結衣阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~)

tym748202/13 22:53這推論滿合理的

azc314402/13 22:54虹人數這麼多後勤還比較少 黑心公司確認

dorydoze02/13 22:59虹的人事成本都花在哪裡啊?

lyt556602/13 23:00顧遊艇上面(X

azc314402/13 23:00某方面來說PP真是專業的偶像

asiakid02/13 23:03之前不是對比彩虹跟HOLO的後勤人員人數差不多

asiakid02/13 23:03彩虹旗下藝人比HOLO多這麼多 結果後勤比HOLO還少

dreackes02/13 23:05HOLO狂徵人啊

andye0402/13 23:09咖能渡過這段陣痛期 就是錢給的夠多 你分成多 v做工商就

andye0402/13 23:09比較甘願

micotosai02/13 23:09就營運本未倒置。

andye0402/13 23:10龍出來後才發現他前公司根本超佛 50%對2%

asiakid02/13 23:11彩虹工商超多看莎樂美就有感覺 不知道她接這麼多工商自己

asiakid02/13 23:11有賺多少

andye0402/13 23:12超負荷最近就有一片在講這個啊 實況主做工商的態度和他

andye0402/13 23:12能分到多少錢有正相關的

asiakid02/13 23:13那個2%不就是在臭彩虹嗎ww 結果當時一堆人護航

shoiguang02/13 23:26分成差這麼多 然後又是建棚又是蓋大樓 後勤也比較多

shoiguang02/13 23:26該給的活動3d也幾乎都有

Hydran02/13 23:272%那個記得是單純分潤,公版商品她們也不用負擔吧

shoiguang02/13 23:27你就知道那個黑心公司不是浪得虛名 只有公司能爽 錢都

shoiguang02/13 23:27被誰收走

dorydoze02/13 23:28就是不給你賺啊

blade031402/13 23:30虹EN不是也有參加活動分太少抱怨過嗎

andye0402/13 23:382%衍生出的虹粉名言 爽賺

shoiguang02/13 23:38我記得k嬸是說她要請經紀人 事情自己來 轉跟以前差不

shoiguang02/13 23:38

shoiguang02/13 23:39然後另一邊老師直接開噴爽賺三倍高潮

andye0402/13 23:40不是在撞奶子章魚燒派對上說她年收畢業後剩1/2還1/3?

dreackes02/13 23:40現在K哪可能能賺的跟C一樣多....光SC比例就

dreackes02/13 23:41更別說接工商的能力V哪可能贏的過H

shoiguang02/13 23:42同樣都是剛畢業不久的時候 不過k的部分是印象

asiakid02/13 23:43從小千光速轉生 老師賺三倍 VSJ那群復仇者再到SELEN

asiakid02/13 23:44就算不是2%也不會好多少啦

andye0402/13 23:46yagoo股東會堅持演者報酬不能節省真的很有道理 錢給的夠

andye0402/13 23:46多很多事情大家都可以吞 可以喬 公關危機就燒不起來

dos0102/13 23:50K是說賺比較少喔 如果選擇錢的話還是留著比較多

dos0102/13 23:50但她現在的那些東西 ...也確實很難在齁做

dreackes02/13 23:53K的問題點就很簡單 她不想當"偶像"

snowsdream02/14 00:09有些公司很神奇 有時候可以洩漏公司資訊 有時候又以洩

snowsdream02/14 00:09漏公司資訊當理由光速開除

probsk02/14 00:12聽起來是分成的問題比較大 如果工商真的很賺誰會拒絕呢

asasas072302/14 00:17虹要自由很簡單啊 你是領頭的那百分之二十就是自由人

asasas072302/14 00:17啊 JP那些高人氣的不都活給你看了嗎

Rocksolid02/14 01:52原來齁是冒險者公會啊,任務(工商)分自由跟指名兩種

Rocksolid02/14 01:52,聽起來都合理了

dustlike02/14 02:55滿有道理

idiotxd02/14 04:17工商收入會比較少?怎麼可能

chuckni02/14 04:21推這篇,這個解釋很合理

CobyTheNavy02/14 04:37文讀下來有血淚 大大你好猛

ucha02/14 06:41虹那2%是躺著賺的立牌,

ucha02/14 06:41本人只需要同意就好

ucha02/14 06:41工商咖工商也是有不好賺的

ucha02/14 06:41今天就PSN連線出包弄很久

ucha02/14 06:41還延期,最好賺的就語音包

ucha02/14 06:41有人無役不與有人打死不去w

ucha02/14 06:48還有官方台也應該是自由報名

ucha02/14 06:48某人剛出道當時經紀人問她要不要

ucha02/14 06:48接營運的工作,她回答全都接

ucha02/14 06:48我要努力的衝刺然後下個月,

ucha02/14 06:48本人才開台說之前忙到無法開台

mamahayai02/14 07:20記得你齁的新人後勤還是馬內醬會先交給486來練練手兼

mamahayai02/14 07:20熟悉工作內容

mamahayai02/14 07:23486的配合度在Holo裏面也是很高的,但工作人員要以公

mamahayai02/14 07:23司的角度確認他的企劃是否能照單全收或取個折衷方案

chuckni02/14 09:06怎麼486聽起來像集英社把新編輯丟給尾田練手一樣

NIEN1EN199702/14 10:54說規模太大的,呵呵

mamahayai02/14 11:21跟尾田比起來,486真的已經是很好配合的了

esaka02/14 11:26最後兩段不認同 人為因素被你講成運氣好

當然不是純運氣 但是勞資雙方立場不同,能在面對困難時有效溝通互相理解,共體時艱,有時也需要運氣

asteea02/14 11:40當你準時完成工作問題小 公司就會慢慢丟更多更重要的給你

asteea02/14 11:40正面理解是你值得信賴 但同時可能是其他人一直出問題

aeoleron02/14 12:25國外一個猜測是某些en身兼藝人又是傳話中間人

aeoleron02/14 12:25這樣看誰不爽就能卡誰 球員兼裁判

a125g02/14 14:22工商從來只有價碼問題而不是喜好問題

a125g02/14 14:22如果工商給不多又麻煩可能還要長期路程 誰都不想去

a125g02/14 14:25其實大概能猜測 齁走精英化 每個成員能見度較高 工商加碼

a125g02/14 14:25平均也相對高 虹一堆人個人能見度低 除了少數top外工商加

a125g02/14 14:25碼應該不會多高

a125g02/14 14:25看高層策略大概樂於用低價碼搶工商 畢竟人多 價碼低靠總數

a125g02/14 14:25拉抬就好了

a125g02/14 14:25*價碼

zero24923802/14 14:43齁營運也要感謝虹啦,有對比才更有差距,這樣齁V也更

zero24923802/14 14:43願意配合營運

※ 編輯: faratia (114.166.108.167 日本), 02/14/2024 15:03:32