[閒聊] 漫畫被法國網友擅自上色 日本漫畫家氣炸
《擅自替漫畫上色的結果》日本漫畫家瀨口忍氣炸了 公開與法國網友展開大論戰
2024年04月11日 發表 :鯛魚
日本漫畫一直以來都是以黑白為主流,因此網路上就可以看到有許多網友,會自己替這些黑白漫畫上色,並且分享自己上色的「作品」。雖然這或許是粉絲支持漫畫的一種表現,但是這種行為其實早已觸犯了許多著作權相關法規!最近日本漫畫家瀨口忍(瀬口忍),就因為發現一位法國網友拿他的漫畫上色,於是在網路上與他展開了激烈爭論,引爆日本和法國動漫迷的熱烈關注!以下就跟著宅宅新聞一起來看看,這究竟是怎麼一回事吧……
原汁原味的內容在這裡
「@ShinobuSeguchi」
https://i.imgur.com/z28ClKa.jpg
這位暱稱「Atsu」的法國X網友,最近分享了一張漫畫著色畫作品,並且還直接在圖中標記了身為原作者的日本漫畫家瀨口忍(瀬口忍)的帳號。
結果這張著色畫讓瀨口忍氣炸了,立刻要求Atsu刪除這張圖……
「這張圖的線稿原本是我畫的,請你刪除。因為看到這張圖的人很可能誤會顏色也是我上的。這種上色方式不但沒有技術和美感,也完全不符合我對這個鏡頭的印象。如果是看了我的作品,再自己從頭畫線稿和上色,那又是另一回事了。」
https://i.imgur.com/KEajXW6.jpg
●瀨口忍的代表作《囚人リク》
https://i.imgur.com/mHeC454.jpg
●網友上色前的漫畫鏡頭
https://i.imgur.com/QYi6viS.jpg
然而即便原作者都公開要求刪除了,Atsu卻認為自己沒有做錯什麼,還跟瀨口忍展開了公開論戰!
(以下法國網友Atsu的日文發言,由於疑似是用機械翻譯成日文,導致語句有許多不通順地方,所以宅宅新聞不會完全照字面翻譯)
Atsu:「我會強調這是我上色的。」
Atsu:「很多人都會拿你的畫上色,所以我拿來上色也沒有問題。何況我還標記了你的帳號,在文中介紹作者是你了。」
瀨口忍:「你這種行為讓人相當不愉快。」
Atsu:「我有買也看過你所有的漫畫,我不知道你為什麼要這樣。像你這樣年輕有為的漫畫家,本來就應該介紹給大家認識,可以請你解釋我為什麼我不能上色嗎?」
https://i.imgur.com/oBPIvXx.jpg
瀨口忍:「身為原作者,我能夠允許的『上色畫』只有兩種情況。第一種是我親自委託別人上色,也付錢給人家的情況。另一種則是技術性和幽默感足以讓我認可,同時也能夠理解我的畫作意涵的情況。這次的情況是兩者都不符合。」
https://i.imgur.com/DFsVxkP.jpg
這串論戰引發了日本和法國動漫迷的熱烈關注,雙方的支持者也分別對Atsu和瀨口忍展開猛烈抨擊,讓事情變得一發不可收拾。
支持Atsu的網友認為,不過就是替漫畫上個色,何況也有標記原作者的帳號了,瀨口忍根本沒必要這麼生氣。瀨口忍的支持者則認為,擅自轉發漫畫就足以構成侵犯著作權了,更何況還擅自變更人家的作品。而且原作者都親自出面要求刪除,根本沒有Atsu解釋的餘地!
後來Atsu和瀨口忍似乎也覺得這樣公開吵下去不行,於是轉為透過私訊討論,最終達成和解了……
瀨口忍:「我們剛才已經對彼此表達歉意,並且達成完全和解了。因此請大家不要再對Atsu和相關人士進行誹謗、污辱等行為,這件事情到此結束。很抱歉造成騷動了。」
https://i.imgur.com/8NZ3qjQ.jpg
瀨口忍接著也公布了他們達成和解的各項內容。其中瀨口忍向Atsu道歉的唯一一點,就只有「口氣太衝」。而關於侵犯著作權的問題,瀨口忍則是絲毫沒有退讓,堅持以後一旦發現類似的情形,同樣也會嚴格應對。Atsu也表示,能夠理解瀨口忍為什麼那麼生氣了。
瀨口忍還說,Atsu將來也可以替他的漫畫作品上色。前提是Atsu必須願意聽從他的指導,將上色方式改進到他滿意的程度,才可以上網公開!
瀨口忍:「說我人太好,或是太自以為是都無所謂,但我的確想跟Atsu建立良好的關係。單就《囚人リク》這部作品來說,我允許他繼續公開著色畫,前提是公開之前必須讓我過目檢查,凡是我無法接受的部分,則由我來進行技術指導。」
https://i.imgur.com/Ume8GE8.jpg
https://news.gamme.com.tw/1767796
雙方剛剛和解了
https://i.imgur.com/ISaF8Fs.jpg
--
讓作者親自指導也太賺了吧
感覺有點小氣欸 也許人家只是在練習上色? 而且有強調非
原作了不是?
這算賺爛了嗎?可以得到喜歡的作家指導
可是都和解了 吵不起來了==
淦,這人賺爛了耶,直接從粉絲升格成徒弟好嗎
直接二創沒問題,但是拿原創做二創不太好,會破壞作品完整性
不要公開販售就不會有人上色
這? 感覺反而賺爛了
被原作親自指導...這
這個法國人應該是有點名氣吧 內文有說他有個上色的 作
者是認同的
甚至隱含著覺得原創不夠好,所以幫原創補完,這種感覺讓人很
原因很簡單吧 你要上色就用自己畫的線稿
差,所以我可以理解他為什麼會那麼生氣啦
這部也很微妙阿..
藝術家都有一定的堅持的
大驚小怪 ZZZ
強調非原作,結果轉載1、2次就沒人知道這不是原作上色的
就 你私下流傳還好 標記原作者就有點不禮貌了
幹鬼轉親自指導是三小
畢竟你就是未經授權散佈別人的東西啊
0.0根本賺翻…
這要看原始的資訊是什麼了 如果就只是作者連結加一張
是啊~覺得有標注非原作,這種想法太一廂情願,轉個幾次就看
到的人就可能是作者自己上的
不就不打不相識
我還以為是畫色圖 原來只是上色
自己上色的圖沒任何說明 說別人會誤會倒也無可非議
二創的那個賺爛了吧,被同意繼續上傳,還能被指導創作
還是侵犯重製權啊
二創上色還直接標注作者本來就不怎麼禮貌吧
原作指導 爽賺
日本人對版權太無限上綱 問題是能告贏法國嗎
賺到作者指導 爽死了
確實 如果直接在圖上註明 會不會好點?
作者大頭症吧== 幫他推廣還生氣是指怎樣 上色也上的不錯
又不是惡搞侮辱作品
簡單來說就是作者認為上色上太糟糕請他刪掉避免以為是自
己的作品這樣吧XD
作者一開始的意思應該是這樣XD 有可能是對方上的色跟作者原本想像的不一樣
親自技術指導是哪招
禮貌上應該先私訊問作者吧
藝術家性格+著作權問題
比起直接拿去餵ai已經很客氣了,賞臉不要臉
小氣……? 有些人的觀念真難理解
說不定原本裡面是個白人你上色塗成黑人或另一種黑人
藝術家的堅持
比如這角色應該是金髮,上色上成紅髮,然後作者氣說刪掉
,我的角色是金髮這樣?
嗯 看起來應該是色指定會影響讀者解讀之類的問題
可是他賺到作者指導耶,贏麻了
變成讓原作者親自指導耶,作為會動手的漫迷這很賺吧
怎麼吵一吵變成師徒了
漫畫本身就難看還這麼小心眼喔
幫作者推廣? 這種高高在上的心態不就對岸盜版仔,作者沒同意
這部還沒完結?
就是不行,這麼簡單的法理都不懂哦
有些人不懂著作權阿
幫忙推廣這說法對岸最愛講
完結很久了,算爛尾
讓作者教你上色 賺爛了
賺爛,等於免費得到作者指導,而且公布上色圖之後還有作者
掛保證
推文好多我盜版你的作品是給你面子民
所以臨摹練習放上網也有機會被公幹嗎 會放左右對照圖那
種臨摹
本來只是在網路上畫畫而已,變成能得到作者親自指
導的機會,這種結局很棒啊
吵過一架你就是我徒弟了
我盜版你是在幫你推廣耶,那著作權法廢掉算了
你有寫清楚是臨摹(或是技術太差)的話啦....
那個指導的部分會不會只是客套一下就沒下文了
爛尾 正常吧 我看到一半就看不下去
自己從頭畫就沒問題了,你直接拿別人的圖來上色根本戳
先不論法律是否許可 完全不認為作者的態度有問題 這問題
跟二創一樣 原作者都說不接受拿完稿上色了 沒有什麼麼好
爭論的
違反了那就提告憋
應該說,上色又上傳還標記原作
這個漫畫好不好看又沒關係==
可是我也想過直接拿別人的圖摳線稿出來練上色...幸好還
沒這樣做過
賺爛...
有些推文真的教育程度匪夷所思,賞臉三小你是什麼
國際大師嗎?漫畫本身好不好看和你應不應該不取得
同意就動手更是二回事,這種高高在上的心態到底怎
麼來的?
私底下練不要公開也沒人管
自己從頭畫認真說的話,也可能涉及重製、改作
我覺得給他教感覺也沒有很賺拉...
而且很可能只是講講而已,真有那麼閒嗎
自己從頭畫的話對作者來說可以視為粉絲作品,感覺差很
免費技術指導 賺爛
多,瀨口也有講如果他是從頭畫那整件事就不同了
不想看到一堆角色被魔改成黑人
沒有營利的話,被提告著作權侵害也不會有多少罰則,下架就好
你覺得畫得好在原作者眼中很可能完全不一樣 藝術家有所堅持
靠杯 被喜歡的作者指導上色賺爛了
作者一般也不會去管這種事,這次是直接@到作者臉上去了
直接作者指導,賺爛了好嗎
不可以上色
漫畫跟小說不一樣的地方是有畫面 畫面顏色的具體呈現方式
會影響讀者的認知 例如你替多啦A夢上色 黃色跟藍色 就會有
差異 就一般人的立場第一時間會覺得作者太大驚小怪 但對於
作者來說他的分鏡跟圖像意涵在顏色上的呈現方式也是他創作
的一環
作者的著作權觀念沒錯啊 未授權上色本來就是非法改作 但
是他大可以說他不想接受上色畫就好了 沒必要繼續說甚麼
沒技術沒美感 就算別人理虧在先直接洗臉給人感受也很差=
=
而作者被@之後 如果默不作聲 其他讀者可能會認為那是作者
默許的呈現方式 之後可能就會有其他延伸創作甚至被一些奇
怪團體拿來開刀引火上身
怎麼吵一吵突然就收編當徒弟了
上太多了,三分之一就好
雖然是作者權利,但這應對有點失風度了
本來就可以禁止改作
別人錯誤地解讀了你的作品,原作者抗辯一下也很合理吧
那要怎樣做才有風度,你說說
已經說得很清楚上色上太差了XDDD
說不定作者那個角色就不是設定黑皮
本來侵犯著作權,現在反而賺到被作者指導
感覺網友賺爛欸
不要講別人技術跟美感都沒有就比較有風度了啊
賺爛了
推特蠻多的吧==也沒聽過有吵起來
歐美sjw又在隨意黑化別人的角色了
傻屌 二創不抓你就不錯了 讓你刪而已還雞雞巴巴
主要是這個人直接@作者ID 貼到人家臉上啊
推特幫人上色的很多 但沒幾個會直接@id叫你看的吧
不少把黑白漫畫自己去上色的本來就有問題 只是沒公布
這種原作最大吧 他有著作權啊
或沒皮到直接貼作者網址在旁邊
作者沒空理可能就是出版社來理了
大概氣的是把自己筆下的角色畫成黑人?
低能法國人
忘記是希洽還是漫吐真的有人把盜版上色的拿來吐說很醜
簡單的說就是,你上色的太醜了,會讓我名聲被害,請下架
結果根本不是原作者上色的
原本漫畫鏡頭真的的比上色看起來有魄力
不要公開吧。作者可能對自身作品有某些執著,可能上的色
非作者心中所想的
結局竟然是和解 還要親自指導 太奇幻了
賺爛了賺爛了
就跟二創一樣啊 大部分的作者不介意 不代表你做這件事就能
理直氣壯 當作者出來抗議你就該識相停手了 何況是直接拿人
家的圖二創
被原著指導,賺爛了
真有耐心
其實對方是正妹所以只好親自指導了嘻嘻
就認為你不夠格啊,認了吧
原作者就覺得這種上色破壞他的詮釋,很正常吧,像一
堆慘遭動畫化的作者氣到哭暈都有
其實他沒ㄓㄠ標作者反而沒事XD
而且2創一直以來都是原作者不管就算了,有管你就配合
的灰色地帶
其他先不談 自己拿線稿二創 還標記作者來看 作者要你
刪還能質疑憑什麼就有問題了吧
不懂,覺得二創比上色更嚴重吧 但日本二創卻很盛行
本來能當作沒看到 直接標記貼上來 很難默不作聲吧
上完色還標記作者,這可不是只是上個色或大驚小怪就了事
,直接挑戰原作我上色比你棒
西洽盜版仔:我免費幫你宣傳 你怎不跪謝 一樣邏輯
二創最少是自己的作品 上色更接近共同創作
說小氣的大概都支持白雪公主塗成咖啡色吧?
我覺得上色上的還不錯啊
偏執的藝術家
別的不提 確實他上色後反而讓畫面遜色不少
怎麼感覺吵一吵好像變親暱了(?)
氣
好像沒這麼嚴重 但作者最大
第一時間想到動畫化的漫畫家 都有這種氣勢就好了
這作者介紹的技術非常不錯,直接獲得指導算賺到爆了吧
?!
有些推文心態跟中國網文作者月關一樣 我直接複製你作品的
一部分是看得起你
至於著作權因為線稿完全出於作者,跟二創自己重新畫起
不一樣,作者說什麼就是什麼了。
後面畫這麼難看 還敢說別人啊
作者是不能接受他的上色風格, 好不好看滿主觀的,不
過沒講話只at作者這種做法真的有種“我幫你上色是我
看得起你的作品還不感謝的”高傲感
那就他的作品 有些人的腦袋是被支幹到是不是
即便你2創重新畫起,但你有只擁有2創圖的所有權,作
者要你下架你還是得下架
都有人直接把作品人物膚色塗黑了 ㄏ 西方人
畢竟是法
漫畫家親自過目檢查指導,超爽耶
如果今天是自己畫的同人應該不至於出來跳腳 但上色算
是改圖的範疇吧 會出來說話感覺沒啥毛病
都有色指定這個工作了,上色當然不是隨便上
吵一吵突然變徒弟了
賺爛了 作者親自指導
職人精神
可以接受本人指導 讚欸
二創還tag作者到底是在?巴黎公社也沒搞過大鍋飯啊
笑死
兩邊都願意溝通 和平落幕很棒
可以理解作者的堅持 上色很熱心 但作者不喜歡就必須尊
重他
討厭這種激辯的人,用自己的畫上色很難嗎
簡單一句話 著作權擁有者說不行那就是不行 沒什麼好拗的 去
吵這件事是大還是小也沒意義
這作者什麼咖 有種告到法國
雖然過程不愉快 但結果賺爛了 直接作者指導唉
反正有著作權的人最大,就差在他抓不抓而已
那些嫌大驚小怪的跟對岸推廣盜版的說詞好像
不可以上色
他是不是拿盜版的圖來上色?
好像有點賺?
跟盜版天差地遠的東西也能讓人聯想祖國 話說回來這作
者很紅嗎?
賺爛了,專業又是偶像親自指導。
什麼小氣 自己的作品不想被別人二創解釋是有多難理解
?!光是上的膚色深淺幾百種就可能不是作者想要
好像賺爛了
畫太醜不准放上網XD
的確上色的很難看啊
原來我在c洽啊
有夠小氣
當畫家的助手真不容易
有沒有拿來營利才是盜版爭議
咦咦咦咦,結果收到作者願意協助指導??這賺翻了吧
拿掉上色這件事情,這個行為本身不就是無授權轉載(
或者該說是二次上傳)然後還@作者嗎?
作者就說不喜歡這樣了也沒什麼好吵了吧,藝術家對自
己的作品還是會有一些可能旁人無法理解的堅持
剛看了一下書名 特級囚犯..台灣叫甚麼...?
上色太醜 氣氣氣氣氣
本來就炒作,一堆認真魔人免費當公關,呵呵
賺爛了誒,免費現役漫畫家指導上色
作者有自己的脾氣
作者也沒錯啦 但太小氣了吧
什麼小氣,2樓是邏輯壞死是不是
黑白跟彩色本身就是不同的載體,在視覺的重點會放在
截然不同的地方。比如攝影師裡面有一些專注在拍黑白
照片,把重點放在光影跟線條上面,有些照片把顏色還
原上去就變重點不同的作品了
這根本賺爛 好好學還有可能出道
其實我記得我看過怪醫黑傑克漫畫某一集有個前言,簡
單來說那一集有個黑人角色有早期美國嘲諷黑人的特徵
,像是塗黑然後粗嘴唇這種會引發爭議的外貌,然後出
版社經過討論之後還是決定保留原樣,因為他們認為這
樣隨意塗改他人作品有違反人格權的疑慮,所以擅自篡
改他人作品的確是不太妥當的。
如果所有二創都這樣做,原作會先煩死
不就像戀上換裝娃娃那位天命作者嗎
把超級賽亞人上色成黑色頭髮,那他還是超級賽亞人嗎
著作權,跟二創還是有差的
板垣惠介大概每天都會收到上百個拿刃牙做二創梗圖的詢問
上色行為就是二創啊
這算是著作人格權的範圍了吧
突然變賺爛
吵完架變師徒 賺爛
吵一吵變技術指導 這網友薛海了
畢竟是
笑死技術指導w
靠邀這什麼漫畫情節XD
一堆毛
賺爛 直接親授
所有同人二創都這樣搞不知道會怎麼樣XD
作者其實只是堅持著色要符合他的要求而已
賺爛耶 吵一吵變成原作者親自指導畫技
作者都不爽了
還說別人都這樣我沒有問題
真不要臉欸==
哇幹作者親自指導XDDDD
不過講真的這樣真的十分無禮就是了,是作者人太好
說小氣的真的有夠可悲
笑死,上的有夠爛當然被作者靠北啊。瀨田還收徒根本
佛心
口
這完全不尊重作者了 不符原作設定生氣也很正常
不打不相識 直接變徒弟 好狂
作者真是好人,還親自指導~
賺爛 但這點我支持作者 尤其他都提出要求了
海賊有很多美漫風的上色也沒被認為過是尾田上的色吧
? 是有點太激動
拿原作直接上色就自己當練習就好,本來就不適合公開發
。更何況原作者都要求刪文了。
作者氣度確實小 應該有更好的處理方式
雖然覺得作者管太多,但畢竟是作者有這權力。
看原畫光的就不對了 被說亂上色很合理阿
光的角度
說小氣的平時是不是也是看盜版漫畫
二創不是恣意而為的理由啊
同意要上色就連線稿都自己畫 畢竟漫畫跟著色本是不一
樣的東西
這塗得黑麻麻怎麼會好看
一直把著色圖看成色圖
他把他的畫當成自己小孩吧 情有可原
這個不能開先例,不然以後一堆政確魔人給你畫成黑人
現在政確魔人審美觀已經異於常人了
天啊賺爛
重製/改作
被原作者指導 賺爛
作者親自指導是不是賺到了?
直接拜師成功笑死
指導上色 太佛心
作者沒允許本來就不該擅自上色吧…還tag作者有夠白目,要
練習上色自己是不會畫線稿嗎,作者感覺很無奈,人也太好
鬼轉徒弟
光線稿的光影感就比上色的好不知道幾百倍
塗得也不好看口氣還很自大,這個法國人沒被告已經不
錯了
賺爛了.賺爛了.計畫通
自己重畫再上色啊 黑白又不是沒版權
作者是對的,這很容易被無斷轉載,最後搞不清楚誰上色的
上色前怎麼不先問可不可以
欸…計畫通!?
都能理解,但沒道理弄成爭吵的程度
這結局我沒猜到
鬼轉徒弟是怎樣== 以後每個自己拿來畫的都要拜師了嗎
這結局沒猜到+1
作者講的合情合理
媽的,原作功力也一般在跩啥,上個色而已,控制慾太
強了吧
賺爛了耶,作者親自指導
沒營利幫忙推廣居然還被罵...這作品活該沒人看見
今天這還是相對好的 看起來還行,但是多少人失憶? 之前
不是也有把人塗黑改造政確的? 對他們來說就是在上色啊
,對作者來說就是你在衝三小
大家記憶力真差忘了幾年前的修正運動了嗎
老實說就算立意再好 對方不想要就是不要
今天一個女生到了快四十歲還沒有性經驗
你出於善意幫她破處 難道這就是你上警局時說的理由?
改作確實也算侵犯著作權,不過私下和解算不錯了,而
且被喜歡的作者親自指導根本超賺(也在條件下被作者認
定可上色的粉絲
推廣?未經原作同意擅自傳播就已經是侵犯著作權了,
作者有權要求下架的
這是作者信念的問題,既然作者在意那讀者就必須配合,沒什
麼好吵的吧?
可能本來是白色
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