[閒聊] 美漫超英的環境很難推新角色嗎?
如題
本身美漫雲讀者
漫畫只看過蝙蝠俠 閃電俠 不義聯盟 一些漫威電影
大致了解到美漫跟日漫體系完全不同
基本都是多元宇宙 同個角色再分支發展
雖然有時會換個形象 但本質上還是「同個角色」的概念
然後每次聽到漫畫新作或者新電影 幾乎也都是幾個老角色一直出
不免想問 美漫是不想推新英雄? 還是環境導致推不了新英雄?
還是其實有推 只是默默無名 或者只是我不知道而已?
--
推了不少，紅不起來居多
滿好奇現在紅的幾位 哪幾位是誕生相對晚的XD
一直有在推，但失敗的很多只有少數幾個成功
失敗的原因大概是啥啊? 劇情或人設有這麼慘嗎 還是老前輩們太強了 老粉的錢錢太香了?
近年比較成功的大概就之前的漫威少女跟邁爾斯
邁爾斯也不太算近年了吧
美漫狂推新角色阿,老問題就角色海裡只有一兩個出頭
新角色一直有在推
但你說要完全接班前輩又太難,銷量出來前輩又從棺材回來了
漫威我更不熟 其實近年的尚氣我也是查了才知道這位也是老前輩 我本來以為是新角...
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:14:32像是Marvel終極宇宙就很多新人
對大部分的人來說, 輕小說動畫化或漫畫化才會認識到原著
DC已經換世代成功一陣子了。你會有這種感受比較是
華語地區進度慢了一截造成的。
美漫也是一樣, 他沒拍成電影和動畫, 你又不關注怎麼會知道?
也是耶 所以就跟上面說的一樣 DC其實已經換代成功 只是我們大多不知道?
順帶提一件事，其實時間放遠的話，很多現在視為老
人物的角色，當年新推出時也經歷了非常久的陣痛期
邁爾斯比那波dei風潮還要老很多
當年也不是沒在吵
你會有一直不推新人的感受可能也是因為忘記了現在
這批人當年就是廝殺了很久才活上來的
就算是日本作品 你想想看大受歡迎的那幾部作品都幾年了
像是刀劍 禁書這類的
像是Guy Gardner當年剛出來的時候在Green Lantern
其實不是演壞人就是當搞笑角色，結果隔了好久之後
突然翻身成鐵血硬漢
潘尼帕克雖然也是最近在發展的英雄吧, 只是你沒在關注
查了一下 還是蜘蛛人體系啊....
失敗的原因個人覺得主要就大部分的新角推的太強硬，
他們往往是做為某個超級英雄的新一代版本，但問題是
這類新一代英雄往往只是能力更強更新，卻沒有繼承該
英雄的核心特質，像邁爾斯這種能讓覺得他確實是“蜘
蛛人”的少之又少
等等 所以其實大多新英雄還是老英雄的改版而已? 其實因為美漫體系特殊 這種在我個人心中就比較不算新英雄了 沒有那種打從設定開始 都是從0塑造的嗎?
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:20:37DC也只有少部分換代成功而已，然後原因也是一樣==
像鋼鐵心這種 硬要的 口碑評價就都爆炸了
因為一直以來就沒有整個世代換成功這件事。白銀以
來的Marvel跟DC在推新人物的時候編輯部通常不會瘋
到以為所有新東西大家都會買單。如果推了一批新人
從0開始就算硬捧也很難捧,譬如冰月花雪-.-
所以就是美漫的環境真的很難推全新設定的英雄....
物出來，最後活下來只有一兩個受歡迎是很正常的事
情
冰月花雪從手遊原創=>漫畫偶而登場=>漫威爭鋒,還是起不來
很多活下來的角色也是跌跌撞撞多年才站穩腳步的
頂多給人她在遊戲裡是個強補的印象
不過她的設定起源我覺得也很隨便就是了
我敢打賭Kyle當年出來的時候大家都當他是來篡位的
但只要撐夠久還是有機會等到支持者出現
因為新角色太愛加屎了，劇情和人物都是
舊角色起碼有基本盤
其實新角色有辦法做到二線常駐就算很成功了吧 很多都只有
三線 我覺得問題是不管官方或是讀者都不少人想要一個快速
人氣爆發直上一線的 而二線在那磨好幾年累積人氣還不一定
能上的了一線的就被分在失敗那邊了
因為冰月花雪沒有專屬劇情, 像是潘尼帕克就是近代才崛起的
冰月花雪有專屬劇情啦,但是很鳥就是了...我看了也搖頭
之前我看過解析 鋼鐵心還被國外批評過物恐同 最後編輯部大
改 你就知道多難了吧
我是指那種大場面的, 潘尼帕克跟MR世界觀起始關聯性太大了
那就沒有,冰月花雪就跟其他配角一樣,偶而露臉幾格
查了一下很正耶 設計也很現代 居然沒人氣
漫威那隻鯊鯊應該是近年來紅的英雄
有玩MR每天都在那邊推那台蜘蛛車, 要說不熟也很難拉...
2019 推了一個Naomi 基本上是漫畫跟電視影集一起上
DC的 不過我不知道有沒有紅到可以活下來 (影集已死去
因為你除了臉以外沒有什麼可以討論的阿,頂多看看COSER
冰月花雪至少也算是近代算有人氣的人物了,至少顏職有保底
推新的 然後發現老角客串的反應比較好
要說紅到大部份的人都知道的新角，其實也花很長的時間推
，只能說相對以前的算新角
她故事太單薄了,除非漫威幫她重寫
甚至老角後面反客為主 長此以往才開始了多元炒冷飯
大家都在看肥大腿白皇后了..
估狗了一下 香香的
Marvel Jeff鯊鯊2019 應該算了
因為新角色都在蹭舊角色
總覺得超英世界的科學家做實驗都沒在做防護的
動不動就因為實驗意外而獲得超級力量，變成XX人
這讓我想到達米恩那個病嬌反派女友最近還有呼吸嗎，Flatli
ne?
應該說最理想的是由前輩吸引人來介紹晚輩
我是覺得，有沒有推新人這件事（還有推新人背後的
邏輯）對於不讀漫畫的人有一個解釋上的先天鴻溝存
在
白皇后賣肉超過40年了吧
40年證明了一件事情, 男人都是這麼單純
不知道有沒有吸入大量WD40獲得超級力量的潤滑俠
你大可盡情去叫別人解釋「為什麼xxx推失敗」（whic
h is當今很好賺流量的某種題目）。但實話說這種事
情就是一來要回到漫畫，二來需要時間
從我開始讀的年代到現在，會活下來跟被放棄的人物
，背後成功跟失敗的市場因素很多時候連編輯部自己
都抓不准
能理解 本來就純閒聊 想聽圈內人講講古 感謝分享
上面說的差不多了，二代難推主要還是需要長時間累積人氣
，邁爾斯也是廝殺很久才逐漸被接受，蝙蝠四少也是如此，
甚至堆到現在其實也就大少比較能算單飛成功，其他時候人
們多半還是寧可看老面孔。很多人說超英怎麼看都是那群人
，實際上是那些經典角色不管什麼時代拿出來都能大賣才對
舉例而言Marvel雖然現在常推年輕角色，但比較華語
世界比較少人談的是Stan Lee當年的政策完全是反青
年角色
他甚至說過他覺得Robin之於Batman完全就是市場狗屎
這種意見
美漫新角色都出在同一個宇宙裡，新人不夠強一定會被
所以別說角色起源了 他們連宇宙都沒打算開一個新的嗎?
老前輩蓋過去，不像火影海賊死神都是平行發展，成熟
了才跨作品合作
這些作品多少都會反應出當前社會狀態, 美國前幾年的覺醒文
（我想羅賓粉或Runaway粉聽到應該都很不是滋味
化讓創作方向變的很兩極,就單純來說這類市場主流是男性
像日本的廁紙也大多就不避諱這條路線
你要創造一個有魅力的女英雄, 但你就會被覺醒文化卡著
然後跨作品的題材來說,強度上限又不能隨便的打臉老前輩
至於那種被讀者認為一直死站著缺最後竟然還「成功
」的案例也有一大堆
角色海、動不動劇本重啟出版社說了算、角色陣營立場說變
就變。變成新讀者的極大門檻跟障礙。
（例如Damian Wayne，當初出來時我想多數羅賓家族
的人都覺得這就是個屁孩
甚至還有大米打算殺了其他羅賓上位這種明顯是觸怒
其他讀者群的安排
但現在基本上也沒人會覺得大米不是Bat Family的成
員了
開宇宙沒啥必要，超英除非同家族基本也不太互動，頂多串
場，大事件才會出來集合，影響不大
實際上雖然說M家跟DC都號稱多元宇宙，但也很少會互相影響
，多半還是各演各的劇情，獨立看沒啥問題
了解
還有一個最大的束縛就是漫威出的東西為什麼一定要接回漫
威宇宙。獨立世界觀不行嗎。電影少女跟冴羽獠跟比克大魔
王是同一個世界不是很怪嗎
對阿XD
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 11:07:36努爾算近代吧 只是他反派
張飛打岳飛是一種浪漫啊
能接回漫威大事件的角色代表人氣高 不是一定要接回主世界
好幾年沒追美漫了 有什麼新人是被推廣成功的嗎？
大亂鬥是浪漫沒錯，但你叫天道茜打藍染，要嘛就是只能藍
染嚴重降智跟打假球。要嘛就要天道茜覺醒阿賴耶識
美漫怎麼看都是英雄或是搞笑，沒辦法出點兔這種風格
的嗎
大亂鬥是美漫特色 湊在一起做大雜燴也是市場策略
黃玉郎港漫後來也搞個神兵玄奇宇宙
玉皇朝在獨立作品裡也會串來串去就是了
通常是兵器或是武功
我挺希望影集的設定回流，像是youngjustice的複製超人
然後有些設定就算已經很久了，我到現在還是不怎麼順眼
像是鋼骨在teentian的強度就是剛好，
可這麼多年來的塑造已經把它拉到JL的強度，
但他每次都是被開罐頭的那個….
很好推啊 只是都不紅
出版社體制的關係,IP屬於公司,不容易弄出富含作者個人風
格的新原創,這問題在近年美國漫畫界討論很多(起因於美漫
市場被日漫吃掉不少
讓創作者保留版權的Dark Horse美漫業務也撐不太起來
爆
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Re: [閒聊] 美漫衰弱是不是證明政確不能當核心美漫衰落是多種原因造成的，政確要素可以當作作品創作核心，但在美漫裡沒有幫助 先說幾個美漫主要衰落的原因： 1.美漫作品題材單一，客群單一 我認為這是最主要的原因 因為複雜的歷史因素，美漫呈現dc、漫威兩巨頭的現狀，其他漫畫都被歸類為獨立漫畫5
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Re: [閒聊] 為什麼日漫比較沒在重啟？首先你重啟的定義我覺得不太能套在中國的IP上，重啟是指同一個IP重新啟動，畫的 東西可能類似也可能有很大的不同。 後來才用甚麼平行世界來解釋，通常是在同一個平台上連載的才叫重啟 像那種改編成電影或連續劇後有更動設定的都不該叫重啟，那個就是改編而已 跟日本的改編其實是差不多的意思5
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