[討論] 「來自新世界」好像有個大BUG

devilkool01/31 20:50嗯所以誰要負責犧牲？

es9114ian01/31 20:50所以你要誰犧牲

gggiantguy01/31 20:50裡面也有說真理亞的小孩能力很強啊，想犧牲也不能用阿

gggiantguy01/31 20:50貓阿狗，能力最強的那位被宰掉之後就算有敢犧牲的人也

gggiantguy01/31 20:50不知道有沒有用啊

xxtomnyxx01/31 20:51你看得不夠仔細，除了愧死以外還有一個「攻擊抑制」，

xxtomnyxx01/31 20:51一般來說就算你想攻擊，也會因為攻擊抑制反射性的停手

es9114ian01/31 20:51你害那一個人犧牲搞不好也會導致其他人類因為罪惡感導

es9114ian01/31 20:51致愧死機制發生 當初早季間接殺死真理亞小孩時不是演

es9114ian01/31 20:51給你看了嗎？

es9114ian01/31 20:52那是因為早季的心理素質超強才能撐下去

xxtomnyxx01/31 20:52，停手瞬間再接著發動愧死而呼吸困難，所以一般人是完

xxtomnyxx01/31 20:52全沒辦法對別人出手的

Xincha01/31 20:52有攻擊抑制阿 就算你能大力出奇蹟一換一 誰願意自願 沒人

Xincha01/31 20:52自願拱人出去你也不知道保證會不會你拱人出去直接愧死

Xincha01/31 20:53 不能保證

rayisgreat01/31 20:54不可能，當你有「念頭」，攻擊抑制就啟動了

ninomae01/31 20:55就算勉強扛住機制使用咒力也用不出全力 面對真的惡鬼還是

ninomae01/31 20:55穩死

k610i01/31 20:58如果用VR的方式去識別化，應該可以繞過愧死吧？

a125g01/31 21:01愧死是看咒力的 沒咒力的人就沒愧死 所以才要處分咒力弱的

a125g01/31 21:01小孩

a125g01/31 21:01記得少年惡鬼事件後 就開始對小孩嚴格管制了 小時候就開始

a125g01/31 21:01檢驗咒力跟愧死機制 沒作用就讓化鼠或是不淨貓殺掉

a125g01/31 21:01你說的bug的確是在 問題是目前他們嚴格管制小孩的方法 非

a125g01/31 21:01常成功

a125g01/31 21:03惡鬼是基因上的缺陷 而這些基因早就在小孩階段就被篩掉了

a125g01/31 21:03真理亞的小孩也不是惡鬼 愧死機制還是有用 只是認知人類跟

a125g01/31 21:03化鼠是否是同類有差異而已吧

charlietk301/31 21:05所以當初那個想出毒殺惡鬼少年的出策者為什麼沒有誘

charlietk301/31 21:05發機制呢

a125g01/31 21:05除非出現後天愧死機制才失效且變成惡鬼的例子

a125g01/31 21:05不然他們管制小孩的方法雖然有bug但發生機率可說是非常低

a125g01/31 21:05只要全部小孩都在掌控下沒有漏網之魚的話

a125g01/31 21:06我忘了惡鬼少年那時期有沒有對愧死機制做管控了 到早季的

a125g01/31 21:06年代只要攻擊抑制跟愧死機制薄弱=咒力弱 都會被提早處分掉

charlietk301/31 21:06把工作分割外包一部分給一堆人，大家都不知道自己做

charlietk301/31 21:06的事能殺死人

a125g01/31 21:08只記得惡鬼少年後才開始嚴格管控 當時連惡鬼小孩的親族都

a125g01/31 21:08殺光斷絕血脈 可以推測以前對攻擊抑制的要求沒早紀時那麼

a125g01/31 21:08嚴格 所以才有醫生間接殺死的情況

a125g01/31 21:08早季的年代攻擊抑制要非常明顯才過關

ShiinaKizuki01/31 21:09你的論點是對的 可是他沒這樣寫

ShiinaKizuki01/31 21:10愧死就是很方便但不嚴謹的設計

cains7001/31 21:13鬼手佛心

a125g01/31 21:16如果惡鬼真的出現 大概也是跟醫生一樣用犧牲打 不知道要幾

a125g01/31 21:16條人命而已

a125g01/31 21:17他們的社會就是在走鋼索 永遠都在恐懼惡鬼從小孩中誕生

a125g01/31 21:20不過我覺得他們的社會經得起一兩隻惡鬼出現 經不起一群惡

a125g01/31 21:20鬼或是連續出現惡鬼

a125g01/31 21:20惡鬼總不可能把人類殺光 自己也要吃飯的

a125g01/31 21:21藉此就有機會反殺

HT5203801/31 21:24記得醫生是自我催眠在打藥才勉強撐住吧 而且那時候鬼完

HT5203801/31 21:24全沒有要抵抗啊 一般情況你產生攻擊念頭就開始手抖心悸

HT5203801/31 21:24跟鬼pk就是找死啊 而且念頭都不能有就不要問他們為什麼

HT5203801/31 21:24不這樣不那樣了 又不能細細思考怎麼去殺人

light194501/31 21:28沒咒力的人類被改造成化鼠不就是為了讓有咒力的人可以

light194501/31 21:28處分他們嗎？

a125g01/31 21:30化鼠也能用來殺小孩啦

joy8292601/31 21:33有點忘了 那個和尚不是開始用咒力 殺下去才發現有人樣?

SGBA01/31 21:34愧死是指殺同類 小孩都以為化鼠才是同類了

ShiinaKizuki01/31 21:34你把愧死機制無限上崗會發現根本沒辦法處理鬼

ShiinaKizuki01/31 21:34你連想都不行 在打藥催眠自己時 愧死機制就會發動

ShiinaKizuki01/31 21:35而且化鼠養鬼也很怪 要認知到自己是人並沒有那麼難

SGBA01/31 21:35愧死是指想殺同類的想法被自己咒力殺 間接殺才能比較不影響

ShiinaKizuki01/31 21:36你就算被狼養大 也會認知到自己不是狼 你在看到人

ShiinaKizuki01/31 21:36時 也會很快認知到自己其實是人

chh752601/31 21:37只要醫師不知道打的藥有攻擊性就好了

ShiinaKizuki01/31 21:37間接殺要怎樣才算間接 幫人打藥催眠叫他去殺鬼算不

ShiinaKizuki01/31 21:37算間接

naya741596301/31 21:41有點忘記劇情，藥會不會是護士裝的？

ShiinaKizuki01/31 21:42在嚴格的愧死機制下 護士也裝不了藥 只要護士知道

ShiinaKizuki01/31 21:42這藥可能會造成同類死亡

SGBA01/31 21:43你不知道真實案例 有猩猩被人養大搞很久牠才知道牠不是人...

hutao01/31 21:43醫師強調過是運氣好了，代表富子認為不能複製，認真看

ShiinaKizuki01/31 21:44醫生也沒辦法騙護士幫他打藥 因為這樣醫生的愧死機

ShiinaKizuki01/31 21:44制會發作

SGBA01/31 21:44而且化鼠的本質就是不會咒力的基因改造人..它們是能溝通的

a125g01/31 21:46是調整藥物劑量到接近致死量嗎 忘了

ShiinaKizuki01/31 21:46那是猩猩 不是人

SGBA01/31 21:47你聽不懂就算了 懶得跟你抬槓...

ShiinaKizuki01/31 21:48好

TentoEtsu01/31 21:52具體機制就是 想著「我要殺人囉！」會被抑制咒力

circuswu01/31 21:52其實小說這塊寫比較清楚，攻擊抑制是有程度區別的，醫生

TentoEtsu01/31 21:53當發覺到「靠腰，我把人殺死囉！」會觸發愧死

circuswu01/31 21:53能用藥注射是說服自己治療跟注射不是非常有殺人實感的

circuswu01/31 21:55行為，丟那個炭疽病毒也是一樣的道理，為了將攻擊抑制

circuswu01/31 21:55的反制減到最低，只能採用最沒有殺人實感的手段

circuswu01/31 21:56不過這部分就真的是隨作者解釋成份比較重了就是

ShiinaKizuki01/31 21:59以設定來說 有想殺人的念頭是可以出現的 愧死機制

ShiinaKizuki01/31 21:59不是很嚴格 要處理真里亞的孩子肯定有方法 至於為

ShiinaKizuki01/31 21:59什麼不用 就是作者的事

a125g01/31 21:59不過那個惡鬼也是精障 殺一堆人還跑去找醫生看病

ShiinaKizuki01/31 21:59惡鬼很難不是精障

TentoEtsu01/31 22:01第一隻惡鬼出現的時候大家都沒辦法 後來的手段就是監控

TentoEtsu01/31 22:01小朋友 不要讓惡鬼誕生就不用對付惡鬼了 精力都用在這

ShiinaKizuki01/31 22:04其實把化鼠做的沒半點人樣可以防止真理亞孩子的情

ShiinaKizuki01/31 22:04況 只要有眼睛 就可以分辨我跟化鼠不是同一種物種

ShiinaKizuki01/31 22:04 從手腳之類的情況就可以判斷了 問題在看到人類 認

ShiinaKizuki01/31 22:04知到我是人類需要多少時間

TentoEtsu01/31 22:04他們所有的認知就是 要是出現第二隻惡鬼=大家等死

ShiinaKizuki01/31 22:06要殺一隻惡鬼還是可以 應該啦 這群人不可能沒保險

ShiinaKizuki01/31 22:06吧

TentoEtsu01/31 22:07蛤 女主給小女生照鏡子了 小女生仍然沒有認知自己是人

TentoEtsu01/31 22:07村子裡最老的跟你一口咬定沒辦法 那就是沒辦法 對ㄚ

ShiinaKizuki01/31 22:08所以說有時間的問題 在見到人之前能從身體的特徵知

ShiinaKizuki01/31 22:08道我不是化鼠 在見到人後要花時間知道我是人

TentoEtsu01/31 22:09喔喔 合理

a125g01/31 22:10愧死機制就人類自己設計的 有缺陷也很人類

TentoEtsu01/31 22:12也同意真的要凹的話是有辦法的 但窩比較偏向「沒辦法是

TentoEtsu01/31 22:13世界觀設定」這樣

Merrill01/31 22:14比起這個養貓殺人不會有人愧死比較奇怪吧

ShiinaKizuki01/31 22:14用愧死機制防惡鬼根本不聰明 你要花時間洗沒有咒力

ShiinaKizuki01/31 22:14的人類 還要把社會搞得像反烏托邦

a125g01/31 22:16愧死一開始不是防惡鬼 是防止人類互相殘殺吧

a125g01/31 22:17管制小孩才是因為發現愧死的漏洞？

ShiinaKizuki01/31 22:18我有點忘記愧死機制的目的了

a125g01/31 22:18咒力就是給人類的詛咒 咒力就讓人人都有核彈按鈕 可以隨時

a125g01/31 22:18殺死人

a125g01/31 22:18我英那種充滿個性超能力的世界還能和平才是異常

ShiinaKizuki01/31 22:18好像真的不是防惡鬼

TentoEtsu01/31 22:19一開始是防互相殘殺

Merrill01/31 22:19愧死只是保險 不能適應環境或情緒不穩可能變惡鬼的會先處

Merrill01/31 22:19理掉 但是也不能把人都殺光光吧

Dayton01/31 22:20真理亞的小孩還有咒力溢出 根本惡鬼+業魔二合一

a125g01/31 22:20早期沒有愧死機制 人類就是互相大亂殺啊 那幾個血腥王朝

a125g01/31 22:20人類殺到剩一點點 少數科學家才發現不行 因此發明愧死 並

a125g01/31 22:20把沒有咒力的人類弄成化鼠

a125g01/31 22:2160幾億人口殺到剩下幾個小村莊

ShiinaKizuki01/31 22:23話說為什麼能接受把沒咒力的人殺光跟在後代基因裡

ShiinaKizuki01/31 22:23加這種機制 卻不能不自相殘殺

a125g01/31 22:24沒吧沒咒力的人殺光啊 都變成化鼠了

Merrill01/31 22:26惡鬼不就不能控制自己或不把其他人當人 對惡鬼來說也不是

Merrill01/31 22:26自相殘殺啊

snowsdream01/31 22:27在你想出手的時候就會死了

ShiinaKizuki01/31 22:27他們肯定是先把沒咒力的人抓起來 在殺一堆人 在改

ShiinaKizuki01/31 22:27造他們後代的基因 再實驗愧死機制

a125g01/31 22:27因為看透了人類的本性 沒了愧死就算大家說好不殺人 但路上

a125g01/31 22:27隨便一個人動個念頭就能殺你 只會讓全體人類處在高度緊張

a125g01/31 22:27下

a125g01/31 22:27遲早會潰堤

a125g01/31 22:28用咒力可以花式殺人 有人喝水偷偷用咒力將水瓶內的水換成

a125g01/31 22:29有害物質 根本很難抓到是誰殺

ShiinaKizuki01/31 22:30而還能這麼想 實現愧死機制的前提是要先把反對愧死

ShiinaKizuki01/31 22:30機制的人洗光

a125g01/31 22:30有咒力的人可能大從一開始就不認為沒咒力的人是跟他們同等

a125g01/31 22:30級的吧

a125g01/31 22:30沒咒力的人也無法反抗有咒力的人

a125g01/31 22:30所以結果就是有咒力的人有權力活下去 沒咒力的人只能當化

a125g01/31 22:30鼠

a125g01/31 22:30之前奴隸王朝就是奴役普通人

a125g01/31 22:31如果實施愧死但還有普通人立場就反過來了

ShiinaKizuki01/31 22:31洗光有咒力的反對方超級難吧 我不太相信全部有咒力

ShiinaKizuki01/31 22:31的人都能同意愧死機制

snowsdream01/31 22:32建議你去看小說版啦

snowsdream01/31 22:32小說版解釋比較完整

a125g01/31 22:32可能內戰過了 反正人就剩下那麼一點 他們面對的是整個種族

a125g01/31 22:32的存亡吧

ShiinaKizuki01/31 22:33看了 雖然是好幾年前看的

a125g01/31 22:33反正也沒說愧死機制到開始實驗到完成過了多久

ShiinaKizuki01/31 22:33決定的人基礎少確實可以讓大家都同意

ShiinaKizuki01/31 22:34基數

a125g01/31 22:34就只是一個歷史 這部給我的諷刺感更深 諷刺那些超能力作品

ShiinaKizuki01/31 22:35這部的重點確實是警世諷刺

a125g01/31 22:37基於人類的劣根性 人類不該擁有過強大的超能力

a125g01/31 22:37換到現實就是美國校園槍擊案 不用槍改用咒力 大概整個學校

a125g01/31 22:37沒了

a125g01/31 22:38重點不是良善的人有多少 而一顆老鼠屎都不能出現

ShiinaKizuki01/31 22:40斯奎拉的立場和動機也是諷刺到不行

QT102001/31 22:47因為沒有殺人的實感，跟後面要拿炭疽彈炸小孩一樣

QT102001/31 22:48也就是說他們是有可能不觸發愧死殺人的，而且不用咒力

kevin85071701/31 22:53一個人矇眼當砲台 另一個負責下指令 應該繞的過去吧

ShiinaKizuki01/31 22:55下指令的繞不過去

GP0101/31 23:06那個世界其實很不穩定,一個不好就會崩毀

snowsdream01/31 23:12小說有解釋間接殺人不會發動

snowsdream01/31 23:13不過這部主要是諷刺日本社會

Merrill01/31 23:25結尾主角拔電也要不把化鼠當人了才做得到 換了位置換了腦

Merrill01/31 23:25袋(x

AdmiralAdudu02/01 00:37咒力人類無法跟惡鬼一換一 因為攻擊抑制的存在 加

AdmiralAdudu02/01 00:37上愧死機制不必殺死他人 傷害的同時就持續發動 你

AdmiralAdudu02/01 00:37咒力花在傷害跟抑制自己的份量一定大於你花在對方

AdmiralAdudu02/01 00:37的身上 正負相抵就0出力 至於不淨貓 是因為過程非

AdmiralAdudu02/01 00:37常繁瑣且間接 所以派不淨貓出去也完全沒有殺人實感

AdmiralAdudu02/01 00:37 是在諷刺人類開槍或按按鈕遠端殺人淡化罪惡感就可

AdmiralAdudu02/01 00:37以毫不在意地大量殺人 早季出計殺死真理亞的小孩以

AdmiralAdudu02/01 00:37後 看著屍體鑽牛角尖她確實發動了愧死 是旁邊的覺

AdmiralAdudu02/01 00:37打斷她的思緒才得救 早季為什麼可以殺死斯奎拉而不

AdmiralAdudu02/01 00:37愧死 因為即使她已經知道化鼠是人類了 但抱歉潛意

AdmiralAdudu02/01 00:37識還是完全沒有這樣的認知 就知道改外貌的做法多成

AdmiralAdudu02/01 00:37功同時也多惡劣

AdmiralAdudu02/01 00:40最早的醫生為什麼能成功毒死少年K 書中一直有提到

AdmiralAdudu02/01 00:40的個詞叫「鬼手佛心」 被認為是幾乎不可能達到的心

AdmiralAdudu02/01 00:40境 你就想是醫生真的奇蹟般地真心認為殺惡鬼是在拯

AdmiralAdudu02/01 00:40救他吧 當作偶然發生的奇蹟就好 別過度追究了

kaltu02/01 02:58愧死跟攻擊抑制的發動條件都是潛意識的認知，基本上你可以

kaltu02/01 02:58當成來自深淵定義各種情感，劇情內邏輯就是當事人的主觀潛

kaltu02/01 02:58意識下的認知，劇情外就是作者說了算

a2902279202/01 03:33以現實舉例大概就像人不能把自己憋氣憋死 而透過間接手

a2902279202/01 03:33段可以

longkiss061802/01 08:48這部推

shellback02/01 10:23上面A大解釋很合理 懂了

shellback02/01 10:25也就是說要殺人也不是不行 但要用間接方法淡化罪惡感+

shellback02/01 10:25不能用咒力 所以原po說的犧牲打殺惡鬼是很難的

lyircpoety02/01 12:11來自新世界最後的地方 早紀已知化鼠其實就是人類的情

lyircpoety02/01 12:11況下 把野狐丸殺死了 這個地方沒有出現愧死

lyircpoety02/01 12:18有沒有想過體制內的惡鬼出現的可能 只是這惡鬼沒有大

lyircpoety02/01 12:18開殺戒被當成一般人了

kaltu02/01 14:55意識上知道化鼠是人，不代表潛意識情感上認知上能把化鼠當

kaltu02/01 14:56人，就算早紀那個時候已經可以把化鼠當人，野孤丸最終的那

kaltu02/01 14:56坨肉塊也還是很難讓人在情感上跟人連結在一起

AdmiralAdudu02/01 15:24所有小孩在咒力覺醒後都會測試愧死機制是否正常 且

AdmiralAdudu02/01 15:24早季智取真理亞孩子也差點把自己愧死 早季不是惡鬼

AdmiralAdudu02/01 15:27早季明知化鼠是人卻能殺死斯奎拉不愧死 就是潛意識

AdmiralAdudu02/01 15:27不這麼認為罷了 我認為作者想用這點諷刺人類在殺不

AdmiralAdudu02/01 15:27同族群或信仰的其他人時可以心安理得到令人驚訝

yabibear02/01 19:45早紀是知道化鼠是人不過她心中已經不把這個物種當人類看