Re: [閒聊] 貞德穿越到二戰前夕，能拯救法國嗎？

d9527237205/24 22:58所以都是藝術學院的錯(亂說)

Israfil05/24 22:59如果能夠透過各種手段阻止阿登突破 法國應該能贏

Israfil05/24 23:01最大的敗筆就是把太多部隊投入荷比盧 如果這些部隊老實坐

Israfil05/24 23:02在法比邊境 要抽調部隊馳援阿登絕對是來得及 甚至在對德

Israfil05/24 23:03國黃色計畫一無所知的情況下被動調兵都還來的及

Israfil05/24 23:03但是可以理解對荷比見死不救的畫面太難看而沒這樣做

Israfil05/24 23:05只能說歷史沒有如果 現代法國就這樣吃了個大敗仗 看戴高

Israfil05/24 23:06樂和一些局部戰場的表現就知道法軍絕非一觸及潰的軍隊

o0760805/24 23:07都已經見死不救那麼多年，突然就開始死要面子了

o0760805/24 23:08偏偏死要面子去救的人還是整個二戰最不值得救的

rronbang05/24 23:08比利時聽說是英國對面口岸，地緣政治上英國一定要保

rronbang05/24 23:09但英國怎麼不強力介入就不太懂

Israfil05/24 23:10英國的想法就是法國絕對擋得住德國 自己想要用出最少力死

Israfil05/24 23:11最少人然後坐著贏得戰爭 所以邱吉爾震驚法國居然擋不住

Ariadust05/24 23:23世界名畫 張伯倫揮舞廁紙

kusotoripeko05/24 23:24阿希那個性格，就算錄取畢業一樣會參與一戰，然後

kusotoripeko05/24 23:24可能心生不滿照樣走政治路

kusotoripeko05/24 23:24除非他真的在藝術界遇到什麼伯樂改變一生

pponywong05/24 23:25因為所謂的二戰 就只是一戰休息30年而已

ihero05/24 23:25阿登後面塞幾個有反裝甲能力的師也行

pponywong05/24 23:25那些工業國沒體會到戰爭帶來的痛苦 是不會醒的

ihero05/24 23:27結果法國自家精銳幫英國佬搞敦克爾克撤退

ihero05/24 23:27結果船上沒自己的位子

bladesinger05/24 23:27英國也活該啦，離岸平衡玩了幾百年終於玩到一次大的

bladesinger05/24 23:27打完二戰直接把自己的世界大國地位玩完

pponywong05/24 23:30英國那樣子也不可能撐太久 民族主義 殖民主義

pponywong05/24 23:31法西斯 共產主義 各種理念再互相拉扯

pponywong05/24 23:31印度就注定會獨立了 剩下就加拿大 澳洲 紐西蘭 南非

pponywong05/24 23:32這些地方遲早也會形成近現代國家的觀念 從英國獨立

pbkfss05/24 23:33一戰後的德國情勢，幾乎就註定會再起波瀾、掀起紛爭的

pbkfss05/24 23:35就算小鬍子有被藝術學院錄取，大概也會有另一個人取代他

pbkfss05/24 23:35同樣會發起戰爭

pponywong05/24 23:36一戰打完 大家複盤一下 德國義大利放棄了君主立憲

pponywong05/24 23:37採用更高效的法西斯主義 俄羅斯則是用共產國際去號召

princeps05/24 23:37比利時獨立是英國核心利益，絕不能讓德法染指。歷代英比

princeps05/24 23:37王室聯姻，比荷蘭還親。按照戰前規劃，荷蘭開打才可以讓

princeps05/24 23:37法軍動，否則就是便宜了法國人。荷軍消耗取得時間，英法

princeps05/24 23:37聯軍進入比利時列陣，英法比三軍可以扛線。但阿登被突破

princeps05/24 23:37，古德里安跟隆美爾衝到海邊要包大餃子，法軍換將還車禍

princeps05/24 23:37掛點，全線崩潰。加上比王投降破壞攪屎棍全部規劃，戰後

princeps05/24 23:37也不准復辟。從此比王不再獲得嘉德勳章。

yamatobar05/24 23:37英國在二戰後也是經常衝康歐陸鄰國,脫歐就業力引爆

pponywong05/24 23:37工人階級用暴力推翻原政權

yamatobar05/24 23:39義大利君主體制是二戰後才消失的喔.雖然墨索里尼早讓義

yamatobar05/24 23:40皇變成吉祥物,然後威瑪共和準備被希特勒整碗端走前,德

tf01071405/24 23:41英國不只銃康盟友 連美國加入後還死皮賴臉要美國先去幫

tf01071405/24 23:41他們確保非洲殖民地利益

yamatobar05/24 23:41國舊貴族也有希望威廉二世的子孫甚至威廉二世本人回來

princeps05/24 23:41英國就是想看歐陸越爛越好，不仁不義玩太大爆開。

yamatobar05/24 23:41恢復君主體制以制衡納粹黨的想法,但最終沒成功

tf01071405/24 23:42美國原本是要更早登陸法國的結果英國認為要鞏固埃及利

tf01071405/24 23:42益所以先跑去打義大利然後還卡關

tf01071405/24 23:43Richard Overy書都寫二戰不是民主對獨裁而是新舊帝國對

tf01071405/24 23:43抗的戰爭 德國目的也只是要殖民地

tf01071405/24 23:44德國打完法國後本來就要和談了 因為他要去爭取東方空間

tf01071405/24 23:45結果英國放不下原本殖民地利益硬是撐住

tf01071405/24 23:45如果當時真的英法德和談 蘇聯大概現在不存在了

gemboy05/24 23:45只陳兵在比利時邊境不可能 代表縱深防禦空間太少 也代

gemboy05/24 23:45表法國本土高機率馬上變地獄

tf01071405/24 23:46應該說俄國不存在了 德國目的是要主宰世界島

tf01071405/24 23:48德國的戰略本來是聯合日本消滅蘇聯 誰知日本跑去虐菜

gemboy05/24 23:48與其怪陸軍 還不如問空軍搞甚麼+高層太相信地形優勢 同

gemboy05/24 23:48盟空軍多搜查幾次 那些坦克早變馬蜂窩

victoryman05/24 23:49貞德出現 說不定有助於法國切斷與英國這段扭曲的關係

a0515070705/25 00:15一戰完的英國還是自詡世界最強國吧 然後繼續搞他們的大

a0515070705/25 00:15陸均衡的精神延續

pbkfss05/25 00:19在德國吞併捷克甚至入侵法國之後，就沒英德和談這選項了啦

pbkfss05/25 00:19誰能保證德國在解決東線威脅之後，不會再度發兵西線?

pbkfss05/25 00:20屆時英國可是要面對擁有更多資源，又沒後顧之憂而能集中兵

pbkfss05/25 00:20的德國

pbkfss05/25 00:21英德和談只是讓英國在未來很有可能面對更大的威脅而已

KYALUCARD05/25 00:47關於英德外交關係的變化要去看里賓特洛甫怎麼搞的。

KYALUCARD05/25 00:50他在駐英前極度親英，但又靠一己之力把英德關係搞壞，

o0760805/25 00:50他就一個賣香檳的白癡

MarchelKaton05/25 00:50有趣的是甘莫林戰前還頗受同一輩的德國將軍推崇呢

MarchelKaton05/25 00:51畢竟他一戰表現還不錯

KYALUCARD05/25 00:51連納粹高層都把他當笑話看，但他英國的外交完全失敗後

KYALUCARD05/25 00:51又牽成德蘇關係，破了法國圍堵德國的第三道鎖，小協約

KYALUCARD05/25 00:52跟斯特雷薩陣線的失敗是法國人自己的鍋，但法國人是真

KYALUCARD05/25 00:53沒想到蘇聯會跟德國和解，法蘇關係可是連賴伐爾都認為

KYALUCARD05/25 00:53有其必要以圍堵德國

o0760805/25 00:55唐寧街的張先生覺得沒必要所以

o0760805/25 00:56看英法的態度，再看希特勒和香檳仔的態度，我是史達林我也

o0760805/25 00:56會簽德蘇互不侵犯協定

MarchelKaton05/25 01:04法國右派反共反得要死，哪可能接受跟蘇聯結盟

vincent630605/25 01:48推

j02201505/25 01:50別人被笑假的 他們被笑真的

viper970905/25 02:09推整理

chuckni05/25 04:31德國最危險的時候是希特勒因為奧地利問題第一次和墨索里

chuckni05/25 04:31尼鬧的很緊張的時候，那時墨索里尼已經把軍隊放在邊境了

chuckni05/25 04:31，法國一度有機會拉義大利一同封殺德國

chuckni05/25 04:34英國其實一戰傷亡也很大（跟他們自己在索姆河等戰役送了

chuckni05/25 04:34一堆人頭有關）其實國內戰爭支持的氣氛也很不好，張伯倫

chuckni05/25 04:34一路搞綏靖也是因為英國也怕真打

MarchelKaton05/25 11:04樓上還有萊茵蘭重新武裝化那時候也是很危險