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[閒聊] AI還是挺影響青少年學畫意願的

看板C_Chat標題[閒聊] AI還是挺影響青少年學畫意願的作者
WeiBirdFan
(宵宮的老公)
時間推噓89 推:92 噓:3 →:152

之前大學的時候在一家補習班兼職了幾年櫃台跟輔導老師,畢業之後也偶爾會回去晃晃


和一個之前很喜歡畫畫的國一學生閒聊的時候就有聊到他們班上原本有幾個喜歡畫畫的同學常常聚在一起討論畫畫相關的東西,有特別去學的和純畫興趣的都有


大概到前陣子AI繪畫討論最熱烈的時候他們也如同學校就是社會的縮影一說,出現了兩派分歧,一派認為這樣子有工具輔助很好,一派認為這樣子根本就不叫畫畫,最後兩派人馬鬧得不太愉快,最後這個小小同好會就散了


五個人裡面還有留下畫畫這個興趣的只剩一個原本就有在學畫(藝術類)的,還有跟我聊天那個本來就畫身體健康的國中生,其他三個本來喜歡畫ACG相關的聽她說就直接不畫了


聽了實在是有點感慨,對這方面不是很懂也沒辦法評論什麼,只覺得在新世代別說繪畫上的人才,但以畫畫為興趣的人真的會有一個滿大的斷層的


最後附上那個畫身體健康的國中生幫我撇的我老婆


https://imgur.com/3o9VmEI


雖然在遊戲的處境很可憐,但真的好可愛捏<3

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.103.73 (臺灣)
PTT 網址

lotno020105/15 17:48確實同感

kaj198305/15 17:48放心,這樣就棄的也不會變成高手,你們只是少了一個客人

RevanHsu05/15 17:49因噎廢食是這樣的

kaj198305/15 17:49頂多業績不好沒辦法領獎金XD

anpinjou05/15 17:49我還以為是AI讓人想學畫 想說怎麼可能 反過來就對了

pauljet05/15 17:49喔喔喔這才是我老婆

RabbitHorse05/15 17:49因為看清一堆人根本瞧不起畫畫這個專業吧

RbJ05/15 17:50板上不就一堆看不起的,正常

arrenwu05/15 17:50後來不畫的原因確定跟生成AI有關嗎?

pauljet05/15 17:50最近被AI圖弄得倒陽

RabbitHorse05/15 17:50嘿你畫的還不如電腦五秒生出來的圖

dongdong040505/15 17:50這樣好啊,本來就不需要那麼多人學畫畫,競爭對手也

dongdong040505/15 17:50變少了

arrenwu05/15 17:50你說用來吃飯就算了 畫身體健康的不影響吧

pauljet05/15 17:51那種沒靈魂的圖真的不好用

sasmwh56105/15 17:51真就當作閒時興趣了

l632189905/15 17:52因為多數人也不在乎作品是ai產還是人繪吧

yudofu05/15 17:53如果是為了賺錢,AI算的圖還是得有能力修,如果是為了愛好

yudofu05/15 17:53,AI跟他根本沒關係,如果是為了澀澀,雙修更棒了,現在ci

yudofu05/15 17:53vitai 各種性癖lora。基本上這種言論就是不成材的人的標準

yudofu05/15 17:53想法,總是覺得自己就是會被電腦算圖第一批淘汰的低端,這

yudofu05/15 17:53樣的話早點放棄也好,因為不跟AI比跟人比也遲早要放棄的。

showwhat205/15 17:53推個,宵宮可愛!

bxxl05/15 17:54改學怎麼讓AI產圖

arrenwu05/15 17:55把畫圖當嗜好的人也不需要擔心「被電腦算圖淘汰」吧

arrenwu05/15 17:55以前我也有在塗鴉的時候 連描圖我都覺得好爽

jarr05/15 17:55基數變少高手當然就跟著少 每個大手一開始都是只會塗鴉的

uemo61005/15 17:56變成這樣ai猴該負最大責任!

jarr05/15 17:57然後人才斷層什麼的 你要先確定以後對於繪畫人才的需求會跟

jarr05/15 17:57以前一樣 如果需求不復從前就沒有什麼人才斷層的問題

shadowdio05/15 17:58沒有 會認真學畫的就是會認真學

n2000100605/15 17:58就只想賺錢的走了這樣而已 還是有喜愛創作的人會留下

jeremy798605/15 17:59有點殘忍 不過這也算去蕪存菁

arrenwu05/15 17:59在「想賺錢」之前,首先要「很愛畫」

arrenwu05/15 18:00但「很愛畫」的人我是挺懷疑生成AI會怎麼影響他們意願

Seventhsky05/15 18:00練一練還不如AI 新手的挫折感一定會變重沒辦法

llabc100005/15 18:00但是如果一開始就用AI 用一用反而會想要自己學畫

llabc100005/15 18:01當你怎麼下指令 怎麼重新inpaint 手指都是一團麻花

llabc100005/15 18:01覺得用小畫家ps自己下去搞比較快的時候........

purplemagic05/15 18:01既然畫畫是為了屌屌,那讓AI幫忙畫就好,可以屌更久

llabc100005/15 18:02那些教學影片什麼用controlNet輔助畫出完美雙手

alpho05/15 18:02與其說喜不喜歡 就是興趣不能拿來吃飯的問題

llabc100005/15 18:02他喵的一定私底下偷偷修超久最後剪影片沒放進去而已

Bugquan05/15 18:03因為就只是興趣而已,不是職業

Warheart05/15 18:03現在下決定其實太早了 靜觀其變為上 目前算圖AI這套 玩

Warheart05/15 18:03下去就是沒人是贏家 人I繪師被剽竊 原創性的AI繪師也會

Warheart05/15 18:03被剽竊 然後低成本剽竊生成的量產AI供過於求失去價值 一

Warheart05/15 18:03個共產主義大家一起砸鍋餓死的套路

Nuey05/15 18:03才國一而已 談不上賺錢吧 就單純不想畫找藉口開脫而已==

allanbrook05/15 18:05不想練畫的就是不會畫 沒救

allanbrook05/15 18:05畫圖是一個活動 不是一種職業 畫這個動作就是畫圖本

allanbrook05/15 18:05身的收穫 圖只是里程碑而已

keerily05/15 18:07就算沒有要賺錢,本來畫的好一點還能被吹俸

Seventhsky05/15 18:07太苛刻了吧 練習任何東西都是需要回饋跟成就感的

xerioa04443805/15 18:07我覺得有一方面 AI的輕鬆產圖 對自己努力作畫的成果

xerioa04443805/15 18:07產生一定的相對剝奪感 這種差距和拿自己跟大觸比較

xerioa04443805/15 18:07又不太一樣 但即使如此還是能單純地享受創作的過程

keerily05/15 18:07現在沒被酸AI畫的比較好看就不錯了

senas05/15 18:07有ai本來就不用那麼多繪師了,早點放棄很好

smallreader05/15 18:08推宵宮可愛...

Nuey05/15 18:08不過你應該要開導他們在AI出來以前早就有其他輔助作畫工具了

Nuey05/15 18:08討厭AI討厭到解散同好會還是挺可惜的==

Nuey05/15 18:08像是3D輔助 或是 實景輔助 早就行之有年了 那些也是畫啊

a215670005/15 18:09感覺現在繪畫新人的入門期應該蠻亂的

fffink168905/15 18:10AI沒有通靈功能 你看到的只有表面好

Pigpigpeg05/15 18:12會因為ai而不畫畫的本來就不喜歡畫畫!

jpnldvh05/15 18:12看了會ㄅㄑ才最重要 和誰畫的無關 說句不好聽的你貼那張

jpnldvh05/15 18:12是有比AI好看嗎 他應該也很認真在練吧 那答案不就出來了

alpho05/15 18:13不至於沒贏家 ,目前為止AI畫風什麼的也學一大把了說實話真

alpho05/15 18:13人再原創也不容易,如果不是生產者、只是想要美術需求的人

alpho05/15 18:13肯定大贏,算圖和畫圖的成本差太多了。對美術的要求也從無

alpho05/15 18:13到有生一張圖,變成鑑賞能力和一定的修改能力就好。雖然不

alpho05/15 18:13能直接類比但有點類似有了遊戲引擎就不用自己刻底層的概念

senas05/15 18:14畫畫心境很多種,說被ai影響就不畫的不愛畫畫太武斷

sakungen05/15 18:17推七樓,真的有在畫的看到一堆人的言論心都涼了吧,而

sakungen05/15 18:17且未來會面對的經濟壓力應該比這一代的更大。

Antihuman05/15 18:18這種理由從從電繪發明以後傳統畫家就可以講了吧

sakungen05/15 18:19畫風原創很多吧,巨人、火影、海賊、七龍珠、鋼鍊、鬼

sakungen05/15 18:19滅擺在一起沒人會搞混是哪部。

alpho05/15 18:20現在ai繪圖各種套件其實是越來越成熟的 產圖也可以有創作感

alpho05/15 18:20 想畫圖、想要自己產出好圖、想當繪師、想走美術相關 這些

alpho05/15 18:20需求都不同,本來就不能說不畫=不愛,但不夠強的繪師被AI擠

alpho05/15 18:20壓目前來看是肯定的,如果本來想當繪師的話肯定會被影響

skullxism05/15 18:20看這些討論推文不就知道,怎麼可能讓人想學畫

philip8150105/15 18:20版上就一堆認為沒到專業等級就是國道收費員等級啊

Warheart05/15 18:20問題是這套就是版權共產化啊XD 你要嘛只算爛大街的風格

Warheart05/15 18:20 大家看完就看完了 今天哪怕你投入一點心力創造出獨特且

Warheart05/15 18:20有市場潛力的成果 別人只要把你成果繼續丟AI學習 你也

Warheart05/15 18:20變成剽竊受害者了 這樣用愛發電的狀態又能走多遠呢?

ZealZhang05/15 18:20AI繪圖已經算是破壞式創新了吧 拿電繪比喻感覺不妥

skullxism05/15 18:22光是自己努力的成果會被不經過同意拿去使用就夠打擊人

skullxism05/15 18:22

andy048105/15 18:23做畫輔助跟AI差遠了 畫開心的最常受到的言語攻擊就是畫

andy048105/15 18:24沒別人好看之類的 現在傷害最大的一句就是你畫的沒AI好

andy048105/15 18:24自己練畫過程也會一直質疑跟AI競爭 要撐到能出師的心態

sakungen05/15 18:24推86樓,還一堆人舉著讓人類進步的大旗逼繪師就範,今

sakungen05/15 18:24天要那些人拿2/3的薪水出來,給繪師幫助AI 發展的話,

sakungen05/15 18:24那群人又是不同嘴臉了。

andy048105/15 18:25要更好了

SALEENS7LM05/15 18:25無論是電繪還是3D輔助,依然都是完全由人親自去親手

SALEENS7LM05/15 18:25創造整個「創作」的步驟過程乃至結果的,但Ai則否,

SALEENS7LM05/15 18:25它就只是個跳過了上述必要過程而完全不可控的盲盒,

SALEENS7LM05/15 18:25跟上述真正的「創作」有著本質上的差別,更別提「繪

SALEENS7LM05/15 18:25」這個創作技術了

alpho05/15 18:25目前大概就參考美術之於相機吧 發展從畫的像變成畫出特色

Warheart05/15 18:26所以才說現在這套是有缺陷的 不是技術方面 是它在現行

Warheart05/15 18:26市場根本運作不起來 頂多短線割一波然後把市場搞爛

andy048105/15 18:26然後最直接影響就是從業人員了 以前一家公司可能要五名

andy048105/15 18:27繪師跟設計師 現在進行式就是會砍倒剩兩名配AI就夠了

Nuey05/15 18:27有一說一 付錢給畫圖的人拿去訓練 對兩邊都是雙贏 實際上(

neige92305/15 18:27過幾年看看新大手的數量,自己追蹤了認識了多少新繪師

neige92305/15 18:27就知道結果了

Nuey05/15 18:27一方會更願意產圖 另一方則更能收購高品質繪圖去訓練

Mikufans05/15 18:27其實在Ai出來之前本身畫畫就不是什麼很賺錢的行業在你

Mikufans05/15 18:27成為大手之前,不管是手繪還是電繪,最大動力是繪畫過

Mikufans05/15 18:27程經歷,就看你把賺錢看得多重對某些人來說夠生活就能

Mikufans05/15 18:27繼續創作,考大學術科時候經歷過就知道多累了

andy048105/15 18:28問題就是之後中低階勉強生活的會大量被AI取代 要撐到成

HERJORDAN05/15 18:28http://i.imgur.com/zmY9inq.jpg那不是你老婆,是公子

HERJORDAN05/15 18:28

andy048105/15 18:28為頂尖1%的難度大增了

philip8150105/15 18:28我是覺得AI直接就能讓你的圖的曝光率降低 回饋變小的

arrenwu05/15 18:29只是要畫得漂亮現在推特上隨便找就一缸子

philip8150105/15 18:29過程中加上網路上閒言閒語 正回饋太少太容易放棄了

philip8150105/15 18:30加上繪師的畫風根本不被尊重 已經被各種AI拿來模仿

Mikufans05/15 18:31畫畫我一直認為除非有幫忙支援或是有愛堅持不然一開始

Mikufans05/15 18:31都是兼職當副業最好後面金援足夠在轉正業

andy048105/15 18:31現在支援的工作都被AI搶啦 所以只能靠愛堅持了

Mikufans05/15 18:32如果有家人支援當然是最好

senas05/15 18:32很多人反ai都搞錯,是會用ai的繪師擠壓工作機會,不是ai會

senas05/15 18:32不會創作的問題

gowaa05/15 18:33目前看到的風格 都超像 是有什麼好創意的...

skullxism05/15 18:34是一大堆不會畫畫的人在亂吧,這只是工作機會的問題嗎

skullxism05/15 18:34

SALEENS7LM05/15 18:34無論是誰,畫畫一開始都或多或少是出於興趣吧,為了

SALEENS7LM05/15 18:34能真正完全百分百可控受控、完全百分百描繪創作出腦

SALEENS7LM05/15 18:34內的構思構想、心象風景、精神內心、情感靈魂,還有

SALEENS7LM05/15 18:34最重要的「性癖」,而開始去學可控性百分百的「繪畫

SALEENS7LM05/15 18:34」這項技藝

scotttomlee05/15 18:36畫自己高興的就好。但就跟玩遊戲一樣,不少人還是想

scotttomlee05/15 18:36表現(強度或排名),不過遊戲我也是在當養老婆玩的

Nuey05/15 18:36點點AI就自稱繪師去diss人家的也不少就是了(

RabbitHorse05/15 18:36在台灣說繪畫人才不需要太多也太好笑

Pep5iC0589305/15 18:36就搞事仔在製造恐慌 將來的技術不好說 但現在的ai對

Pep5iC0589305/15 18:36畫師最大的影響大概就觸擊率 但在成品根本沒什麼影

Pep5iC0589305/15 18:36

RabbitHorse05/15 18:36偉哉文創沙漠

EfiwymsiAros05/15 18:36別人畫超好所以我不想畫 ㄏ

kinn05/15 18:37現實是用ai的非繪師在擠壓賺錢機會,大部份繪師則被一堆ai圖

kinn05/15 18:37淹沒

arrenwu05/15 18:37強度這個理由也挺怪的 光現在繪師怪物就多得什麼一樣了

arrenwu05/15 18:37而且人家變強還是超快速的那種

onnax05/15 18:39我覺得其實跟AI沒什麼關係耶,要做到繪師水準本來就需要超

onnax05/15 18:39人的努力,會放棄的就是那麼多,只是現在多個可以講的理由

onnax05/15 18:39而已

amsmsk05/15 18:39別人畫很好就放棄還是被ai取代好

EfiwymsiAros05/15 18:41網路上普遍論調不是AI超難尻很單調沒有心(?)嗎?然

EfiwymsiAros05/15 18:41後又說AI會搶工作,真是不簡單,又要說人家畫得差又

EfiwymsiAros05/15 18:41要說會搶你工作,有夠矛盾

arx372105/15 18:41要弄ai還是要基礎知識啊,而且弄出獵奇圖誰救你啊

NekoPunch05/15 18:41連「別人畫超好」都能跟「有人用工具算出一張好圖」混

NekoPunch05/15 18:41為一談,這就是那些畜生的水準。

sakamata05/15 18:43沒矛盾吧,像是3A遊戲廠的也能說手遊爛又搶市場啊。

amsmsk05/15 18:44畫輸ai 要檢討自己吧 ai圖那麼爛還被淹沒

gowaa05/15 18:46還真的越來越像手遊了...

EfiwymsiAros05/15 18:47手遊爛還有人買單你要重新評估顧客ㄅ,怎麼會覺得

EfiwymsiAros05/15 18:47檢討對手會讓你東西賣得出去

skullxism05/15 18:47哪有什麼爛的普遍論調不是AI好棒棒嗎,雷亞上次不就直

skullxism05/15 18:47接發出來了有要修嗎?一般人也不在乎啊

amsmsk05/15 18:48所有賣輸手遊自己要檢討啊

chocoball05/15 18:49我自己是因為ai繪畫重新學畫畫啦 當門檻降低我自己就可

chocoball05/15 18:49以學很多技術 讓ai的圖可能60分拉到7x分水準

sakamata05/15 18:49為什麼批評對手就是要賣東西? 單純抱怨市場畸形而已啊

Bugquan05/15 18:49連人繪的圖都不見得會修了

chocoball05/15 18:50反正自己在玩也不用搞到90分商業水準 生活自用就足夠

LPCbaimlly05/15 18:50汽車出來了,訓練那麼多馬幹嘛,科技本來就是這樣啊

SALEENS7LM05/15 18:52比較像發現了驢子的驢仔去嘲諷開車的人要被驢子取代

amsmsk05/15 18:53對啊 開車那幹嘛怕驢子競爭

Mikufans05/15 18:53簡單說就是現在堅持畫畫對畫畫有多大熱愛堅持繼續畫

greg9032605/15 18:55現在懶人包又多又方便 要弄出獵奇圖還比較難

valkyrie381205/15 18:56正確是畫畫做構圖基礎跟上色,模型學習細節專門給AI

valkyrie381205/15 18:56去做。

allen2093705/15 18:57從結果來看畫出一張好圖跟算出一張好圖就是一樣的東西

allen2093705/15 18:57,在沒有違法的前提下,難道老闆或顧客還會追問你這張

allen2093705/15 18:57圖是怎麼來的?

allen2093705/15 18:57按照現在的趨勢,未來大概會全面被AI繪圖取代,少部分

allen2093705/15 18:57人會用手工來提升自己繪畫的附加價值,但就跟市面上的

allen2093705/15 18:57手工食物一樣,終究沒辦法贏過大量生產的人,畢竟效率

allen2093705/15 18:57就是輸人一大截

Gankosakae05/15 19:00也不能說那些退出不畫的就怎樣 我覺得搞不好就很單純

Gankosakae05/15 19:00的心理素質的問題而已 看到AI幾秒幾分鐘畫出比自己手

Gankosakae05/15 19:00工幾小時強的圖有誰不會挫折 挺得過心態就會繼續畫

Gankosakae05/15 19:00挺不過的只能說很可惜 畢竟挺不過的那些也不見得以後

Gankosakae05/15 19:00不會是大大啊 畢竟畫圖這種事雖然吃天份 但努力也是

Gankosakae05/15 19:00看得出成果的

txauznd9830705/15 19:00不得不說還是有影響 尤其是看一狗票ai創作大量充斥

txauznd9830705/15 19:00繪圖網站 還開著收費功能 寫著一張桌布圖5USD 真是

txauznd9830705/15 19:00心很涼xd

philip8150105/15 19:01比較像領基本薪資的升薪 笑公職退休金被砍還領鳥薪水

amsmsk05/15 19:03你也可以開啊 開價錢又不代表賺得到

jpnldvh05/15 19:03大概會變得像外食業共存一樣吧 很難說路邊牛肉麵比中央廚

jpnldvh05/15 19:04房速食誰比較好吃 但麥當當吃久了總會想吃牛肉麵

sakamata05/15 19:11比較受衝擊的還是企業底下的美術,個人經營或小工作室的

Sinreigensou05/15 19:11畫畫x施法o

txauznd9830705/15 19:11哈哈 回a大 我畫的類型不同 沒打算開 總之被影響創

txauznd9830705/15 19:11作意願是真的 好在最近又慢慢打起精神畫圖了

sakamata05/15 19:12有ai之後門檻反而變低很多。

amsmsk05/15 19:14你只想賺錢 就要努力 叫人家不要用是不對der

Sinreigensou05/15 19:16其實AI圖根本不能叫繪圖,他英文就是AI generated

Sinreigensou05/15 19:16art,也就是電腦生成的圖片

ILuvCD05/15 19:27「畫得強的人變多了所在就不想畫畫了」,這聽起來不就像

ILuvCD05/15 19:27是根本對繪畫沒有愛嗎

sakamata05/15 19:27對他們來說是,"用外掛的人變多了所以不想畫了"吧

czplus05/15 19:40最直接的就是「AI能不能把市場需求填滿」的問題,填不滿其

czplus05/15 19:40他創作就還有空間

dpcloud05/15 19:40宵宮好婆♥

czplus05/15 19:42畢竟也有可能是「AI讓應用面及市場變寬了」的結果,餅總有

czplus05/15 19:42可能是越來越大的

txauznd9830705/15 19:42我自己的話 畫圖了好幾年 畫圖時數應該有破千吧 也

txauznd9830705/15 19:42接過漫畫外包 日系到歐美厚塗都畫過 對畫圖有沒有愛

txauznd9830705/15 19:42我不知道 只知道自己很迷惘 也恨自己技術力的不足xd

AN9405/15 19:45會因為AI不學繪圖的根本就不愛繪圖 只是想靠繪圖撈錢而已

chino3281805/15 19:48整樓看下來大家還挺殘酷的呢~果然七樓是對的

bluejark05/15 19:51創作本身就是一種興趣 畫圖也是 不是往職業也沒差

bluejark05/15 19:52說AI不用技術的一定都只是用抄的

bluejark05/15 19:54你們去看國外就知道每個月多出新的AI圖像技術都有論文的

HatomiyAsuka05/15 20:09時代跟科技的問題,如果我早20年能擁有AI這種技術

HatomiyAsuka05/15 20:09,也許就不會虛度許多人生了

Aeryzephyr05/15 20:33誰用過誰知道,AI現在連畫2人以上角色互動都很難

Erishcross05/15 20:33我只知道會畫又會咒術的繪師圖真的屌炸天

chocoball05/15 20:41對阿 用過就知道目前AI繪畫還是很多很多弱項

chocoball05/15 20:42現在就放棄的 未來大概也會放棄 先放棄好..

mn43505/15 21:12能留下的都是興趣靠畫畫抒發感情的人吧

Severine05/15 21:30宵宮讚讚

lifeful05/15 21:30要看目的(喜歡產出圖片的結果vs喜歡創作的過程) 以及是否

lifeful05/15 21:30在意跟他人(AI)比較

holan4005/15 21:32當然影響啊!如果當興趣可以,但要當職業當然要考慮前途

holan4005/15 21:32薪水,看看中國畫師大量裁員減薪,有人說有名畫師不影響

holan4005/15 21:32,但能好運有名氣又有多少人

dos0105/15 22:17我看成身體健康的國中生老婆 差點就噓下去了

wsx8843205/15 22:22ai都有可能出現感情 連馬斯克都反對 AI可能已經可以取代

kimokimocom05/15 22:28這我覺得跟AI沒啥關係啦XD 學畫本來就很挑人的

kimokimocom05/15 22:29而且現在AI人類要超過很容易啊 都一樣畫風很明顯

wsx8843205/15 22:41人類 就跟圍棋一樣 我們唯一的價值就是人本身

inte629l05/15 23:37認識的都看準機會選對電資科系,下班後靠興趣畫畫,畫得

inte629l05/15 23:38也都不錯。主業當繪師的看到這些案例真的都超氣

machiner05/16 06:19學生時期的補習班就在教速解了 哪會習慣精雕細琢