Re: [閒聊] 拿破崙算真正意義上的戰神嗎？

※ 引述《HachiGG (Hachinofan)》之銘言：
: 開頭先聲明，我沒有要踩一捧一的意圖，而是討論人物在歷史上的軍功，有沒有被過度美化
: 或誇大。像是陳慶之那種看起來有點唬爛的故事，個人不否定他在當時可能是為傑出的將領
: ，但有沒有史書講得那麼英明神武，個人持保留態度。
: 回到正題，最近因為電影的關係，小弟又去玩了幾把全軍破敵拿破崙，跟翻翻歷史書以及Yo
: utube的外國影片,像是下面這部。
: https://youtu.be/bhQe2cjr5XQ?si=RFEltyqaXg1tQBtA
: 這幾天下來，小弟直接變成拿破崙小迷弟，尤其是三皇會戰，真的是能體會到什麼叫聰明人
: 的思維，把對手的每一步都把握的清清楚楚。
: 如果縱觀古今中外的歷史，拿破崙應該算最沒爭議含金量最高的戰神吧？
: 另外，大家有沒有推薦的拿破崙相關遊戲，最近有點停不下來，跟著了魔似地。
: 最後私心推法軍的達武元帥，那個用一個軍團把戰爭王國普魯士壓在地上摩擦，好狠。: --
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: → lolic: 不知道電影好不好看 想看 11/21 16:35: 推 windowsill: 三皇會戰 名副其實的軍神 11/21 16:36: 推 swps40309: 達武真的算拿髮量換強度的戰神，可惜滑鐵盧的時候拿去 11/21 16:36: 法國一拳
: → swps40309: 守巴黎了 11/21 16:36: → kekebunny: 踩一捧一起手式：我沒有要踩一捧一 11/21 16:36: 推 swps40309: 拿破崙高明還是高明在對砲兵的戰術思維領先於時代啦 11/21 16:37: 我記得歐洲還有一個君主也是超早就重視火炮，只是每次打仗都被當兒子打，好像是神羅那
: 邊的人，有點忘記
: 推 sasmwh561: 最近才一部電影要上 11/21 16:37: 推 aulaulrul4: 看看希臘戰神阿瑞斯，其實戰績不重要（？） 11/21 16:38: → swps40309: 但我個人覺得他厲害的點是在穩定大革命後的法國社會 11/21 16:38: 推 kakuj: 第一是亜歷山大吧 11/21 16:38: → swps40309: 雖然每次都追著數倍於自己的敵軍打也很神就是了 11/21 16:39: 推 gremon131: 要是沒遇到門神納爾遜跟亞歷山大一世說不定歐洲又不一 11/21 16:39: → gremon131: 樣了 11/21 16:39: 推 bestteam: 他如果不腦衝去打俄羅斯 歷史不知會發生什麼變化 11/21 16:40: → swps40309: 納爾遜還是關鍵，沒納爾遜的話把拿破雷封鎖在歐陸的話 11/21 16:40: → swps40309: ，他不會那麼急著跟俄國開戰 11/21 16:40: → swps40309: 拿不去打俄羅斯也會完蛋阿，他那時已經鬥不過英國了 11/21 16:41: 推 papertim: 亞歷山大、成吉思汗、拿破侖 11/21 16:41: 推 hank13241: 我覺得漢尼拔也是軍事奇才，輸在豬隊友跟羅馬的人海戰 11/21 16:42: → hank13241: 術而已 11/21 16:42: 大西庇阿跟小西庇阿，漢尼拔的惡夢
: 推 akway: 算吧 那種環境把歐洲聯軍打回去很神 不然法國早就被瓜分 11/21 16:42: 推 pponywong: 西方的軍神: 亞歷山大 凱薩 漢尼拔 拿破崙 11/21 16:42: 推 windowsill: 拿破崙真正厲害的是法國民法典的奠定 11/21 16:43: 推 c610457: 但最後對手都跳過他去打其他比較廢的元帥，就變成萊比錫 11/21 16:43: → c610457: 、滑鐵盧那種失敗了 11/21 16:43: 推 rochiou28: 高配版項羽 11/21 16:43: 推 ladioshuang: 去打俄國耗掉超過2/3的兵力，這真的是重傷 11/21 16:44: 法國精銳都葬送在冰雪中
: 推 starport: 算啊怎不算 11/21 16:44: → pponywong: 連之後的普魯士腓特烈大帝都特別崇拜他 11/21 16:44: 推 hank81177: 拿破崙比項羽強多了，內政就吊打 11/21 16:45: 推 swps40309: 如果當年滑鐵盧負責追擊敵人的人是德賽的話...... 11/21 16:45: 推 MrJB: 他把歐洲既有制序打爛重來 影響好幾代甚至未來發展 我覺得就 11/21 16:45: → MrJB: 夠猛了 11/21 16:45: 推 felixden: 亞歷山大比較神 11/21 16:45: 推 disciple2: 岔題一下，原PO裡面的影片系列很好看，如果非英文苦手 11/21 16:46: → pponywong: 中國歷史對戰場的紀錄就沒那麼詳細 就簡單幾個字而已 11/21 16:46: → disciple2: 很推薦看完，也推薦看其他系列的，比如說亞歷山大和東 11/21 16:46: → disciple2: 羅馬帝國的著名將軍 11/21 16:46: 私心超推貝利薩留，最後的羅馬人。
: 推 rochiou28: 就是內政也頂才高配版項羽啊，但殘暴這點是一樣的 11/21 16:46: 推 gogolct: 但是最後還是輸了 11/21 16:46: 推 GIGAADSL: 這樣亮子也算戰神吧，只是遇到鐵龜神司馬仲達 11/21 16:47: 推 faratia: 我滿喜歡Zizka的故事的,也是個戰神 11/21 16:47: → disciple2: 不過我記得B站好像有翻譯的版本 11/21 16:47: 推 hank81177: 亞歷山大龍傲天等級的，大概只有成吉思汗能比… 11/21 16:47: 推 DorkKnight: 可惜拿皇就外交爛到笑 11/21 16:48: 推 swps40309: 亮子不能算啦，技能點配太散 11/21 16:48: → disciple2: 拿破崙主要後期除了征俄失敗外，應該是敵人學習的算快 11/21 16:48: → disciple2: 雖然還是有各自擊破的問題，不過普魯士等人都算是聰明 11/21 16:49: → Barrel: 可惜當年刺客教條沒有做拿破崙ㄉDLC 11/21 16:49: → disciple2: 會在軍事上改革學習的，同一套陣容畢竟不能一直屌打 11/21 16:49: 推 qize1428: 帖木兒跟成吉思汗幹起來不知道誰會贏 11/21 16:49: → disciple2: 後期人才凋零死去也無法跟上應對長期要一挑多的戰爭 11/21 16:50: → dog29635841: 論戰神只服會放隕石術的那位 11/21 16:50: 推 reaturn: 被關久了沒想到敵人把他那套學完了，但不損是軍事名家 11/21 16:50: 推 swps40309: 如果是一對一幹架的話鐵木真佔優啦XD 11/21 16:51: → disciple2: 喔然後當然還有那個一直在海上開外掛補給的英國搗蛋鬼 11/21 16:51: → disciple2: 某程度這算是拿破崙一生中很難穩定求勝的敵人 11/21 16:52: → windr: 高配版項羽笑了，這是在揶揄最後還是被幹掉嗎XD 11/21 16:52: 推 swps40309: 有英國在其實拿破崙就注定要失敗的說 11/21 16:52: → swps40309: 拿破崙或許可以跟整個歐洲鬥，但要跟整個世界體系為敵 11/21 16:53: → swps40309: 還是太難了 11/21 16:53: 推 dyolf: 以前玩KOEI的拿破崙就很喜歡他了 真正的傳奇人物 11/21 16:53: 推 hank13241: 歐洲歷史上軍神我真的只服亞歷山大跟漢尼拔，亞歷山大 11/21 16:54: → hank13241: 一路擴張的太強了，漢尼拔則是給我悲劇英雄的感覺 11/21 16:54: → chuckni: 戰爭就這樣，你開發出戰術下次敵人就會想辦法反制，大家 11/21 16:54: → chuckni: 都是想贏的 11/21 16:54: ※ 編輯: HachiGG (59.124.89.240 臺灣), 11/21/2023 16:54:31
: 推 disciple2: 亞歷山大除了天才外我覺得還是天時地利太好，然後太年 11/21 16:56: → disciple2: 輕就掛，否則不敗戰神我覺得應該容易被打破 11/21 16:57: 推 mushrimp5466: 記得拿破崙對科學也蠻有貢獻的 11/21 16:57
有點好奇是所謂的軍神 戰神

通常是生涯綜效評論

還是僅看高光時刻?

例如說像漢尼拔

在口袋戰術痛電羅馬

但是最後也兵敗西庇阿 (扎馬戰役)

或是白起如長平之戰 伊闕之戰等

白起好像沒有打輸過大戰

但他實際也沒有統治權 無法跟原文如拿破崙相比影響力

那這種戰神

比的績效到底是戰役成敗?殺敵數?影響力? 還是?

閒聊看看

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