PTT評價

[閒聊] 劉禪能力值設定合理是?

看板C_Chat標題[閒聊] 劉禪能力值設定合理是?作者
Homura
(德意志國防貓)
時間推噓73 推:73 噓:0 →:155

乳蹄

闇榮三國志系列的劉禪

歷代能力值分佈如下:

統率 武力 智力 政治 魅力
   24 34    93
   23 33    74
   22 20 32 64
20 13 17 36 70
    7 30 32 78
24 17 21 23 92
   26 34 27 62
   11 28 30 62
 3  2  4  7
 3  5  9  4 64
 3  5  9  4 56
 3  5  9  4
34 19 30 35
 3  5  9  4 68

原本就一個平庸的武將

到九代突然白痴化

後面幾代更慘

十到十四代之中,除了十三代外

能力值被拿來當《三國志》日文讀音的梗

3、5、9、4,吉祥物般的存在

能力值之低,已經不只是可笑的程度…


劉禪自然是資質平庸

但蜀國在他的統治之下也沒出什麼大亂

即便是孔明掛點後、開始寵幸黃皓

如果魏國沒有來犯,穩穩地做到駕崩

應該不是太大問題


平庸但不至於昏庸的劉禪

https://i.imgur.com/jmQgeXb.jpeg


怎樣的能力值分佈會比較合理呢?

--


http://i.imgur.com/SeEC2jX.jpg



貓貓仰臥起坐 <3

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.9.17 (臺灣)
PTT 網址

Israfil08/07 14:53阿不是聽信黃皓 這不就是昏庸嗎

killme32308/07 14:54出師表用完了不知道用誰

kaj198308/07 14:543594,不能再高了

ballby08/07 14:54認真說,劉禪政治不差,各派勢力沒有打起來

LABOYS08/07 14:54怎不說但凡他有點用,還不會亡國撐更久哩

kaj198308/07 14:55現在翻案文只是解讀方向不同而已

kaj198308/07 14:56看太多了就誤以為他真有什麼料XD

poke00108/07 14:56平均偏低就算了 除了統帥跟武力之外個位數就太誇張了點

phantomzwei08/07 14:57黃皓就他的白手套而已,黃皓根本也沒幹過什麼大事

SangoGO08/07 14:57去除哏的話可以看到就是其他平庸/偏低但魅力值繼承劉備

Barrel08/07 14:57他就在位前幾久的 已經夠強了

klaynaruto08/07 14:58他就是還算善良的凡人 可能不比一般人好到哪 但也

klaynaruto08/07 14:58絕對不比一般人差

ballby08/07 14:58阿斗當然不是什麼天降猛男,只是演義黑的太多

cloud65408/07 14:59他腦子被劉備摔壞的

kureijiollie08/07 14:59至少比東吳好

LABOYS08/07 14:59這系列就是基底三國演義而不是歷史,數值就變這樣

klaynaruto08/07 15:00但還是得說當二代老闆的不要不懂裝懂亂搞 就已經不

klaynaruto08/07 15:00差了

Homura08/07 15:00好歹諸葛亮死後蜀國也是多延續了三十年

cg712345608/07 15:01同樣都是光榮,無雙的劉禪就沒那麼差

pal123108/07 15:02他其實不笨啊 比他還智x的一堆

killme32308/07 15:02不論如何個位數太誇張了

IaKoMu08/07 15:03劉禪缺點是在位太久吧,早在滅蜀前駕崩,評價應該很高

crash12108/07 15:04他就一般人而已 數值給到個位數太誇張

Tsozuo08/07 15:04想想東吳殘暴 曹魏不得好死 劉禪真的是好運+好多了

Tsozuo08/07 15:06只是民間都把他當腦殘 翻案把他當明君也太超過 他就是很普

phantomzwei08/07 15:06早死更慘,因為一堆人評價劉禪都是基於有超級神人幫

phantomzwei08/07 15:06他打基底,所以他不亂搞就可以過的不錯=他什麼都不做

phantomzwei08/07 15:06=他是廢物每天混吃等死。

Tsozuo08/07 15:07的君王 在自身算是外來二代的身分領一個國力弱的小國+體制

gremon13108/07 15:07這數值比村民還慘 好歹也是村夫的大徒弟

Tsozuo08/07 15:07內一堆政治派系 說實在除了阿亮掛了後寵幸黃皓外真的也沒

Tsozuo08/07 15:07啥好說

gremon13108/07 15:07光榮沒想過給那麽低根本給村夫難看

nahsnib08/07 15:08那只是三國系列沒有運氣值的設定,有的畫他是100

GBO508/07 15:09說起來 三國為啥不像戰國三不五時就有新說可以解釋?

Barrel08/07 15:10年份有差 那個時代現在要補充只能瞎掰

gremon13108/07 15:11因為三國有太多各個朝代的史學家的史料,能推敲的都推

Flyroach08/07 15:11雖說寵信黃皓可以把鍋丟給黃皓,但蜀漢那時情況跟東漢末

gremon13108/07 15:11敲完了

chuckni08/07 15:11他作為國君可能是無能,但作為人不一定爛

Flyroach08/07 15:11年差很多,黃皓講掌大權是講很好聽啦,實際是劉禪白手套

Flyroach08/07 15:11機會比較大一點

sylviehsiang08/07 15:12樂不思蜀可以解釋為腹黑裝死,智力就不該為3

sylviehsiang08/07 15:129

ss21808/07 15:13如果把歷史皇帝都放進去排 劉禪基本排不到無能這列

chuckni08/07 15:13戰國會一直有新說是因為一堆武家信件不停的從民間挖出來

chuckni08/07 15:13,很多人家裡收著或是學界有新說法解釋某些通說不合理之

chuckni08/07 15:13

poke00108/07 15:13三國那時候史書算完整了 要凹也沒啥大地方可以凹

chuckni08/07 15:15其實正常的歷史一直在改變說法才是正常的,因為隨著科技

chuckni08/07 15:15和考古進步更多東西能被證實後本來的推論就會不停的被拿

chuckni08/07 15:15出來討論

GBO508/07 15:16

Rain022408/07 15:17歷史上的亡國之君要和劉禪有一樣好的結局的沒多少人

qwe7897108/07 15:17完全不覺得蠢 智力可能不比司馬家差

qwe7897108/07 15:18記得投降後曹家來訪還演戲表明自己無再起之意

aa105202608/07 15:18劉禪比起南北宋那些 真的是明君

likeaprayer08/07 15:18在諸葛亮之後 蜀漢靠著接班的幾代權臣維持很長時間

chuckni08/07 15:19比如說前一陣子看戰國版再討論長篠之戰光秀有沒有參陣一

chuckni08/07 15:19開始是說有單因為有書信證明光秀開戰前幾天還在近畿處理

chuckni08/07 15:19公務甚至有接待島津家久所以推論變成可能是底下的人有去

chuckni08/07 15:19本人沒到

likeaprayer08/07 15:19這些人但凡有異心 他早就寶位不穩了

likeaprayer08/07 15:19只能說蜀漢真的是很神奇的政權 不論諸葛亮或其他掌權

LABOYS08/07 15:20年代差很多,日本戰國時代到現在有多少史料可以保留下來

likeaprayer08/07 15:20的人 都沒有進一步侵奪皇權的野心

Tsozuo08/07 15:22劉禪在蜀漢感覺有點像共主 平衡各派系的發展 再加上他為人

chuckni08/07 15:22西方考古也是很常在翻啊,三國我不清楚單純是鄉民沒關注

chuckni08/07 15:22相關考古還是真的沒有相關考古

poke00108/07 15:22其實阿斗沒啥作為也是好事,不然要是腦袋一拍想幹點大的

poke00108/07 15:22,結果烙賽,蜀可能早五年十年滅了都不奇怪

Tsozuo08/07 15:22跟各派系沒交惡 也不會動不動就找人砍 沒有理由換下來

LABOYS08/07 15:22建議陳某老師創作第二部:斗鳳燎原,描述一個二代發覺平息

LABOYS08/07 15:22亂世最快的方法就是直接20投

aa105202608/07 15:23不怕富二代炫富擺爛 就怕富二代證明自己

chuckni08/07 15:24姜維那樣幹其實理論上已經減壽了,但蜀漢還是撐的算久了

tim111208/07 15:24當然不合理,那種素質比啟智班還慘,連上朝都不行吧

jack0123nj08/07 15:24前面有阿亮的作業可以抄 後面沒有作業抄就開始砸鍋

Tsozuo08/07 15:25只是在史料紀載就很像只負責聽話蓋印章 無能的形象就被定

LABOYS08/07 15:25看你是要跟誰比,如果是跟他爸比,他爸跟他一樣應該根本沒

likeaprayer08/07 15:25幾代阿亮接班人陸續走了 劉禪實際掌權後 蜀漢就整個

aa105202608/07 15:25本來還有出師表這攻略能抄 但上頭人死光後就沒法了

wowbenny08/07 15:25若以現在長大後再看劉禪,他真的是不差。

wowbenny08/07 15:25第一,他看完出師表後知道孔明的決心,如果真的是位昏

wowbenny08/07 15:25君,可能根本連理都不理。

wowbenny08/07 15:25第二,願意力挺諸葛亮的軍事行動與北伐,他也很清楚蜀

wowbenny08/07 15:25國需要突圍。

wowbenny08/07 15:25第三,關於蜀國滅亡後,劉禪樂不思蜀的故事,劉禪這樣

wowbenny08/07 15:25說話感覺根本就是想要保命,會想到這一步的人,其實很

wowbenny08/07 15:25識相很聰明了吧。

wowbenny08/07 15:25劉禪一點也不笨啊,他很多事情其實想得很清楚。

LABOYS08/07 15:25有蜀國。

Tsozuo08/07 15:25下了 雖然後面比他無能還昏但沒他有名的更多

Rain022408/07 15:25蜀漢光是權力核心能在諸葛亮死後,還按照他的安排,穩定

Rain022408/07 15:25持續運作這麼長的時間,死去的人有這種影響力,還有活

Rain022408/07 15:25著的人還乖乖聽話照做,這實在很特殊

LABOYS08/07 15:26但你要跟那些妖孽比,他好像躺平反而沒有傷害。那你可以說

likeaprayer08/07 15:26往下一路去 說他很有才的翻案真的是不敢恭維

LABOYS08/07 15:26他比較好沒錯。

chuckni08/07 15:28頂多沒光榮數值的給的那麼爛,但要說其實有能也是缺乏客

chuckni08/07 15:28觀證據,唯一能證明的只有蜀漢在亮子走了之後還撐了很久

tim111208/07 15:28劉禪當然不算明君,但實際能力絕不可能是遊戲裡給的那種

tim111208/07 15:28數值

roger262390008/07 15:31統帥武力個位數合理 但是智力政治魅力絕對也有平均

roger262390008/07 15:31水準 不然早就被推翻了 哪會那麼和平

likeaprayer08/07 15:31阿亮走了之後是靠剩下接班的三相 三相陸續去世後

lbowlbow08/07 15:31不強,但不應該那麼爛

lbowlbow08/07 15:31光是亡國但沒死就不可能是白痴了

lbowlbow08/07 15:32起碼該比晚年的孫家那兩個高

likeaprayer08/07 15:32劉禪才實際握有完整權力 而他實際掌權10多年 蜀漢滅

smart0eddie08/07 15:32吉祥物不是隨便誰都能當的

alwaysstrong08/07 15:33稍微有點腦才會懂放權不管 真正無腦早就亂搞滅國了

alwaysstrong08/07 15:33智力應該也有及格分60

ymsc3010208/07 15:33光是聽相父話沒亂搞好幾年 至少智商和政治就沒這麼低了

smart0eddie08/07 15:34諸葛亮掛掉以後蜀漢就沒救了 看什麼時候而已

poke00108/07 15:34主要還是阿亮留下的局勢跟人都還算穩定,真的跟一些說阿

Treeflaw08/07 15:35沒威脅根本沒必要弄死他啊,怎麼有人拿亡國沒死當作能力

Treeflaw08/07 15:35比評

poke00108/07 15:35亮北伐窮兵黷武,蜀民不聊生之類,阿斗還能撐幾十年那他

smart0eddie08/07 15:35沒有人能跟諸葛一樣一礦搞成九礦

poke00108/07 15:35應該是天賜神君了

tim111208/07 15:36歷史上亡國之君那麼多,劉禪也不見得是最爛最差的

phantomzwei08/07 15:37三相的權力跟阿亮比差那麼多,阿亮軍政一體,要做任

phantomzwei08/07 15:37何決定都不關劉禪的事。阿亮死後所有決定都得要劉禪

phantomzwei08/07 15:37點頭,他想幹嘛沒人能擋,他只是平常不用這權力而已

phantomzwei08/07 15:37

smart0eddie08/07 15:37大概需要劉秀直接大隕石術

Flyroach08/07 15:37有啦,劉禪有弄個黃皓來使權力呀,所以大家只罵黃皓>.0

likeaprayer08/07 15:38黃皓在三相時期就無法實際掌握絕大的權力

Pep5iC0589308/07 15:38不愧是網廟十傑定期都有人出來平反一下

likeaprayer08/07 15:39就是有忌憚 三相一倒 黃皓就上來了

Flyroach08/07 15:39蜀漢局勢跟東漢末年完全沒得比,黃皓只當中常侍跟奉車都

likeaprayer08/07 15:40他最後實際掌權這幾年 黃皓就是其代言人

Flyroach08/07 15:40尉這兩個根本沒實權的職務,實際上他的影響力全來自劉禪

smart0eddie08/07 15:40碰到鄧艾那個神經病滅了不冤啦

Flyroach08/07 15:41所以實際罵黃皓根本等於罵劉禪,看這白手套多好用

Puye08/07 15:41老實不亂搞就很強了 好牌打到爛的比比皆是

chuckni08/07 15:41剩下九傑還有誰XD魏延嗎XD

likeaprayer08/07 15:41是啊 他絕對不是只有幸奸臣 而是這奸臣就代表他的能

ballby08/07 15:42至少阿斗可沒說出「黃皓是我父」這種笑話

poke00108/07 15:42阿斗是不夠瘋,不然當時要是心一橫,大門一關跟你耗,鄧

likeaprayer08/07 15:43所以一直無法理解那些翻案的說法 有些還客觀

likeaprayer08/07 15:43有些講得跟什麼奇才一樣...

poke00108/07 15:43艾沒辦法攻城的話難道要原路爬回去不成

NurgleJason08/07 15:43統武智政魅來評的話

NurgleJason08/07 15:4332、19、51、64、50 大概是這樣吧

phantomzwei08/07 15:44要講最後這幾年蜀漢國力衰退你也好歹想想到那時期他

phantomzwei08/07 15:44旁邊都是些什麼人,整個國家的文官都是鼓吹投降的益

phantomzwei08/07 15:44州派,難道期待這些吸自己人的血來戰爭嗎?

smart0eddie08/07 15:45成都最後一點兵剛被鄧艾全殲啊

likeaprayer08/07 15:46衰退還包括國內政經發展 不光是對外戰爭

likeaprayer08/07 15:46三相時期至少國內發展是穩定的

likeaprayer08/07 15:47劉禪唯一該給高數值的就幸運 有人幫他花長年時間安

likeaprayer08/07 15:47排好內部的接班 派系權力的平衡

likeaprayer08/07 15:48不像隔壁亂搞到連君主都下來帶頭搞派系破壞

Homura08/07 15:50統武低是正常啦,就真的毫無表現

AngelNo1308/07 15:52庸但不昏的那種

Pep5iC0589308/07 15:53斗膽用可靠的演義文獻稍微翻案一下

Pep5iC0589308/07 15:53阿斗年幼時就能駕駛趙雲在敵營七進七出這武力給個90

Pep5iC0589308/07 15:53不過份吧

Pep5iC0589308/07 15:53長大還能操控孔明北伐五次統率也給個90應該算穩妥

Pep5iC0589308/07 15:53能夠想出樂不思蜀避免殺身之禍智力給個90理所當然

Pep5iC0589308/07 15:53繼位後超過三天沒亡國政治給個90也算剛好

Pep5iC0589308/07 15:53阿斗長這麼帥魅力90大家應該沒什麼意見吧

marinetauren08/07 15:54再怎麼翻案也是越不過庸這條線 沒有實績能給他翻

ss21808/07 15:55庸沒什麼好講的 不需要極端到不是神就是昏就是

naideath08/07 15:5740左右可以吧 他也不是全把大權給奸臣或殘害忠良啊..

ss21808/07 15:58如果要把前代繼承跟亂搞都算進去 那個後期仲謀問題可能更大

kingion08/07 15:59我懷疑給他司馬懿,司馬家族會不會竄蜀國

tang071008/07 16:01給個4.50差不多 普通人 但他那狀況要贏可能要平均90

tsairay08/07 16:02其實他還蠻有先祖劉邦之風,就是個有自知之明的普通人

ballby08/07 16:05所以原PO問光榮給阿斗的數值合不合理?

ballby08/07 16:05答案當然是否定的

ballby08/07 16:06智力50,政治60,比較合理

likeaprayer08/07 16:08個位數是很不合理 就是個沒特別能力的普通人

RoChing08/07 16:09歷代給的評價就是個「庸」字,沒有突出實績很安靜,放在

RoChing08/07 16:09亂世就不是豪傑英主,更不必翻案成天才,但政治力是一定

RoChing08/07 16:09有的

shoiguang08/07 16:09孫家人恐怕都該 11111

likeaprayer08/07 16:11孫權是前期跟後期的政治能力判若兩人

Homura08/07 16:12劉禪應該算是懂得判斷局勢,怎樣做對自己是最有利的。這

Homura08/07 16:12樣要算在智力還是政治力?

ogt84your08/07 16:13人貴自知

※ 編輯: Homura (114.136.9.17 臺灣), 08/07/2024 16:13:57

mattys41030608/07 16:16黃巾賊智力政治都能有二十三十了,阿斗再爛也不會輸

mattys41030608/07 16:16這些 沒有什麼政治實績的人吧(?

jerrylin08/07 16:18至少政治力應該算蠻強的

horb08/07 16:18被強國夾擊下。國家存續四十年。怎樣也不弱

ballby08/07 16:19政治力只是能協調各派不至於內亂

WarnLeadwar08/07 16:20劉禪翻案文最常見的論點真的就是他知人善用下放權力

WarnLeadwar08/07 16:20但這些優點在實史中所記載的都是前人所規畫好的

chuckni08/07 16:24南蠻那邊也有智商被黑的很慘的XD

asefcian08/07 16:26願意用諸葛亮留下的攻略本就已經比馬謖好很多了XDD

eric1985062908/07 16:26個位數真的給太低了 好歹太平時也是有到及格線

ballby08/07 16:27這就是諸葛村夫為什麼被捧超高的原因

eric1985062908/07 16:27只是其資質不夠生存在亂世罷了

outman08/07 16:34願意用攻略本已經很好了....在諸葛死後劉禪的權力是有能

outman08/07 16:34力不甩那套的.....看看馬謖w

WarnLeadwar08/07 16:36所以很少有翻案者會論述劉禪本人於治理內政軍事等實

WarnLeadwar08/07 16:36際層面有什麼傑出貢獻結果只能靠比爛來捧當你只能用

WarnLeadwar08/07 16:36這種方式來形容一個人事物時其水準也不言而喻

outman08/07 16:38我覺得他就單純的凡人 沒能力扭轉大局的類型 但做為帝王

outman08/07 16:38的素質 政治上在和平時期應該也是堪用的等級...

Pep5iC0589308/07 16:39我覺得我上面說的那些都是有憑有據的傑出貢獻沒問題

Puye08/07 16:39沒辦法蜀國沒史官

Dirgo08/07 16:46蜀漢後期不是沒人才,甚麼羅憲柳隱打起孫吳外族也是槓槓的,

Dirgo08/07 16:47再看看劉禪的用人要嘛照趴數血緣上去的老屁股,要嘛黃皓陳祗

Dirgo08/07 16:48這種舔主子當第一優先的舔狗,不能怪人不給他分數吧.

outman08/07 16:54孫吳的人材頭都沒了的關係吧....照事實來看孫家後期的政

outman08/07 16:54治力跟智力要更低吧...

caten08/07 16:58就單純被鄧艾嚇到開城跟樂不思蜀扣分扣太大吧

xiaoyiping08/07 16:58智力若不是99,就是9,若非大智若愚,就是大愚若愚

Mareeta08/07 17:06日本人看不起類低能兒 外加沒人翻案

Mareeta08/07 17:07而且已經設定他是低能很久了也沒人反應 XD

hugr8508/07 17:08喜歡血戰到底,開城投降這點扣太多分

dg715808/07 17:10光亡國之君能平穩落地歷史上就沒幾個能做的到了,從這個觀

dg715808/07 17:10點來看或許無雙系列給他的評價更客觀真實一點

googlexxxx08/07 17:11庸也是輔佐的人太能幹了

dynamis08/07 17:17張飛 呂布 馬超也全部智障

ex99000008/07 17:175個都99 時不我予只能低調過活

WarnLeadwar08/07 17:19考古歷史這種東西除非時光機發明不然永遠不會有定論

WarnLeadwar08/07 17:19只要自己覺得這樣就能夠說服自己就行了

motorolaz08/07 17:31全能力值99才是真正的劉禪,遊戲設計者真的很無知

Pep5iC0589308/07 17:39我覺得90剛好剩下幾點讓他有進步努力的空間

howtotell08/07 17:39比他爛的一堆,能力應該還行

mumi6133708/07 18:44怎麼不是2 4 8 6

culturesky08/08 20:00孫皓除了武力其他應該都要比他低才對