[閒聊] 十字軍打突厥打得這麼辛苦

Bugquan06/17 10:14支又贏

qoo6060606/17 10:14騎士精神不適用對抗蠻族

hayate23206/17 10:14那時候歐洲 才剛結束維京時代

leptoneta06/17 10:15打不贏? 都建立十字軍諸國了還在打不贏?

hayate23206/17 10:15而且騎士 也是維京人 搞出來的

owo020406/17 10:15十字軍是封建軍隊+地痞流氓大雜燴簡稱一盤散沙，你是期

owo020406/17 10:15待這種東西有多強

hayate23206/17 10:15基輔羅斯 被可汗國滅掉 才走向衰弱吧

owo020406/17 10:16一堆自己帶自己兵的小領主

LoveMakeLove06/17 10:17因為歐洲還是封建時代，中東已經是帝國時代

owo020406/17 10:19加入十字軍之前的犯罪都一筆勾銷，十字軍基本組成就是沒

owo020406/17 10:19繼承權的小貴族兒子跟地痞流氓8+9罪犯

owo020406/17 10:19前者要去東方搶地盤，後者要撈赦免+搶錢搶糧搶娘們

hwsh6001306/17 10:23突厥？你確定他們打的是同個敵人？

LoveMakeLove06/17 10:23https://i.imgur.com/cHkDXHA.jpg

hwsh6001306/17 10:24唐朝七世紀十字軍十一世紀 差那麼遠也在比

LoveMakeLove06/17 10:25當時軍隊不是國王叫得動，要底下伯爵公爵騎士出人

LoveMakeLove06/17 10:25組成的雜牌軍。

hwsh6001306/17 10:25而且十字軍也是有打贏過 都能建國了

LoveMakeLove06/17 10:26去玩P社的十字軍之王就知道，複雜程度真的慶幸我們

LoveMakeLove06/17 10:26中國台灣史單純多了

jkl85206/17 10:26可能這樣比的話

jkl85206/17 10:26滿人打爆中國人 但又被歐洲人打爆對吧

hayate23206/17 10:27最好笑的是.. 十字軍的組成都是當時改信基督教的

hayate23206/17 10:28維京人 搞出來的，基本上就是8+9 走到哪燒到哪

Ardve06/17 10:28結果打的最好的第一次是最雜魚最大雜燴的，後面都沒這麼扯

jkl85206/17 10:28結論 中國人是不是不會用兵

suanruei06/17 10:33你可以把古歐洲想像成春秋戰國時代

yoyun1012106/17 10:35那個比春秋戰國時代亂更多, 是地方領主自己亂組的雜牌

yoyun1012106/17 10:35軍, 根本不是國王帶的

LoveMakeLove06/17 10:37我們常看到的聯邦制、邦聯制、聯合王國、自治區都

LoveMakeLove06/17 10:37是歐美為了統一才創出來的政治體制。

LoveMakeLove06/17 10:38要不然他們沒有像我們能漢化成漢族，進入中央集權

LoveMakeLove06/17 10:38大一統帝國體制

yoyun1012106/17 10:39像王者天下電影, 主角就是個殺了人被追捕的逃犯, 要洗

owo020406/17 10:39十字軍其實組成大多都是社會敗類

yoyun1012106/17 10:39罪才跑去十字軍, 這種就完全沒組織可言的

LoveMakeLove06/17 10:41反正天主教教皇說為十字軍聖戰而死都能上天堂。

LoveMakeLove06/17 10:42政教分離他們甚至還有樞機主教領土直轄教皇。

Pietro06/17 10:45樞機主教不是一個固定地區的職位，所以沒有樞機主教領土。

Pietro06/17 10:45 但的確有采邑主教這種持有世俗領地的主教席位。

Pietro06/17 10:46奧蘭多布魯演的腳色其實在歷史上本來就是十字軍王國的貴族

Pietro06/17 10:46。

h7531141806/17 10:50不是類似各領主有名義出去打，統合能力差吧

QAQKUKU556606/17 10:50不會用聖十字審判根本沒用

Pietro06/17 10:51打君堡已經第四次了。

Pietro06/17 10:52所以不是打異教徒前先打人家首都。 而且那還是阿萊克修斯

Pietro06/17 10:53四世自己引狼入室造成的。

Pietro06/17 10:54十字軍都是皈依圍巾人？日耳曼人：你很欠條頓喔

njnjy06/17 10:54歐洲是長子繼承制 除了長子其他只能當騎士隨從跟強盜

njnjy06/17 10:55名下沒有領地財產要不是打仗立功就只能靠搶劫敲詐勒索

GKKR06/17 11:07長子繼承也沒開那麼早啦

e04su3no06/17 11:39那時很多都是分割繼承，才會分裂後一堆兄弟內戰

honey461791206/17 11:49青蛙刀聖也有做過十字軍特輯 可以去看看 不過沒有

honey461791206/17 11:49到很完整

mattc123456c06/17 11:58如果長子繼承這麼早就不會有「欠地者」約翰了

mattc123456c06/17 11:59他就是沒土地從父親獲得才特別被嘲笑

LoveMakeLove06/17 12:02中國脫離封建制度要感謝秦朝秦始皇建立大一統中央

LoveMakeLove06/17 12:02帝國，中國進入分久必分分久必合的歷史循環。

LoveMakeLove06/17 12:03這也是周朝800多年是中國有史最長的朝代，各國封建

LoveMakeLove06/17 12:03貴族都是親戚怎麼可能打總體滅國戰。

GETAL06/17 12:26怎麼有西台灣來的混在這裡說話

yoyun1012106/17 12:54其實並沒有, 漢朝還是一堆分封王和諸侯, 到了晉還有八

yoyun1012106/17 12:56王之亂, 隋唐後中央集權程度有高點, 但還是一堆地方藩

yoyun1012106/17 12:57鎮勢力管不了

holmes00606/17 13:18在土耳其人統一中東埃及以前，阿拉伯世界也是部落衝突

holmes00606/17 13:18而已

holmes00606/17 13:18其實就連蒙古突厥帶兵也是部落為單位

OrcDaGG06/17 13:20完成中央集權是宋代的事了 靠科舉 皇帝掌握人事任命權

holmes00606/17 13:20但不得不說因為有義大利跟拜占庭的工程師，十字軍沿路

holmes00606/17 13:20建設的堡壘都非常堅固而且易守難攻

trialmoon06/17 14:30分割制真的蠻蠢的 但是又不會爭權自相殘殺 維京沒搞這

trialmoon06/17 14:31套 早就大統一了

s801857206/17 16:43不要一直畫上等號 塞爾柱土耳其,鄂圖曼土耳其甚至印度

s801857206/17 16:43的諸多突厥王朝都跟在草原上的突厥人差很多了