Re: [閒聊] 感覺日本人也都對千歲同學評價很低

Rain022411/09 10:26絕大多數都是web和協力者兩極相反的評分

ayubabbit11/09 10:26排名本來就是一種行銷的手段 人家還很公開透明耶

Rain022411/09 10:27我懷疑一部分是協力者想要突出自己不隨波逐流的高尚品味

ayubabbit11/09 10:27都給你數據了 其他大賞連數字都沒有

Rain022411/09 10:27，刻意和大眾喜好度對著幹 XD

ayubabbit11/09 10:27我印象協力者比例已經調低很多了

ayubabbit11/09 10:28整體來說就是為了增加一點變異性 不然就是人氣投票了

ef03211/09 10:28看這個圖，有因為協力分而認識到好作品的就 誰殺了勇者吧

ayubabbit11/09 10:28當然協力者如果眼光跟市場差太多就這樣

sealwow11/09 10:28我對協力者感覺就是一群孤芳自賞的傢伙w

snocia11/09 10:28基本上前10名協力者很高web很低就收錢的

jeff23571111/09 10:29

ayubabbit11/09 10:29這是這年這樣 實力教室這種你就會覺得很正確

Atima11/09 10:29也有前一年協力者破百 後一年0的 超好笑

ayubabbit11/09 10:29只能說現在輕小說就連廖化都挑不出來

Atima11/09 10:29這一臉今年沒給錢的評分 就超級好笑

snocia11/09 10:30前一年協力者超高隔年很低的作品記得不少

k300plus11/09 10:30看起來像已經動畫化的會刻意評低？

snocia11/09 10:30錢給完就撤

Nitricacid11/09 10:30請儲值你的分數(ry

NanaMizuki11/09 10:31可是俄語確實一坨還拿2百多分

sealwow11/09 10:31不過話又說回來，俄語是WEB高票...

sealwow11/09 10:31我認為我的口味也跟WEB評分有點脫節了

snocia11/09 10:32web就人氣，基本上就銷量

ssarc11/09 10:33協力者灌票那我不買不看很合理吧

ayubabbit11/09 10:34協力者你就可以當作店長推薦吧

ssarc11/09 10:34你出版社想玩反主流那我就陪你反

Atima11/09 10:35店長X 出版社老闆O

ayubabbit11/09 10:35如果出版社真的有料 慧眼識明珠 那就成功

ayubabbit11/09 10:35像是龍王我印象第一也是靠協力者

legenddiy11/09 10:35這不就蕃茄和爆米花嗎 有什麼好大驚小怪的 :3

Nitricacid11/09 10:36如果web分能選擇投給劇情或插圖應該也能看到極端現象

snocia11/09 10:36多年前有仔細看的時候，低名次靠協力者上榜的作品都蠻特

snocia11/09 10:36殊的，甚至有短集數作品或單集作品

snocia11/09 10:37這種才比較像協力者的原意

Lupin9711/09 10:372025的誰殺了勇者還是俄語艾莉，要我投也是前者啊，後者

Lupin9711/09 10:37劇情一坨還不是一樣有灌

RbJ11/09 10:39千歲會爭議這麼大，就搞到入殿堂，會讓人期望很大

qq537735211/09 10:39鄰家天使0 這麼厲害

RbJ11/09 10:40不然協力者機制只要篩選得當，也是很多遺珠之作

ayubabbit11/09 10:40有入殿堂喔 那有點扯

jimmyisgay11/09 10:40怎麼有0的

ayubabbit11/09 10:40真的沒冷門作品能推了這樣

ef03211/09 10:41要是沒有協力者分，像誰殺死了勇者這樣的作品就更難被人認

ef03211/09 10:41識了，這個制度還是有一定的作用

vul35al611/09 10:41誰殺死了勇者，真的好看

PunkGrass11/09 10:42好噁心的手段 下場就是為觀眾吃大便再被罵爆 所以崩得

PunkGrass11/09 10:42一點也不冤

ayubabbit11/09 10:42我印象以前協力者比例更高 但就還算有參考性

ayubabbit11/09 10:42基本上就是 銷售 人氣 業配 綜合分

ayubabbit11/09 10:43你如果不喜歡業配 可以去看人氣版或是銷售版

jerry0011611/09 10:430比較像是Web分數夠了，協力不用再給

jerry0011611/09 10:43其實Web高協力低也能看出來有灌的成分，只能說都差不

jerry0011611/09 10:43多啦

jerry0011611/09 10:43輕小本來就是自己看個輕鬆的，我也不知道在吵什麼，不

jerry0011611/09 10:43喜歡不要看不就好了XD

ayubabbit11/09 10:44大概從食鏽開始就有點雷

Tads11/09 10:44要限制協力者的分數吧 最多給50分就算了 給到200分根本是黑

Tads11/09 10:44箱

windowxp11/09 10:45俄語高是因為銷量嗎？之前動畫在播的時候，不是都說書

windowxp11/09 10:45店的敗北女角賣完了，剩俄語一大堆沒人買，銷量？

starsheep01311/09 10:450是作者邊緣人的意思嗎

Rain022411/09 10:45比較簡單的做法是兩者要有固定的加權比例，不只要做就是

ayubabbit11/09 10:45大部分大賞都是業界人給分比例最高吧

Rain022411/09 10:45保留了人為控制的空間

e2c4o611/09 10:45也太好笑 敗北 天使 義妹 我都覺得好看怎麼低到0分

Rain022411/09 10:47不做就是保留了人為控制的空間 (修正

thwasdf11/09 10:47協力者自己知道某幾部作品web票可能會很多 就會避開啦

NIEN1EN199711/09 10:47兩個分數看起來都沒參考價值

thwasdf11/09 10:47講好聽是平衡 講難聽就是控制結果

Atima11/09 10:48不是不好看 就不要看 這麼簡單的問題

ayubabbit11/09 10:48就賣書用的 能賣的書就不用太吹

Atima11/09 10:48而是你硬推這種人造皇 把資源傾斜在這種作品上面

yankeefat11/09 10:49但俄語的那個WEB分數也很詭異

e2c4o611/09 10:49什麼不喜歡不要看 他吹那麼大 你總會想看看有多屌啊

minipig010211/09 10:49看來勇者真的不錯 耶

ayubabbit11/09 10:49以過去來說 千歲過去就是比較吹文筆 但是動畫就看演出

Nitricacid11/09 10:50行銷本下那麼重 吹到反噬超正常吧

ayubabbit11/09 10:50我印象我的朋友那作者就寫得很難看 但動畫後就是能賣

ayubabbit11/09 10:51 很少

Innofance11/09 10:51俄語原作銷量好到不行好不。書店俄語賣不完是因為印的

Innofance11/09 10:51多，敗北當時印太少沒書賣，一直到11月初才印出來

Nitricacid11/09 10:52吹文筆然後在抱怨製作組不幫刪也是很搞笑

Innofance11/09 10:52友少其實原作還行，是結局太糞

p458542411/09 10:52我討厭的是協力者狂推然後隔年落榜，是隔年沒給錢嗎

ayubabbit11/09 10:53冷門作品大概就是這樣

thwasdf11/09 10:53俄語那WEB分算正常的啦 魔禁刀劍以當年來說更離譜

jerry0011611/09 10:53俄語大家都知道吃繪師的，你說協力推出來的是人造皇，

jerry0011611/09 10:53那全WEB如果高分也推出一部不也是人造皇嗎，真的很單

jerry0011611/09 10:53純你喜不喜歡而已啦

jerry0011611/09 10:53現在千歲資源推下去，大虧的也是資本方，你了不起也就

jerry0011611/09 10:53買一兩本小說幾百元而已，講的好像你是出資者一樣XD

a121654311/09 10:53以前還能撿到一些設定有意思的輕小說 現在都好詭異XD

ayubabbit11/09 10:53禁書當年真的完全靠人氣 一點協力分都拿不到

Innofance11/09 10:54協力分數的目的就在平衡人氣作品跟冷門佳作的差距，只

Innofance11/09 10:54是很容易搞成出版社灌票。俄語、鄰家這種等著進殿堂的

Innofance11/09 10:54沒拿協力分很正常

Atima11/09 10:54全WEB如果高分也推出一部不也是人造皇嗎 <??????

Atima11/09 10:54你要不要看看自己在說啥

jorden080411/09 10:55一兩本也是被騙啊 怎麼會不重要 心情問題

Innofance11/09 10:55全WEB加上舊的投票機制確實也有問題，因為灌票容易，

Innofance11/09 10:55所以這屆要你選十本，減少一些只推某本的灌票人

goseienn11/09 10:56俄語才是賣得好的那個，敗犬在動畫前查無此人，不要搞

goseienn11/09 10:56反了

thwasdf11/09 10:56我覺得要看大家怎麼去解讀這個投票 是人氣投票 還是把它

thwasdf11/09 10:56視為米其林榜單一樣的存在

Nitricacid11/09 10:57web高分也是人造皇這是魔戒抄天堂的邏輯？

ayubabbit11/09 10:57就輕小說太小眾了 只有單一榜可以看

sinclaireche11/09 10:57敗北動畫化前台版小說印的量很少

jerry0011611/09 10:57不然WEB不是人投的膩，俄語也一堆人說不好看，你看俄

jerry0011611/09 10:57語高分去看發現不好看，那不是一樣意思?

jerry0011611/09 10:57現在就很單純你看這部作品不爽而已，真的沒什麼好吵的

jerry0011611/09 10:57，輕小說這種東西就是不喜歡就不要看而已

sinclaireche11/09 10:58大部份的洽友也只看動畫頂多漫畫

e2c4o611/09 10:58全web出不是很正常嗎 你到底在亂比喻什麼 人家在跟你講協

e2c4o611/09 10:58力問題 在那鬼扯

thwasdf11/09 10:58講真的 這名單的確是在提供給大家這一年下來值得推薦的

ayubabbit11/09 10:58敗北感覺就真的是那種跟大作一起捆著賣 結果意外撿黃金

sinclaireche11/09 10:58這名單在上面的至少是能看的

sinclaireche11/09 10:58Web和文庫化更多的是一坨

thwasdf11/09 10:58大家有時候會把這個榜單太神化了 他終究只是個參考

Innofance11/09 10:59敗北七卷有搭上動畫宣傳結果初動3000本不到，俄妹我記

Innofance11/09 10:59得初動隨便都是2萬多本

Nitricacid11/09 10:59web分是市場問卷跟產業問卷放一起真的還是閉著眼睛挑

Nitricacid11/09 10:59就好別出來跟人嘴了

ayubabbit11/09 10:59就真的是這樣 反正他都把數據都列出來了

e2c4o611/09 10:59邏輯出問題 硬要亂凹 笑死

sinclaireche11/09 10:59東立抓的量可以看出原本的熱度有多少

ayubabbit11/09 10:59我就很喜歡看協力者高分的看 看能不能檢黃金

ayubabbit11/09 11:00反正吃屎也是一本

starsheep01311/09 11:00web是人造皇，厲害啊大師，不愧是殿堂級讀者

sinclaireche11/09 11:00艾莉是Web短篇時代熱度就很高了

OEC10011/09 11:00出版社的品味也不怎麼樣，以為現在有廣告大家就吃嗎

jorden080411/09 11:01艾莉是第一卷還不錯啊 是扯到選舉才爛的

ayubabbit11/09 11:01就看甚麼出版社啊 勿忘當年的四皇 直接推四部垃圾

sinclaireche11/09 11:01因為更差更爛的都直接腰斬

thwasdf11/09 11:01俄語的銷量跟人氣是黑不了的XD 角川從文庫化就投資很多

Atima11/09 11:02不然WEB不是人投的膩 < 這個可以叫人造皇 ?????????????

thwasdf11/09 11:02沒錯啊 實際上出版社有給資源的作品是真的差很多

Atima11/09 11:02大哥 你贏了 你無敵 原來大家集體投的也叫人造

sinclaireche11/09 11:03天使和義妹過去的銷量和人氣也不需要這些就能賣了

OEC10011/09 11:03迪士尼也是投廣告不手軟，搞砸幾次以後廣告會越來越沒用

jorden080411/09 11:03艾莉跟千歲我覺得算反過來 如果千歲4 5集真的有粉絲

jorden080411/09 11:03說的那麼好看

thwasdf11/09 11:03出版社這幾年就是沒辦法像二十年前一樣躺著等人來 只好

thwasdf11/09 11:03自己去web看能不能挖能賣的東西出來

Atima11/09 11:03果然輕厲不是我們這種人造讀者可以評論的

thwasdf11/09 11:04對 所以廣告過頭大家就會有反感 這次的千歲就是個例子

Innofance11/09 11:04https://i.imgur.com/fvg7CB8.jpeg 敗北動畫化前銷量

Innofance11/09 11:04跟大便差不多，直接查無此人

sinclaireche11/09 11:04Web常常辦比賽在募集文庫和漫畫化的稿件

xji6xu4yjo4111/09 11:04看起來都很難看，兩個評分都不準

ayubabbit11/09 11:04資源好的就比較能挑 一般來說角川的就真的比較強

Nitricacid11/09 11:04要說 web 分是人造的前提是要先抓到抽樣偏誤證明廠商

Nitricacid11/09 11:04在其中搞事 但是這樣搞的意思跟協力分一樣就是廠商

Nitricacid11/09 11:04硬推大便出來被反噬而已

thwasdf11/09 11:05現在大家就會攤開過去的榜單 檢視輕厲的公信力

sinclaireche11/09 11:05カクヨム吸走了小說家的投稿者

OEC10011/09 11:05廣告跟傳媒一樣有信任分數的，像現在的IGN給分也沒什麼用

worldark11/09 11:05看起來還好啊 俄語 偵探死了沒灌也是一樣垃圾啊

e363357711/09 11:05還有人拿敗犬銷量出來說嘴，結果評分分佈根本兩個極端

sinclaireche11/09 11:06Web和文庫平找到更爛的機率更高

dieorrun11/09 11:06很少看到這種粉絲也公認爛的就是了

sinclaireche11/09 11:07幾千顆星星和好幾萬分的廁紙也不是沒有

maple237811/09 11:08鄰家天使 協力者分0 XDDD 含金量也是很高

jerry0011611/09 11:08到底誰邏輯出問題，還是你要說全WEB就沒有灌票硬推的

jerry0011611/09 11:08問題，全票選灌票的東西多了去了好嗎，根本不用在這種

jerry0011611/09 11:08榜單證明

jerry0011611/09 11:08然後敗北鄰家千歲我通通有買實體，我他媽根本不在乎WE

jerry0011611/09 11:08B還是協力

sinclaireche11/09 11:09對出版社來說有買書才是真的

OEC10011/09 11:09有沒有人還記得前幾個月用世界末日來廣告打書的出版社是

OEC10011/09 11:09哪間，大家不會記得名字，信用是出版業一起扛

Nitricacid11/09 11:09廁紙講歸講 能賣的就是有市場 不然以前超商放的那

Nitricacid11/09 11:09些小本本也是一言難盡還不是直到廁紙數位化之後才消

Nitricacid11/09 11:09失

ayubabbit11/09 11:10不過千歲這麼招黑還能入殿堂真的意外

maple237811/09 11:10不只有賣書 還要能不斷出周邊維持熱度

ayubabbit11/09 11:10靠協力者第一很常見 不過通常隔年就會下去了

sinclaireche11/09 11:10千歲台版東立也是印不少

maple237811/09 11:10鄰家艾莉商業成績上沒話說 雖然艾莉很難看

PunkGrass11/09 11:11反正千歲活該被罵 咎由自取

dwiee11/09 11:11敗北滿強的欸 動畫做得好看 廣告成功

sinclaireche11/09 11:11漫畫化 動畫化對原作就翻身的機會

OEC10011/09 11:11廣告費砸下去銷量一定能起來，口碑就跟銷量沒什麼關係

sinclaireche11/09 11:12不過也有慘遭動畫化 隔壁天使

Nitricacid11/09 11:12怎麼有人邏輯炸裂就腦羞了XD 你要講web灌票可以另外

Nitricacid11/09 11:12發一篇證明 嘴上講講又不證明就喊爽的 你喜歡盲抽

Nitricacid11/09 11:12不代表其他人要跟你一樣欸

OEC10011/09 11:12口碑影響的是你下次廣告能得到的效益

AmeNe4318911/09 11:12web投票就反應了讀者的觀感

beloud11/09 11:12協力者評分應該要像是教授撈人一樣 加一些遺憾之珠進榜單

AmeNe4318911/09 11:12就算他灌票好了，你要找到一群穩定死忠的灌票到這種

beloud11/09 11:12就夠了 把人從不及格加到全班第一是怎樣

AmeNe4318911/09 11:12成績也是一種客群穩定的象徵，換言之有保底分市場

ayubabbit11/09 11:13反正輕小說真的靠的是動畫 XD

sinclaireche11/09 11:13天使沒有啊

zizc0671911/09 11:14如果敗北2025沒拿是真的很好笑

sinclaireche11/09 11:14很多書廣告也不多 但銷量一直都在

Atima11/09 11:14樓上說的還真對 吵成這樣 看過原作的搞不好沒幾個

e2c4o611/09 11:14老哥 兩邊樣本數肯定天差地遠 哪邊更容易有問題你這都不

e2c4o611/09 11:14懂啊 也是啦 畢竟你邏輯有問題

sinclaireche11/09 11:14這榜只能看出出版社想推什麼和讀者關注度在哪 這兩

sinclaireche11/09 11:14個是互相影響的

Atima11/09 11:14最好笑的是 有的時候連護航的也是雲來的 這就更搞了

AmeNe4318911/09 11:15同意182樓，現在的看起來太失常了，直接扶貧到富人階

AmeNe4318911/09 11:15層，雖然是包裝

AmeNe4318911/09 11:15如果是額外設幾個名額講出版社私心推薦的話，反而意

AmeNe4318911/09 11:15見不會這麼多

ayubabbit11/09 11:15就這榜單是有出雜誌的 他會把所有排名都獨立

ayubabbit11/09 11:15只是一般來說只公布總榜

Nitricacid11/09 11:15我完全相信投票就會有灌票這種事啊 問題是現在就還

Nitricacid11/09 11:15沒有證據 隨便丟個恆真式出來只會讓人覺得如聽一席

Nitricacid11/09 11:15話而已

ayubabbit11/09 11:15你想看詳細就去買雜誌

panda81611/09 11:16看起來就是要總數三位數才行

sinclaireche11/09 11:16也有作者因為動畫化改壞引來的負面評論就不更新了

starsheep01311/09 11:17沒差，現在全世界都知道輕厲會丟這種作品出來，你

starsheep01311/09 11:17繼續丟看讀者甩不甩你

ayubabbit11/09 11:17是說所以是敗北粉沒第一很生氣嗎

sinclaireche11/09 11:17也沒多少人真的照輕厲買的 挑主題比較多

tsukirit11/09 11:18阿Reddit動畫大賞不是更扯，你可以把熱門作投進去

ayubabbit11/09 11:18要說10年前協力者比例更高 但是很少人在意..

tsukirit11/09 11:18但最後排名 100%評審說了算

sinclaireche11/09 11:19文庫化來源不外乎就幾種 1.人氣Web 2.徵稿 3.職業

sinclaireche11/09 11:19作家 4.Web大賞

thwasdf11/09 11:19米其林也有人因為奪星壓力太大倒了 榜單這東西有好有壞

Nitricacid11/09 11:19這種榜沒人在意細項通常是看的人不多啦 你看這次吹

Nitricacid11/09 11:19到翻車不就開始被檢視了

sinclaireche11/09 11:19四種來源都有黃金也有廁紙

sinclaireche11/09 11:20千歲以過去的名次來說動畫化時間是真的很晚

jerry0011611/09 11:21所以我從頭到尾講的就只有投票就有灌票這種事情而已，

jerry0011611/09 11:21你給全WEB投出來久了就肯定有，就這麼簡單

jerry0011611/09 11:21你可以說協力灌分有問題，但實際上不管哪邊灌分都有問

jerry0011611/09 11:21題

jerry0011611/09 11:21然後就是我一開始說的，不喜歡就不要看，榜單本來就只

Atima11/09 11:21現在的問題就是榜單被出版社玩到壞掉

jerry0011611/09 11:21是參考，它讓你參考要不要去看看，你看了不喜歡就不要

jerry0011611/09 11:21看

jerry0011611/09 11:21業界要硬推爆炸最後虧本的也是他們，你再來賠一兩部他

jerry0011611/09 11:21們就會思考這樣玩行不行，根本沒什麼好吵的

jerry0011611/09 11:21這樣很明白吧，我要講的就這個而已，到底是誰一開始在

sinclaireche11/09 11:21沒動畫化這板也沒多少人在意這部

jerry0011611/09 11:21硬槓不喜歡就不要看這件事情XD

starsheep01311/09 11:21廁過頭才被檢視的，像俄語雖然我覺得中間偏廁但還

starsheep01311/09 11:21能知道粉絲喜歡在哪，千歲就遠超我的理解範圍

ayubabbit11/09 11:21就以大家的標準 這榜單原本就是壞的啊

starsheep01311/09 11:22不然俄語怎麼沒人翻榜單

chung200711/09 11:22小知識：上面這些討論十年前就發生過了唷

Atima11/09 11:22好了拉 人造皇 打個XD不會比較不尬

zeyoshi11/09 11:22其實沒有 誰殺死勇者是真的不錯

snocia11/09 11:2210年前的某些協力者很推非常偏離輕小說受眾的作品，讓他

snocia11/09 11:22們能出現在1X名，很棒

devilhades11/09 11:22裡面灌協力者分的作品看過幾部，確實不乏好作品啦

sinclaireche11/09 11:22日本那邊的口味很多台灣讀者不一定認同啊

thwasdf11/09 11:22唉說真的 如果編輯一天都得看幾十部垃圾 完全可以解釋為

thwasdf11/09 11:22何現在給分標準愈來愈鬆動 只是一份想辦法賣書的工作

sinclaireche11/09 11:23Web看多就百毒不侵了

thwasdf11/09 11:24有沒有可能web看多 對毒的敏感性變差了XD

Nitricacid11/09 11:24因為你只講投票就有灌票這件事就是廢話啊 抓到灌票就

Nitricacid11/09 11:24是那個榜失去信用而已不會讓這種問卷形式消失的

sinclaireche11/09 11:24有些tag出現100%是毒物

syuan080811/09 11:24灌水的答辯還能吹得獎真的可笑

devilhades11/09 11:25如果東西爛的話這個協力者分就會變成被燒的主要原因

devilhades11/09 11:25就是，但既然眼光沒有爛到透頂有個50%的打擊率的話，

devilhades11/09 11:25出版社要背這個鍋就給他們背吧

ayubabbit11/09 11:25以支那小說的話 你的標準還是會越看越上升

jorden080411/09 11:25現在不就推出一個大便結果有得獎被大家抓為什麼他能得

ayubabbit11/09 11:25同個套路多看幾次就中風了

De95080511/09 11:26不過協力者也沒道理跟銷量過不去吧

chung200711/09 11:26我記得有幾年的6-10名根本是查無此人的狀況 舉個例子

chung200711/09 11:26好了2015 5後宮樂園球場 6絕深海的梭拉瑞斯 7 EscA

chung200711/09 11:26pe SpeEd 我敢說西洽聽過這三部作品的人應該低於1%

ayubabbit11/09 11:26可是看心得 這部是後面變好看吧

e2c4o611/09 11:26不喜歡不要看是你先提的欸 怎麼變成別人硬槓了 就跟你講了

e2c4o611/09 11:26 吹成這樣人家就會想去看有多屌 結果一坨還不給噴啊

ayubabbit11/09 11:27那的確有可能導致觀眾在吃屎的時候 協力者正在高潮

thwasdf11/09 11:27沒有吧 協力者跟讀者照道理看到的是一樣的進度

starsheep01311/09 11:27前1x名跟第一名我覺得明顯不同就是了，灌到5-10我

starsheep01311/09 11:27還能接受是發掘冷門佳作，灌到第一名是掘三小，整

starsheep01311/09 11:27個排行榜都是土了

game14711/09 11:28協力者捧的還是有一些好看的啦

ayubabbit11/09 11:28就很殘酷的 這榜就是來賣書的

sinclaireche11/09 11:28文庫有的是買來看插畫的

zeyoshi11/09 11:28如果真要力拼宣傳銷量 沒有一家能玩過電擊的

sinclaireche11/09 11:28有的作品抽到神繪師就一直出

sinclaireche11/09 11:29板上很多人推的某部異世界迷宮漫畫 原作也是廁

thwasdf11/09 11:29電擊自己後來大賞也是收了很多劍走偏鋒 早就不是當年

sinclaireche11/09 11:29影響銷量的因素有很多的

sinclaireche11/09 11:29投資源扶不起來會直接腰斬

chung200711/09 11:30要灌到第一名也沒那麼容易就是了 千歲還可以吵架代表

chung200711/09 11:30有人支持，ㄕˊ

thwasdf11/09 11:30電擊吃自己老本就能吃到撐死了

chung200711/09 11:30食鏽末世錄才真的狗好嗎，2019第一名？恩？

zeyoshi11/09 11:30協力者高票你可以當成是沒紅但是有潛力的作品 畢竟那些

zeyoshi11/09 11:30人就是閱讀廣的人

sinclaireche11/09 11:31有幾部口碑很好的 但銷量很慘就被腰斬或只出電子書

sinclaireche11/09 11:31了

kerorok6611/09 11:31全web就變成人氣或銷量榜啊 且粉絲有心還能多投幾票？

ck6m45411/09 11:31一堆好看的不用靠這榜就能熱賣了

h7531141811/09 11:31艾莉被嫌要感謝插畫跟動畫現在有比較級突然又能吹了？

sinclaireche11/09 11:32艾莉作者長篇寫不好

sinclaireche11/09 11:32原作Web短篇紅了才有後面的事情

jerry0011611/09 11:32其實我一開始要講的只有不喜歡不要看這件事情而已，協

jerry0011611/09 11:32力推人造皇也不是我講的

jerry0011611/09 11:32前面有人說協力灌票推人造皇，我才說你給全WEB也一樣

jerry0011611/09 11:32會有問題

jerry0011611/09 11:32阿反駁不喜歡不要看看的不就你們，不然我說「榜單只是

jerry0011611/09 11:32參考，讓你們去看看，不喜歡就不要看」這句話哪裡有問

jerry0011611/09 11:32題？

jerry0011611/09 11:32你參考了榜單不喜歡俄語是不是不要看？你參考了榜單不

jerry0011611/09 11:32喜歡千歲是不是不要看？哪裡有問題？到底在吵什麼

MoonSkyFish11/09 11:33敗北的人物外型太普通不吸睛，有現在這個成績已經是

MoonSkyFish11/09 11:33燒好香了

starsheep01311/09 11:33你打這麼一大串，有符合你不喜歡不要看的邏輯嗎==

sinclaireche11/09 11:33沒有穩定持續在出書或更新Web的也很難維持熱度

sinclaireche11/09 11:34敗北原作的插圖被吐槽過很多次了 制服的蝴蝶結突兀

thwasdf11/09 11:34說真的 我討厭的是艾莉作者那個每次都在自吹自己又寫了

thwasdf11/09 11:34一集精彩劇情的屌樣 還有狂發X不懂大家怎麼更喜歡配角

Nitricacid11/09 11:34不喜歡不要看 但是被戳了不爽還是會一直看一直回 笑

Nitricacid11/09 11:34死

ck6m45411/09 11:34前面討論文連實教也能吹了有差嗎

sinclaireche11/09 11:34雨森老師別的Web作品也是有被網友評價成一坨的

sinclaireche11/09 11:35實教銷量在那就會繼續賣繼續出

sinclaireche11/09 11:35但雨森別的作品如何不影響敗北的好品質

minipig010211/09 11:36友少前面很好看 後面收太鳥

zizc0671911/09 11:36簡單，就分兩榜就好 WEB就人氣榜 協力就出版社想推的

devilhades11/09 11:36是說直到最近千歲的時候協力者問題才被拿出來吵，某

devilhades11/09 11:36方面來說也說明了其實協力者評分的打擊率還OK啊

OEC10011/09 11:37現在輕小說的總銷量是一直往下吧

thwasdf11/09 11:37權重問題討論十幾年了啦 但基本上無解

zizc0671911/09 11:37協力這吵很久了吧，只是千歲又被拿出來提

thwasdf11/09 11:38輕小說一定是動漫文化中最萎縮的一塊

jerry0011611/09 11:39我是在講小說不喜歡不要看，又不是討論不喜歡不要看，

jerry0011611/09 11:39我也沒有不喜歡跟你講啊，而且你戳到什麼了???

jerry0011611/09 11:39先說我從頭到尾都只覺得好笑而已，你們到底想反駁「不

jerry0011611/09 11:39喜歡不要看」這件事什麼，先跟我講

thwasdf11/09 11:39畢竟閱讀文字人口 還有推廣甚至翻譯都有一定的門檻

devilhades11/09 11:39會看Web的跟會去買文庫的也的確在客群上不太一樣，要

devilhades11/09 11:39說最大問題還是比例我覺得

snocia11/09 11:39實教就，光那銷量我就沒啥好反對上榜的

snocia11/09 11:39實在太強

thwasdf11/09 11:40其實我覺得實教依照現在的標準 協力者不給分都沒問題XD

sinclaireche11/09 11:41輕小說就acgn萎縮最大的那塊

thwasdf11/09 11:41以前我有印象協力者0分的真的就魔禁刀劍 現在變多了

devilhades11/09 11:41這幾年語言隔閡問題我反而覺得降很多，因為AI翻譯的

devilhades11/09 11:41品質太好了、甚至已經好到可以討論信達雅的級別

sinclaireche11/09 11:41但ac這幾年省成本要靠輕改來救

game14711/09 11:41實教銷量跟人氣高啊，雖然我是不喜歡

sinclaireche11/09 11:42口碑高銷量不一定高 反之亦然

thwasdf11/09 11:42我講的翻譯是給國外出版社的這件事XD

game14711/09 11:42沈默魔女也是協力者分數打上單行本前10名的，就挺好看的

sinclaireche11/09 11:43敗北沒動畫化之前我整套都有收 但這邊就熱度0

devilhades11/09 11:43偶爾有在看輕小說作者的twitter，作者他們也很驚訝時

devilhades11/09 11:43不時就會收到一些來自巴西、馬來西亞、法國之類遙遠

devilhades11/09 11:43國家讀者的感想，明明自己徹頭徹尾只用日文寫也沒賣

devilhades11/09 11:43國外版權

thwasdf11/09 11:43Web就沒差啦 愈來愈多人寫廁紙 國外要嚐毒也會AI翻譯

OEC10011/09 11:43現在AI翻完的文筆比原作還好比較搞笑

Nitricacid11/09 11:43這邊在討論榜單計算的問題然後衝進了邏輯破裂的亂扯

Nitricacid11/09 11:43一些無關廢話，嗯，果然是千歲的受眾

game14711/09 11:43協力者分高不一定難看

sinclaireche11/09 11:44對出版社來說就賣不賣得動

sinclaireche11/09 11:45有追的幾部高人氣Web準備文庫化 下面評論也是兩極

zeyoshi11/09 11:46我是覺得不要想太多 入殿堂什麼的明年大概俄妹也會進去

zeyoshi11/09 11:46你覺得這標準準就準吧

OEC10011/09 11:47本來就是文字功力比較差的創作平台，砸在多錢廣告也改不

OEC10011/09 11:47了文字價值在快速貶值的趨勢，底子比較差才會海嘯第一排

jerry0011611/09 11:47我一開始在講「不喜歡不要看」

jerry0011611/09 11:47>回我不是不喜歡不要看，現在在講出版社用資源推這種

jerry0011611/09 11:47人造皇

jerry0011611/09 11:47>我說你給全WEB投票一樣有問題，因為一樣會出現灌票的

jerry0011611/09 11:47人造皇

jerry0011611/09 11:48>開始說我邏輯有問題，全WEB怎麼會是人造皇

jerry0011611/09 11:48>說我崩，然後說你知道全投票有問題

jerry0011611/09 11:48>我說一開始就只是在講不喜歡就不要看，榜單只是參考

jerry0011611/09 11:48用而已

jerry0011611/09 11:48我幫你整理好從頭到尾的對話了，所以你要回我「榜單只

jerry0011611/09 11:48是參考用，不喜歡就不要看」這件事情了嗎

windfeather11/09 11:49兩邊評分也太懸殊了

OEC10011/09 11:50吵哪個評分準沒意義，我在買書甚至都不知道這個評分，公

OEC10011/09 11:50信力都還沒普及就先贏來公信力破滅

stinger500911/09 11:50這幾年輕小說的行銷太難看被識破之後就在垮了

Nitricacid11/09 11:51不要自己亂做懶人包帶風向好嗎 我只說你講投票就會

Nitricacid11/09 11:51有灌票這種是屬於恆真廢話 也跟你說什麼狀況下講這

Nitricacid11/09 11:51句話會成立 然後你就丟一句不用證明再跳針不爽不要

Nitricacid11/09 11:51看 你真的跟千歲87%像欸XD

h7531141811/09 11:52覺得輕小的觀看口味比較不一樣，只是推動畫讓平常沒接

h7531141811/09 11:52觸到的有機會看到在吵喜好的感覺

jerry0011611/09 11:53對啊，所以我在講廢話沒錯

jerry0011611/09 11:53所以你要回我「榜單只是參考，不喜歡就不要看」這件事

jerry0011611/09 11:53情了嗎

jerry0011611/09 11:53回過頭來，我從一開始想講的就只有這個

Nitricacid11/09 11:54對 我只是要說明你在講廢話 你終於懂了

e2c4o611/09 11:56人家就在討論千歲 他的問題在協力者當然檢討協力者 然後有

e2c4o611/09 11:56人就要鬼扯web也會有問題 他如果web高就換檢討web了啊 幹

e2c4o611/09 11:56就沒有啊

sorrow020611/09 11:56兩邊陣營都是天平兩端，就沒個均衡點的XD

Nitricacid11/09 11:56恆真式本來就是邏輯謬誤完全沒有討論的意義白話文就

Nitricacid11/09 11:56是廢話 你怎麼會覺得其他人有必要針對你講的廢話做

Nitricacid11/09 11:57回應

e2c4o611/09 11:58參考用 參考用 都吹到第一名啦

tsukirit11/09 12:00千歲後面兩年Web就高了啊，第三年能進殿堂幾乎靠Web

kerorok6611/09 12:00類似reddit動漫賞 web和協力者分別公開就好了 雖說那邊

kerorok6611/09 12:00以協力者為主

snocia11/09 12:00我選輕小說還真的會看這個榜，但主要看中段名次的新作

snocia11/09 12:01因為常常會有商業上不很成功但有趣的東西

ARTORIA11/09 12:01以後可以灌到999 可以 這很輕小說

tsukirit11/09 12:03看j0o0h0n0那篇就知道，你以為三年都靠協力者喔，想辯

tsukirit11/09 12:03至少了解數據

polanco11/09 12:04可是誰殺了勇者很好看耶？

n55512311/09 12:05笑死

jerry0011611/09 12:06好了，那現在WEB灌票不是廢話了，可以回應我了嗎XD

devilhades11/09 12:06輕小說市場根本沒大到能拆兩個榜單吧

EllisKidd11/09 12:08先是俄語 現在是千歲

EllisKidd11/09 12:08好期待接下來輕小說動畫會推給我什麼

devilhades11/09 12:08協力者是真的有那個必要啦，像誰殺了勇者那個風格與

devilhades11/09 12:08寫法坦白講就是Web絕對不可能會高分的類型

e2c4o611/09 12:09那表示後面確實有好看啊 怎麼了嗎 老哥 這麼好釣魚喔

devilhades11/09 12:10能有80完全是賺到

jerry0011611/09 12:11好棒，怎麼討論都不會輸

jerry0011611/09 12:11所以現在這個WEB灌出來的是不是人造皇?

e363357711/09 12:12簡言之不就千歲像一坨，不然怎麼會被抓出來檢討協不協力

e363357711/09 12:12者的問題

YLTYY11/09 12:13協力者是什麼？

Willdododo11/09 12:15不是吧 被榜單騙了花了錢 最後還要人乖乖吞下去 不喜

Willdododo11/09 12:15歡不要看 不要上來抱怨討論？ 知不知道一但被騙到 這

Willdododo11/09 12:15操作就贏一半了啊XD

Willdododo11/09 12:16還沒看要怎麼知道不喜歡不要看 邏輯爆炸

Nitricacid11/09 12:16廢話哥是不是看不懂證明了之後也只代表廠商在其中搞

Nitricacid11/09 12:16事跟協力分的狀況是一樣意思？問題不就廠商瞎G8推大

Nitricacid11/09 12:16便而已

ef03211/09 12:16但很多方面看起來 協力者分就沒什麼大問題，那些被協力者加

ef03211/09 12:16分上來的也的確很多好作品，而且千歲後來會入殿堂 也是WEB

ef03211/09 12:16分高的關係。

Willdododo11/09 12:17殿堂級讀者的思維真的跟不上…

Lizus11/09 12:19我是很歡迎不管哪部 都上動畫 反正串流看看很便宜 偶

Lizus11/09 12:19爾也會遇到像有希這種對我味口的角色 千歲的優空本來也有

Lizus11/09 12:19點興趣 但男主角的表現把整部分數都扣光了

Nitricacid11/09 12:20廠商推大便然後吃到的還要被回不爽不要看，還好我至

Nitricacid11/09 12:20少聞到味道就先跑惹

sawalee081111/09 12:20就跟會得獎的電影都不是賣的最好的一樣吧

sawalee081111/09 12:21畢竟「品味」這種東西就很微妙

jerry0011611/09 12:24好棒，怎麼討論都不會輸

jerry0011611/09 12:24喔，然後我沒說不能抱怨，不要自己腦補

Nitricacid11/09 12:24討論當作在輸贏感覺真可憐

h7531141811/09 12:24搞不好真的看的很開心只是不適合每個人看呀，找其他部

h7531141811/09 12:24看就好了沒必要揪結

legenddiy11/09 12:24所以現在是有證據證明出版社塞錢給協力者嗎 不然的話

legenddiy11/09 12:24協力者分是有什麼問題 :3

snocia11/09 12:26沒什麼問題，只是我從10年前起就無視前5名新作而已

snocia11/09 12:27連兩年再認真研究，因為協力者擅長隔年分數歸0

WiLLSTW11/09 12:29敗犬我看完日文版後知道台灣居然有出版也是頗驚訝 因為出

WiLLSTW11/09 12:30版社根本沒在推的情況居然還賣海外版權

kerorok6611/09 12:30如果協力本意是推廣冷門作 那推過後改推其他作品也算合

kerorok6611/09 12:30理

WiLLSTW11/09 12:30我都懷疑是被捆綁銷售了

WiLLSTW11/09 12:32我是覺得俄語這種情況也不是什麼人造皇 就跟實教一樣這類

WiLLSTW11/09 12:32作品就是有市場

WiLLSTW11/09 12:33反正有退場機制讓他們沒辦法灌票超多年就好

devilhades11/09 12:34台灣出版社其實很常看讀者評分來挑要進的書的，至於

devilhades11/09 12:34日本出版社那端你有人出合理價格那沒理由不賣吧

devilhades11/09 12:35是不是日方主打反而是其次，甚至反而不要是主打還比

devilhades11/09 12:36較好，因為可能被日方塞其他雜貨搞捆綁銷售丟給你

azc314411/09 12:36這玩意還會通膨?

Nitricacid11/09 12:38現在的狀況 讀者評分其實也應該分成買畫冊跟買劇情的

Nitricacid11/09 12:38 這兩個實際上根本是不同族群

azc314411/09 12:40協力者加分大的WEB分都不怎麼樣 太扯

asphodelux11/09 12:42天使居然0 這是帝王之術嗎 xD

ne57047911/09 12:42web不也是會灌溉出大便 協力者還是能捧出冷門良作 一體

ne57047911/09 12:42兩面的東西就全部怪罪於協力者 未免太粗暴嚕

ilovenatsuho11/09 12:45已經紅了的作品 當然就不會再去刻意捧 這也很正常

Landius11/09 12:46協力的意義是啥啊,這麼怕全被讀者帶著走嗎

ilovenatsuho11/09 12:47你看協力者少的，基本都是已經動畫化的

ilovenatsuho11/09 12:48協力就是為了給曝光機會，眼光好不好是另一回事

asphodelux11/09 12:49這分數也蠻有意思的 web分可以理解成人民投票分 協力

asphodelux11/09 12:49者則是統治者獨裁分 看來民主終究幹不過獨裁 笑死真有

asphodelux11/09 12:49喜感

WiLLSTW11/09 12:50我自己買書沒怎麼在看評價的 看簡介如果有點興趣就會在

ilovenatsuho11/09 12:50有些人是不是看不懂人話...

WiLLSTW11/09 12:50Kindle上買來讀 反正一本也沒多少錢

WiLLSTW11/09 12:50頂多看看亞馬遜上的讀者評價

zzz5012611/09 12:520是三小 靠北 他們根本就是先看目前分數再洗成自己要到

ryl5400711/09 12:52榜單分開不就好了 web跟協力者各排一個

ryl5400711/09 12:53出版社推的跟人氣高的放一起就會變這樣

ilovenatsuho11/09 12:53人氣高的也是出版社推過的啊，不然動畫化怎麼來的

ilovenatsuho11/09 12:54本來就是為了老帶新，商業模式就是這樣

scotttomlee11/09 12:55俄語的web大概一部分是出版社支援的，畢竟從第一集就

scotttomlee11/09 12:55猛推，給作者待遇也很好，隨他寫沒再干涉或建議的

WiLLSTW11/09 12:57反正整理起來就是 這個榜應該看的是11-20名的作品

WiLLSTW11/09 12:58那邊大概才是能挖到寶的地方

asphodelux11/09 13:00可能有人沒搞懂他的問題點 你出版社想推就直接推嘛 弄

asphodelux11/09 13:00個推薦榜不就好了 硬要灌分來顯得自己的推薦有理有據

asphodelux11/09 13:00完全是倒果為因

Nighty722211/09 13:23隔壁天使這麼好看喔？

Nighty722211/09 13:24這不就隔壁爛番茄什麼的那套差不多。有評審跟觀眾評分

ne57047911/09 13:25只看web分數 偵探已死就是24年第三名 wow

jay92031411/09 13:32野榜 搞笑

newcsie6811/09 14:38感謝提供 可以直接避雷了

azc314411/09 14:44別人又不一定認同你的說法 想推薦另外弄一個榜就好了

shoederl11/09 15:01這麼看來，誰殺死了勇者是不是超雷啊？

xbearboy11/09 15:10協力者分數可以給到0就代表這根本沒公信力可言了吧

maplefff11/09 15:11靠杯這篇的中文有夠難懂

kayliu94511/09 15:13這樣給分數人家當然完全當你是吹捧榜單阿 而且是完全

kayliu94511/09 15:13正相關

boringuy11/09 15:47協力者高不一定難看,但WEB分低一定難看

scotttomlee11/09 16:25偵探已死，好歹作者知道自己白毛很賣，即便他可能內

scotttomlee11/09 16:25心想捧黑毛，所以白毛不只外表，連互動都很香

r0506611/09 16:36殺死勇者的文筆劇情比千歲強太多了

viper970911/09 17:17敗犬一刀斬落於馬下XD