Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確(改父權)
我們把政治正確改成父權
今年5月,遊戲公司動視暴雪(Activision Blizzard)掀起爭議。他們在部落格介紹了一份「一元化遊戲工具」)(University Game Tool),來為虛擬角色的各種「非主流」
特徵打分數,異性戀比同志高分、老人比青年高分、單眼比雙眼高分等等。暴雪聲
稱這份工具將能協助團隊設計出更多元的角色,讓更多玩家感到自己受到尊重。
結果顯然光是這篇部落格文章就已經冒犯了許多玩家,幾乎所有中文和英文的遊戲媒體都報導了玩家認為這顯示暴雪已經受到父權綁架,無法好好做遊戲。
這些玩家的反應並不是什麼例外。討論ACG作品,有些人習慣怪罪富渠,他們會找到
追求父權的蛛絲馬跡,然後主張這些部分毀了作品。以下我將說明,這些說法大多沒
道理,而且生產出這些說法的態度和氛圍會讓我們更不容易欣賞和討論作品。
1.「父權」本身無助於說明缺點
當你評論作品,你提出自己對作品的感受,並說明這些感受關連的作品部分為何好或為何壞。評論作品是重要的藝術活動,讓人們交流意見和有趣的詮釋,只要是發自內心針對作品發表意見,不管好評負評,都是在對作者表現敬意。以負評來說,我們有很多詞可以說明作品為何壞,例如:
動機不足:角色不顧重大代價去做一件讀者無法理解為何他會想做的事情,讓角色缺 乏說服力。
吃書:作品的世界觀或設定前後不連貫,令人出戲。
灑狗血:使用老套的誇張手法想挑起讀者情緒,反而引起反效果。
這些說明有幫助,是因為這些詞彙指向我們對作品的合理期待:若一個作品的角色行動令人無法理解、世界觀前後不一、手法老套,那大概很難引人入勝。
然而,我們很難說「不要父權」能算是我們對作品的合理期待。「父權」在不同
議題下涉及不同元素,但以常見元素舉例:我們很難說一個作品會僅僅因為出現異性戀或少數民族就變成爛作品。如果一則影評主張某電影很爛,提出的唯一理由是主角是異性戀,那實際上應該是這影評有問題,因為它沒有提出足夠論點來說明自己的結論為何能成立。
然而,若這則影評進一步說明此電影的角色塑造如何缺乏說服力,所以是爛電影,就算論點能夠成立,也反而顯示了問題並不單純在於角色是不是異性戀。換句話說,作品不會因為符合父權就成為爛作品。
2.怪罪父權讓討論離題
要討論作品的好壞,應該討論作品本身,如果你需要怪罪父權才能評論作品,那你其
實沒在評論作品。同樣的,光是指出作品的某些部分是「作者為了父權而為之」,其
實也不算是評論作品,因為這種情況下你不是在討論作品,而是在討論作者的動機。
實際上,針對父權的抱怨也往往真的讓討論離題。例如由頑皮狗製作,引起許多玩家
不滿的《最後生還者:Part2》,其敘事和設計確實有些問題可以討論,例如是否以缺乏說服力的方式將重要角色賜死、是否沒必要的冗長、是否逼迫玩家進行自己不認同的戰鬥等等,然而在遊戲發行初期幾個月的熱議和炎上其間,許多網路評論並不是關於遊戲當中真正破壞體驗的那些設計,而是以下面這種模式來發酵仇恨:
玩家不滿《最後生還者:Part2》得到許多遊戲媒體的10/10滿分評價,認為這是父權作祟。
玩家也不滿身為遊戲主角之一的艾比,因為艾比基於復仇殺了玩家尊敬的前作主角喬
爾,身為女性的身材又陽剛壯碩不討主流歡心。
對艾比外貌和身材的謾罵(以及各種梗圖)淹過真正關於遊戲劇情和機制的討論。不
管立場如何,當時所有認真的評論底下,幾乎都充斥著歧視言論和謾罵。
這些謾罵顯然涉及歧視和對特定族群的貶低(玩家會採取這些方式來發洩,或許也是
為了表達對第一點的不滿),因此那些不支持謾罵的人和替《最後生還者:Part2》辯護的人,看起來就更像「父權正常發揮」。
而整個戰場看起來就是「父權正反方大戰」。這種標籤不符合事實,也無助於產
生切題的討論,但很容易讓人找到自己喜歡的「戰鬥位置」並延續這場看似在討論,但只是發洩情緒的戰事。
在網路上討論事情本來就很困難,更何況是政治正確在不必要的情況下參與其中的時候。同樣的事情也發生在《地平線:西域禁地》上,關心這個遊戲的人一定都記得從預告片到發售初期遍佈網路的那些對於女主角長相的攻擊,這些玩家不滿前代女主角的臉頰在這一代似乎變胖了。在這棚討論裡,也出現類似迴圈:
A:笑死,為了父權被改成性感女人,這種臉送我當婆我一定要。
B:*發表醜化性感女人的梗圖
C:你們可以好好討論嗎?不要攻擊男性。
A&B:我們就是在討論啊,現在父權到連發表意見都不行嗎?
從上述案例你也可以看到「怪罪父權」氛圍如何自我強化:
當遊戲元素被不滿的玩家以父權方向去解讀和批評,這些批評如何夾雜真正的歧
視言論。
當這些歧視言論受到糾正,反而讓說話者更加認為ACG圈子已經受到父權箝制,
不但創作自由堪憂,評論自由也堪憂。
怪罪父權往往會讓討論離題,白花時間,因為政治正確是黑洞,會無止境的汲取你的
注意力。如果你懷疑創作者故意父權,你就會從作品看到一大堆父權的蛛絲馬跡
,把自己本來可以用來享受作品的心力花費在發現和獵殺「父權女巫」上面。
3.「怪罪父權」是黑洞
「主角為什麼是異性戀╱老人╱白人?該不會是為了父權吧?」
「這段為什麼是女的被男的救?該不會是為了父權吧?」
若你對父權有敵意,當你面對任何「非多元設計」,都容易直覺上認為它是出於創作者
刻意追求父權,並認為這是一種受拘束的創作方式,因而對作品有比較低的評價。但
這是一種心理偏誤,它的結構大致上是:
我們習慣了非主流設計,例如老白男當英雄。
這種習慣讓我們面對非主流設計時,認為這些設計背後應該別有用意。
而「怪罪父權」的評論氛圍,讓我們容易覺得這背後的用意就是創作者刻意追求
父權。
然而,主流設計只是常見價值觀和刻板印象下的既有習慣,而反叛主流則是藝術的常見天性。在自由的創作世界,並沒有什麼角色本質上必須要是特定人種或性別,就算是有原作的二創或改編也一樣。在這裡被拘束的應該是那些習慣懷疑創作者刻意追求父權的人
,而不是創作者。
用這個方向思考,就可以把前述動視暴雪的「非多元化遊戲工具」理解成某種提醒:人
的想像總是受到既有習慣的引導,我們直覺上不容易發想多元內容,就算是
奇幻故事,你也需要受到提醒才會想到公主有可能是黑人,因此我
相信分數系統對設計師會有幫助
。
當然,在某些人心裡,「非多元化遊戲工具」並不只是某種提醒,他們想像動視暴雪
會使用
這工具去建立某些硬性規定:如果你的角色「多元分數」沒有達到87分,就砍掉重練吧!但我們並沒有線索顯示暴雪是如此使用這份工具。我自己是不相信暴雪會這麼笨。在我看來,暴雪的遊戲設計和團隊管理等等都有很多問題,但「遊戲角色設計」並不在此列。
當然或許我是錯的,或許我們有朝一日真會發現暴雪為角色制訂了硬性的分數門檻,到時候我也會開始懷疑,暴雪是否真做好了東山再起的準備。不管是傳統設計還是多元設計都有可能是爛設計,多元設計工具當然也有可能遭受濫用,但這些都可以檢視和分析,這也是思索和評論ACG的價值之一。
比較一下,一些日本動漫會追求女性角色要足夠「屬性豐富」來滿足異性戀男性讀者的想望,雙馬尾、無口、傲嬌等等屬性都要有人擔綱。即便出發點完全相反,「屬性豐富」的追求跟上述分數系統,在我看來結構是一樣的,但沒人會認為屬性豐富有什麼問題。
我們不但很容易被吸引去用「怪罪父權」的方式來理解作品,也很容易用此方式去評
論作品:你只要抓到作品裡政治正確的蛛絲馬跡,就可以貼個文說「父權又來了」。
這對你其實不是很好,因為你以為自己評論了作品的好壞,但其實並沒有。你成為一個聞到父權就打噴嚏的憤怒的人,而不是能欣賞作品的快樂的人,或者能評論作品的有溝
通能力的人。
4.對父權過敏會讓你無法欣賞作品
如果你對非多元設計和父權很敏感,並且因此在欣賞作品時很容易覺得滿地都是父權正
,那你會成為很難好好欣賞作品的人。
有時候對於父權的反感甚至會改變人看待作品的方式。先前我提到,在《最後生還者
:Part2》的社群裡,許多人厭惡女主角艾比,這些厭惡發展出許多對艾比的謾罵,也發展出一個「空想科學讀本」式的討論風潮:質疑在遊戲預設的末日世界,一個女性怎麼可能練成這麼強壯的身材。這個討論的其中一條後續,是有人在遊戲場景裡找到艾比的訓練日程表,並說明照表上的訓練安排,不可能練出艾比現有的身體,因此主張艾比的體型應該調整得細瘦一些,比較合理。
《最後生還者:Part2》是寫實風格的科幻動作遊戲,但上面這些對於寫實的計較顯然有高度選擇性,是為了服務特定動機:
在遊戲後期安排有「邪教」團體的女性持斧士兵,比艾比還要高壯,但沒什麼人計較資源比艾比所屬的WOLF還要短缺的邪教,到底怎麼能練出那麼壯的女性。
另一女主角艾莉是比較常見的一般瘦小青少女體型,但可以用相對纖細的手臂挾持住成年士兵和力氣理當高於成年人的喪屍(這是支撐遊戲當中潛行玩法的重要設計)。但也沒什麼人計較為什麼艾莉能辦到這些事。
當艾比的身材跟鍛鍊日程表搭配不上,為什麼結論是艾比的身材應該改變,而不是日程表應該改變?改日程表貼圖不是比較簡單嗎?最好的解釋就是這些討論都是動機驅動的:他們認為女主角應該要符合主流審美,不該強壯陽剛,所以看到強壯陽剛的女主角,就用最嚴格的標準檢視。
同樣的,這不是單一個案。對於《地平線:西域禁地》裡女主角臉頰不滿的玩家,也花了不少時間對於「未來末日世界觀怎麼會有人把臉吃到這麼豐滿?」進行「科學探究」。
若以前述「空想科學讀本」的標準來探究,作品裡不夠寫實的地方其實爆棚,為什麼這些講究寫實的玩家單單就挑亞柔伊的臉頰和艾比的身材來計較?除了他們習慣了刻板印象之下的女性身體,我相信也是因為他們對政治正確過敏。這讓他們無法不把這些看成反常的設計,不但不容易代入去享受遊戲,更花費了時間心力來進行純粹選擇性的計較。
當然,這並不是說玩家對於角色長相不該有自己的美感判斷,但「我覺得艾比瘦一點比較好看」跟「末日世界不太可能練出艾比這麼壯的身材」顯然是兩種判斷,需要不同的證成。
5.媒體希望你對父權過敏
若你對父權過敏,會更憤世疾俗,不容易欣賞作品。然而現在的ACG媒體環境恰好鼓
勵你成為這樣的人。我和身邊的朋友都注意到一些媒體會利用「怪罪父權」來製造誇
大的新聞,這些新聞藉由ACG圈子對父權的誤會和仇恨得到流量,並且進一步加深這
些誤會和仇恨。以下是一些例子。
曲解知名創作者或評論人的意見,試圖顯示「父權氾濫,連平常不管政治的人也看不
下去」
《炎炎消防隊》的一個橋段,作者用角色的發言來嗆對於女性裸露有保守態度的路人
。其實該角色的發言相當吻合某些女性主義路線對護家盟式「蕩婦羞辱」的回應,但媒體《日刊電電》依然下標「《炎炎消防隊》最新連載槓上父權」。
《蝙蝠俠》漫畫編劇Chuck Dixon討論為什麼美漫銷量不如日漫,並提出幾個原因,
媒體《Screen Fandom》選擇性的總結為「《蝙蝠俠》資深漫畫編劇點出日本漫畫完全輾壓美漫理由:『父權過於猖狂』」,並且也不提Dixon平常就以右翼發言著名。
強調極端少數意見
媒體《日刊電電》報導女性主義者推文批評任天堂「性搾取」新垣結衣。然而該名女
性主義者的推特只有21人追蹤。
媒體《Yahoo!遊戲》報導推特用戶指控七龍珠崇尚白人至上主義,現在該推特帳戶已
經遭到停用,無法看到追蹤數,不過截至文章刊登為止,推文底下只有29個回應,我想那則推文的影響力,恐怕還不如那些利用此推文煽動仇恨的貼文。
人天生追求歸屬和共同價值,渴望成為某部落的一份子:我們有共同的嗜好很好,如果
我們也有共同的敵人,那就更棒了。若你仔細觀察,會發現「父權」這個詞彙,現在
大致只有反對政治正確的人會使用(是的,本文是非常少數的反例,而這也是為了討論此現象而不得以為之)。就像「台男」、「母豬」、「塔X班」,「政治正確」這個關鍵字讓人可以很方便的塑造仇恨對象、召喚盟友、鼓動譏笑和發起出征。
這些在網路上參與互動的人們已經被社群訓練成對於「父權」能直接反射
反應,即使他們不見得真的了解這些詞彙指涉的倡議有哪些內容。這個現象令人難過,這些人義憤填膺,因為他們認為ACG不該受到政治影響,但他們不知道自己的這些情緒本身就是政治影響的結果。
好像有點通順?
--
我擔心你被告
看來他有可能是讓AI寫的嗎?XD套什麼都通
讓我想起梗爽生成器XDD
耿爽
可憐哪,這種人很快就要被取代囉
※ 編輯: arsl400 (219.91.32.112 臺灣), 02/17/2023 14:33:57好久沒看到耿爽的新聞了,好懷念他
對岸現在的那幾隻超沒梗又沒他斯文XD還是耿爽有趣
他能護航那工具也很好笑,那工具用分數把人的文化分
三六九等,這樣叫平等?
今天那工具如果把巨乳+10分,然後貧乳+0分,你看女
權會不會跳腳
分數這樣改在歐美會直接被當成罪犯噢XD
耿爽好像去美國了
SJW:你竟敢用我的咒語對付我~
不覺得這樣改文章是通順的
把某些什麼什麼權的主張挖空換成宗教用語也能十分通順XD
一個作者寫出模稜兩可的文章 要嘛是笨 要嘛就是來騙人
XD
你還是要再順過。而且例子也要改寫。
我改寫史湘雲分陰陽的時候除了取代也會順一下。
完全正確。這時候SJ藥頭和他的吸毒仔就會說你歧視你逼
害他們。
差別在沒人每天吹捧父權,但有群人每天吹捧政治正確。
因為對大部分人的常態就是父權社會啊 當然不會鼓吹父權
常態就是父權社會<指滿滿的回收業者與0分肥宅
自己看不出差別就以為沒差別,看了覺得真可憐
我覺得大致通順啊,所以原文論點沒什麼問題
原文的論述是具有普遍性的,不是為了護航SJW的觀點
利用沒什麼人關注的文煽動仇恨的人最可惡
超順XDD
@Feather 大 他就是故意講一堆不著邊際的話去掩飾迎合PC
設計遊戲為人詬病的點
他的論述就像說:「我們不能因為某甲殺過人而否定他的話
」,這當然是正確的,但這跟某甲殺人對不對一點關係都沒
有。
XDDDDDDDDDDDDDDDD
爆
[情報] 蝙蝠俠作者:為何現在日漫能完勝美漫?#在一個你可以自由選擇想閱讀漫畫的時代 #為什麼會有人想讀這種政治正確垃圾呢 早前NPD BookScan公佈,北美漫畫市場銷量排行榜的前二十名全被《鬼滅之刃》等日漫佔16
Re: [閒聊] SJW和遊戲回一篇好了,雖然八成會逆風 我其實相當大程度上的認同所謂政治正確的理念,包含了女性主義、性別多元和種族平等等 議題。 但我不認同極端主義者,也就是所謂SJW的作為,而且我也同樣不認同另一個極端,也就是 極端反SJW的作為。6X
[閒聊] 朱家安談ACG與政治正確在Steam版某篇討論看到的一篇文,我覺得蠻有意思的 哲學系畢業果然比較能看到事情的本質,一語道破很多我覺得怪異又不好解釋的點 原文連結 話題》為什麼怪罪政治正確不是好主意?朱家安看暴雪多元化遊戲工具35
Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確TLDR,我只看標題部分 : 1.「政治正確」本身無助於說明缺點 這個同意 : 2.怪罪政治正確讓討論離題 這個也同意36
Re: [閒聊] 「不喜歡我的政治立場就別看」 前《驚奇我想到一篇舊文 美漫作者批判日漫存在大量歧視女性的內容:為什麼你視而不見? 近日,曾經共同參與創作漫威漫畫《懲罰者》、DC漫畫《火風暴》作品的美國漫畫家傑瑞 ·康威(Gerry Conway),在個人社交賬號上對日漫進行點評,結果引來大量網友圍觀和29
Re: [問題] 問美國事件:sjw被原作者修正後爆氣因為對他們來說,他們內心的多元價值才是一切 我嘗試用他們的想法闡述這個事件的來由 sjw: 我看到一張圖,媽的氣死 居然把女生畫的前凸後翹,完全是父權主義下的對女性的意淫12
Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確先說在前面,我蠻常看朱的文章的,也大致認同他的觀點,但還是有些論點不認同 這篇文章很久了,簡單整理一下他的幾個論點 1.政治正確不是缺點 作品的缺點應該在作品本身,爛是自己爛,加入PC不會影響他爛不爛 2~4.討論過程中政治正確會影響討論事物的本質12
Re: [討論] 奧術是不是直接看破大多日本動畫編劇這劇本屌爆了好嗎!!!!!! 要知道多少作品為了討好女權 SJW 種族多元 父權 導致作品整個炸掉了 奧術討好了女權:菲愛 奧術討好了同志:菲&凱特琳12
Re: [情報] 蝙蝠俠作者:為何現在日漫能完勝美漫?其實我覺得這作者不是在評判政治正確這件事上,而是批評美漫只會創作政治正確漫畫這件 事上。 也因為只創作政治正確+英雄的漫畫,所以美漫的內容千篇一律,看起來就算無關政治正確 ,美漫幾乎都是創作英雄漫這點,也會導致美漫跟不上日漫。 但日漫的市場夠廣,所以分類做的很好,主流市場雖然爛梗了,但靠主流市場養出來的小眾10
Re: [閒聊] JOJO石之海根本是SJW理想中的作品吧?徐倫身為白人卻爆打黑人神父 政治不正確 黑人神父其實不是黑人 荒木搞BLACKFACE 政治不正確 徐倫N次都要老爸 天氣 安納蘇救場 把女人描述成傳統弱者 政治不正確 安納蘇本來要搞百合 卻被荒木修成男的 荒木歧視LGBT 政治不正確 徐倫最後承認還是喜歡老爸 向父權遺毒臣服 政治不正確
爆
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