[閒聊] 好作品就一定會成功嗎?
在網路上常常看到一種論調
就是很多創作者都不重視內容,只會譁眾取寵,但只要是真的有料的東西,一定會受歡迎
這種說法其實非常籠統
讓我想到一部漫畫叫拉麵王
拉麵王的主角一開始也是認為只要作出好吃的拉麵,就一定會受到消費者認可
可是作品中的大BOSS芹澤(同時也是主角的老師)
就狠狠打臉主角,不是作出好吃的拉麵就一定會受到認可,你得懂商業邏輯
行銷也非常重要
關於這點,有混同人圈和作自媒體的應該都能感同身受
並不是作出好的故事和好的內容就會受歡迎
有很有才華的VTUBER卻始終紅不起來
有畫技和故事都很有水準的作家在論壇上受到稱讚,去擺攤時卻無人問津
STEAM上也不乏有極度好評得遊戲,銷量卻很慘澹
每個月STEAM上都有破千款遊戲上架,但消費者不可能玩的了這麼多遊戲
消費者主要還是看廣告,看媒體宣傳,看論壇上最熱門的作品
以前沒有網路的時代,大廠主要靠花錢買廣告,在平面媒體和電視上瘋狂砸錢
沒錢買廣告的小廠作得遊戲在好評都很難受到消費者關注
漫畫圈也是一樣,如果能在有資源的大出版社,在銷量大的雜誌上連載
就算是平庸的作品也有機會被捧成神作
集英社是怎麼推銷鬼滅之刃的呢,一開始是瘋狂找有名氣的人寫推薦文
大家看了自己喜歡的作家推薦的作品,就會對這部作品也產生興趣
雖然鋼鍊也是部神作
但剛連載時GANGAN也沒少砸錢瘋狂宣傳等價交換成流行語
但接下來我想講的一件事情更重要
就是大家對好作品的定義其實很籠統
不管是多偉大的作家,很少有一開始連載就能受到關注的,這種超級天才很少
富堅義博最早的連載是淘氣愛神,就是只有四集的短命漫畫
這部漫畫不難看,但也沒說有多神
許多偉大的作家也是需要時間成長和磨練的
絕大多數的創作者,早期的作品能有七十分就很不錯了
但只有七十分,是會被埋沒在廣大的作品海之中的
而很多人隨口說出的好作品,卻往往是拿那些九十分的神作出來講的
他們隨口說出的好作品就是那些超級神作,七龍珠,幽遊白書,獵人,灌籃高手
差一點的也會說鬼滅之刃,電鋸人
甘寧老師,說作好作品就會受到人關注,然後一舉例就是拿那些九十分以上的神作出來講
這跟說你只要是愛因斯坦和麥可喬丹就能成功一樣,是江西話,簡稱幹話
作家的實力需要時間和平台磨練,需要收入才能養活自己
作品要被人看到,需要有平台,人脈,廣告
而且許多人終其一生都無法有驚為天人的創新,只能做些平庸但還不錯的作品
作好作品實際上是非常難的
--
這很難說呢 首先要定義 什麼是好作品 什麼是成功
蛤？
你得先定義你的成功標準是什麼
聽團仔:
要認真說就是好不只一個面向，人也不只一種偏好，加上還
有行銷等因素影響
問梵谷啊 他到死都沒成功過 但死後反而成功 超諷刺
何謂好?何謂成功?
讚 留言 分享
不過一般來說好看的作品不等於好賣
不然對有些人來說，夠色就是神作了
因為總白癡化很成功讓人放棄了思考 風向雞變得更好帶了
聽君一席話 如聽4-7
聽君一席話
要看創作者認定 有人認為打破市場慣例自己創造風潮才是
成功 而有人認為做出符合市場多數人喜愛的東西算成功
好不一定成功，成功也不一定好
先定義好作品+1 海賊王前期好不好 當然好 好才能成為經典
而商業上現在肯定是比過去還成功的 那算是更好的作品嗎
然後可能還需要定義一下好跟成功
本來大眾接觸娛樂就是打發時間或輕鬆為主，圈子內所
謂的”好”大眾很可能壓根就不在乎
叫好不叫座沒聽過嗎
叫好不叫座阿
像電影圈時常就出現某開創時代潮流的名導 罵說迎合市場
的速食電影不算好作品 但現實就是他超賣座 算成功不?
你做個六七十分的成品，說穿了不就接近勉強及格而
已，這樣好意思說自己是被運氣埋沒的好作品喔？
那你對好作品的定義也太高了 我舉個例子 當年說魔法阿罵不入流的評審 拿來舉例的都是美國迪士尼的電影 洽上常常討論怎樣讓台灣作品出圈 但如果一開始就要跟美國日本比,那根本就贏不了 不是每個台灣作品都有活俠傳這種運氣和包容 很多作品哪怕有些優點,但更容易因為缺點被罵被埋沒 大家的標準都被那些神作給拉的太高了 如果富堅是活在當今這個年代 連載淘氣愛神可能就直接出局了 不會讓他有機會在連載幽遊白書
市場或者說群眾的反應是難以預測的，光是我們在這隨便發
篇文，會有多少人看到、得到什麼推噓文就已經無法掌握
看時運
大奶有洞就60分了 很好了
怎麼會不能掌握 動員足夠多的風向雞就行了
好因人而異 商業成功追求的是喜好的共同點
一踩一捧都玩幾十年了不會有人以為是新招吧....
很多好作品受歡迎時已經是幾十年後
電玩圈這種事情還蠻多的 比如說ICO,汪達與巨像一開始都是叫好不叫座 四葉草的遊戲一開始也是叫好不叫座
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 11/11/2024 16:10:56為左手而彈的二重奏
風向雞這麼無敵的話星鳴跟八丸也不會死了
現在這個時代根本沒有甚麼叫好不叫座，那叫孤芳自賞
另外集英社行銷其實是滿後知後覺的,鬼滅那個時候點火的是a
niplex,集英社同一個時間的行銷重點是八丸
鬼滅剛開始連載時,單行本的書腰找了奈須菇一堆名人來寫推薦文 那還是非常早期只有兩三集時候的事情
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 11/11/2024 16:17:26 ※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 11/11/2024 16:19:13商業作品還是藝術作品，這兩者不一定能互相轉換
風向雞只有動員的不夠多的問題而已 看看黑猴子
你以為為啥現在3A超過一半都砸行銷
比方王家衛的電影，得獎一堆，算好作品吧，那算成功嗎
JUMP許多作品水內容大家罵,但還是能大賣 有些作品的好偏藝術,有些作品故事好看但賣相畫風不好 有些作品賣相故事都好但缺乏行銷資源
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 11/11/2024 16:25:07然後提這篇也是前面3A討論串的延伸 先不提政治正確的問題 玩家說好遊戲就會受歡迎 獨立開發商和大廠想的是作七十分 但玩家心理想的卻是那些九十分的神作 那這些開發者心裡就會想甘寧老師 我要是跟任天堂一樣神 還需要花3A大錢砸畫面買行銷嗎 就是臣妾作不到阿
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 11/11/2024 16:33:40找人寫推薦不需要砸什麼大錢啊,而且奈須寫是中期單行本1x
集的事了,早期是富間而且效果沒到大爆發
所以還是有找人推薦吧
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 11/11/2024 16:36:54好作品缺乏宣傳或能見度的平台不就本來有可能被埋沒
因為那是定義問題 實際上商業作品的"好作品"=賣得好的
你總不能說賠死暴死人全散光 但後面看了這部賠死糞作啟發
不如說更早以前是實體書網路不發達時更明顯，但本文後
的人變傳奇acg創作家才說我是看xx啟發的
然後媒體跟風狂吹xx xx就是賣暴的好作品了吧
卻要提有些大師也有前面作品的練功，所以是想講不要對
你講的那種就是上面推文說的叫好不叫座 商業面就是大失敗
把金主當白癡 除非叫好的那些裡面有其他金主 不然沒救
作品太嚴格還是要否定好作品一定會受到好評
我想說得是很多人輕言好作品就會成功時 並沒有想過自己對好作品的標準其實高到突破天際
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 11/11/2024 16:49:30對 好作品不會賣 要抄縫合怪然後水軍吹上天才會賣
好人跟成功的人是兩回事，作品亦然
你想聽的是不是這種話
還是你舉個沒成功的好作品 讓大家確認一下是不是好作
品？
一堆作品都有找人推薦啊,這是很一般的作法,鬼滅只是其中之
一
先定義什麼是好作品
再來要確認受眾能不能接受
沒有 從來沒有這麼簡單 運氣、宣傳等等 理由太多
喔 一席話
先定義你的成功標準啦！
如果出日本類漫改+動畫是成功的一種，那出身於日本以外的國
家就“一輩子”都不可能成功
有講跟沒講一樣 這誰不知道
這種其實是需要時間去沉澱的，刺激1995就是經典案例，
不買作，但後來評價很高
反過來問:沒成功的是不是一定不是好作品?
外在環境、氛圍與當下群眾理解力也很重要，有很多藝術
作品太超前，等群眾認知能力跟上後，作者可能都已經往
生了
爆
[閒聊] 有什麼心目中堪稱完美的漫畫？黃金神威最近完結了， 覺得這部真的是劇情完整、角色好、畫工成熟又有特色的作品， 一般我認為的「神作」是有某個點特別打動我， 因此不一定面面俱到，通常有其他缺點， 而且每個人喜好不同，爆
Re: [閒聊] 臺灣漫畫產業頹勢的原因是什麼？這個絕對不可能，如果這種叫畫工不好，那我不知道啥叫好 : 2.沒有好題材的作品 監獄裡畫A圖掌控監獄![Re: [閒聊] 臺灣漫畫產業頹勢的原因是什麼？](https://i.imgur.com/RP3txDjb.jpg "Re: [閒聊] 臺灣漫畫產業頹勢的原因是什麼？")
爆
[閒聊] 連載太久已經不曉得在演什麼的漫畫很多作品當初因為各種原因停追 過了10年後偶然回去看，卻發現作品走向完全沒想到的方向 當年【問題小子孫六】還是不良少年打棒球 但多年後隨手在租書店拿起來，卻發現主角在打高爾夫 近年沒有追【第一神拳】的讀者57
[閒聊] 湯神君沒有朋友:樸實細節堆疊出的神作圖文網誌： 《湯神君沒有朋友》：樸實無華的細節，堆疊出校園劇的神作 作者：佐倉準 連載期間：2012.07 – 2019.05 集數：單行本16卷(完) 當初在PTT上看到了推薦，就翻了翻部佐倉準老師的作品，《湯神君沒有朋友》，沒25
[閒聊] 被腰斬的作者會後悔投稿嗎?如題 最近看到一些腰斬漫畫跟一些愛更新就更新、愛停更就停更的網路連載作品 突然覺得是不是只是想要把一個作品好好連載完，只是想要把自己想畫的東西呈現給讀者 比起投稿給出版社，還不如自己在網路上連載啊？ 投稿給出版社說直白點就是把作品賣給了出版社23
Re: [21春] 青梅是怎麼動畫化的啊？: : 沒看過原作不好評論，但如果動畫沒有魔改的話感覺這劇本是真的不行，像是國中生某 天 : 作春夢睡醒寫出來的自慰文，讓人懷疑這東西是怎麼出書甚至動畫化的 : 可以來個看過原作的談談原作怎麼樣嗎？如果腳本真的長這樣作者應該是自費動畫化的![Re: [21春] 青梅是怎麼動畫化的啊？](https://i.imgur.com/Sbh9HIfb.gif "Re: [21春] 青梅是怎麼動畫化的啊？")
10
Re: [情報] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來你都已經講到血黑犬了， 我還以為後面要講後面一部作品《SINNERS-罪魂使-》 結果突然欲言又止？真的看了手癢 來來這作品試閱在這裡![Re: [情報] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來](https://i.imgur.com/8iUgWYGb.jpg "Re: [情報] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來")
7
[閒聊] JUMP漫畫英文版全集數免費祝大家新年快樂 這禮拜一Jump發給大家一個大紅包 所有的Jump作品可以在MANGA PLUS 的app上免費看 在台灣 除了寶島少年有連載的除外都能看到![[閒聊] JUMP漫畫英文版全集數免費](https://i.imgur.com/yrjJ5Fpb.jpg "[閒聊] JUMP漫畫英文版全集數免費")
7
Re: [閒聊] 臺灣漫畫產業頹勢的原因是什麼？在台灣，可能大家都或多或少認識一些畫政治色彩的圖文作家 但可能卻連兩個畫一般漫畫的作家都想不太出來 我認為問題就出在行銷上 那些圖文作家畫工很好嗎？故事有趣嗎？ 但因為這些作品服務於特定政治立場6
Re: [討論] 鋼鍊是走對哪步變成神作的這是個人經驗談。 雖然鋼鍊漫畫日本2001年開始連載， 動畫2003年就開始放送，也就是俗稱水島版， 但台灣單行本是2004年5月開始出版的， 為什麼提單行本的時間，
![[閒聊] 湯神君沒有朋友:樸實細節堆疊出的神作](https://lh3.googleusercontent.com/blogger_img_proxy/ANbyha3T3S-otBz_VxSkjANNSl9oZvCDuF2n5ZIUz_d7BkVQnHiEegi0xLCrfKiROEXQrloljTDlJ9SYh8tI9H5jbdEs4_KZ3VFPF-DurDBTCrlBtVFvRw=w1200-h630-n-k-no-nu "[閒聊] 湯神君沒有朋友:樸實細節堆疊出的神作")
爆
[少前2] 我愛哇醬、哇醬也愛我![[少前2] 我愛哇醬、哇醬也愛我](https://i.imgur.com/0Rl2f8Xb.jpeg "[少前2] 我愛哇醬、哇醬也愛我")
25
[問題] 切生魚片的師父可以抽菸嗎20
[閒聊] 凌波零的微笑 #EVA![[閒聊] 凌波零的微笑 #EVA](https://i.imgur.com/FsMTOcLb.jpeg "[閒聊] 凌波零的微笑 #EVA")
55
[閒聊] 找不到證據的話柯南會怎麼辦案？37
[閒聊] 索尼影業CEO:蜘蛛人宇宙似乎被詛咒了![[閒聊] 索尼影業CEO:蜘蛛人宇宙似乎被詛咒了](https://i.imgur.com/H7XzwZbb.jpg "[閒聊] 索尼影業CEO:蜘蛛人宇宙似乎被詛咒了")
13
[妮姬] SSR拉毗大人的建議![[妮姬] SSR拉毗大人的建議](https://i.imgur.com/WgFJmF7b.png "[妮姬] SSR拉毗大人的建議")
15
[閒聊] BookWalker 2024年度觀察報告![[閒聊] BookWalker 2024年度觀察報告](https://i.imgur.com/7wScTH4b.jpeg "[閒聊] BookWalker 2024年度觀察報告")
14
Re: [情報] Milk Factory 炎孕系列新作 2025發售![Re: [情報] Milk Factory 炎孕系列新作 2025發售](https://i.imgur.com/C3usj21b.jpg "Re: [情報] Milk Factory 炎孕系列新作 2025發售")
23
[鳴潮] 這期活動難度也太誇張了吧![[鳴潮] 這期活動難度也太誇張了吧](https://i.imgur.com/lRP9nUob.png "[鳴潮] 這期活動難度也太誇張了吧")
8
[閒聊] P網全站瀏覽量排行榜 出道即巔峰![[閒聊] P網全站瀏覽量排行榜 出道即巔峰](https://i.imgur.com/Pd55bZjb.jpeg "[閒聊] P網全站瀏覽量排行榜 出道即巔峰")
8
[閒聊] 被窗戶卡住的女孩![[閒聊] 被窗戶卡住的女孩](https://i.meee.com.tw/cU0GmyQ.jpg "[閒聊] 被窗戶卡住的女孩")
40
[杖劍] 有類似杖與劍的魔劍譚的作品嗎？![[杖劍] 有類似杖與劍的魔劍譚的作品嗎？](https://cdn.imgchest.com/files/j7kzckn8ke7.png "[杖劍] 有類似杖與劍的魔劍譚的作品嗎？")
7
[閒聊] 遇過什麼有趣的bug?![[閒聊] 遇過什麼有趣的bug?](https://i.imgur.com/wem50bnb.jpeg "[閒聊] 遇過什麼有趣的bug?")
7
[閒聊] 沙贊男星公開挺川普遭昔日同片演員切割![[閒聊] 沙贊男星公開挺川普遭昔日同片演員切割](https://i.imgur.com/x5pPzW2b.jpeg "[閒聊] 沙贊男星公開挺川普遭昔日同片演員切割")
8
[閒聊] 過去網遊時代詐騙方法放到現在還有用嗎?23
[絕區] 鯊魚妹的人氣被幹倒了（悲![[絕區] 鯊魚妹的人氣被幹倒了（悲](https://i.imgur.com/aeLhXjPb.jpeg "[絕區] 鯊魚妹的人氣被幹倒了（悲")
11
[手遊] 轉生史萊姆 利姆路COSPLAY成芙利蓮![[手遊] 轉生史萊姆 利姆路COSPLAY成芙利蓮](https://pbs.twimg.com/media/GftsndwbEAAMGX8.jpg "[手遊] 轉生史萊姆 利姆路COSPLAY成芙利蓮")
5
[閒聊] 主席出來了![[閒聊] 主席出來了](https://i.imgur.com/5Q1EjpYb.jpeg "[閒聊] 主席出來了")
11
Re: [閒聊] 找不到證據的話柯南會怎麼辦案？![Re: [閒聊] 找不到證據的話柯南會怎麼辦案？](https://i.imgur.com/n36lNHmb.jpeg "Re: [閒聊] 找不到證據的話柯南會怎麼辦案？")
13
[絕區] 星見雅：喵吉長官是海獺![[絕區] 星見雅：喵吉長官是海獺](https://i.imgur.com/wN0Q1Qab.jpg "[絕區] 星見雅：喵吉長官是海獺")
14
[鍊金] 平凡的村姑![[鍊金] 平凡的村姑](https://imgpoi.com/i/X34BVE.jpg "[鍊金] 平凡的村姑")
4
[閒聊] 要送禮物的聖誕女孩子![[閒聊] 要送禮物的聖誕女孩子](https://i.imgur.com/ZSobXvPb.jpeg "[閒聊] 要送禮物的聖誕女孩子")
12
[閒聊] 現實中有人左右開弓是天生的嗎？17
[閒聊] 少前的瑪綺朵跟妮姬的朵拉![[閒聊] 少前的瑪綺朵跟妮姬的朵拉](https://i.imgur.com/6Csg4zeb.jpeg "[閒聊] 少前的瑪綺朵跟妮姬的朵拉")
17
[閒聊] AZKi：開拓者君 下次…不可以再說謊了喔![[閒聊] AZKi：開拓者君 下次…不可以再說謊了喔](https://i.imgur.com/ZeTGC9gb.jpeg "[閒聊] AZKi：開拓者君 下次…不可以再說謊了喔")
4
Re: [閒聊] 很重的球![Re: [閒聊] 很重的球](https://i.imgur.com/moYdDGVb.jpg "Re: [閒聊] 很重的球")
6
[烏龍] 踩飛輪可以賺錢嗎?![[烏龍] 踩飛輪可以賺錢嗎?](https://i.imgur.com/BacnFdmb.jpg "[烏龍] 踩飛輪可以賺錢嗎?")
13
[初音] 世界計畫與電影聯動活動 要看26場才有給![[初音] 世界計畫與電影聯動活動 要看26場才有給](https://i.imgur.com/0KGUTf5b.jpg "[初音] 世界計畫與電影聯動活動 要看26場才有給")
7
[PJSK] 世界計畫 x 偶像夢幻祭聯動![[PJSK] 世界計畫 x 偶像夢幻祭聯動](https://i.imgur.com/1iDrkpYb.jpeg "[PJSK] 世界計畫 x 偶像夢幻祭聯動")
10
Re: [閒聊] 型月是做對了什麼可以變成巨大IP怪獸?![Re: [閒聊] 型月是做對了什麼可以變成巨大IP怪獸?](https://img.youtube.com/vi/py6hb_I_zBQ/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 型月是做對了什麼可以變成巨大IP怪獸?")