[Seed] 煌大和是不是只會靠機體性能?
以下有Seed劇場版雷
煌大和 aka福田監督化身, 被稱為基神的超級調整者
開自由鋼彈隨意進出戰場, 到處把敵人削成人棍
可是縱觀煌大和的戰史
Seed:
換成自由後甚至可以削克魯澤的蓋茲人棍, 對上機體性能不輸自由的天帝就被打到大破, 靠捨身攻擊才打贏
https://i.imgur.com/rWaudr6.jpeg
Seed Destiny:
前期仗著核能機性能還是高過第二世代機體到處無雙,
https://i.imgur.com/rZTiahT.jpeg
後面開落後2年的嫣紅攻擊就被量產機打到大破
https://i.imgur.com/YpIXHXL.jpeg
Seed Freedom:
對上最新世代機體的黑騎士破壞神小隊機, 振揚自由被插成刺蝟後打爆,
https://i.imgur.com/A7aJ7Lq.jpeg
對上黑騎士迦樓羅, 性能落後2年的攻擊自由貳式也被大破, 龍騎兵跟翅膀被一一拆掉, 腰?旗魚式被砍斷
https://i.imgur.com/jzX2zMM.jpeg
直到跟榮耀護衛機合體成全能攻擊自由才開外掛把迦樓羅插爆(然後不殺又破戒了)
這樣看下來超級調整者的煌大和是不是只會靠機體性能而已?
沒辦法跟其他鋼彈作品主角爭最強駕駛員吧
--
虐菜王
是。他第一戰打米蓋爾就是靠好球輾基恩了。
感覺根本只是帥一點的金卡那姆(x
從開嫣紅就知道沒有札夫特工程師的鎖定系統和自由
的火力就變成姆咪了 你看看人家阿斯蘭開薩克或是其
他作品的例如希洛、特洛瓦開里歐 那個才是硬實力
你要說靠機體性能，應該說煌大和的特長就是什麼機體都
能開很高分，所以給他開好機體這點很重要啊。
你讓他開樸素的機體就是浪費能力。
所以意思就是讓他開逆A會被Flat屌虐的意思囉(x
不是 是靠忍術定身術
基拉沒有背後長眼睛別要求太多
他主業是工程師
這個大概年經文吧..煌大和大概每年都會被噴個一兩次沒
技術靠機體...某Q毛也是工程師啊.興趣就是開發鋼彈
他就只是個比較好一些的王牌
少了開弱機秀的場面 剎那新手超菜後來也開Flag秀過
阿姆羅原作裡面其實除了做哈囉外也沒幹啥工程師的事就是
了，基拉倒是真的下場當工程師
阿姆羅不是uc天才科學家 但煌應該是ce最天才的
開什麼都很高分 但性能一輸就被屌打
不是，他本人有時間暫停的能力
上場還有時間改寫OS才出動真的很靠杯..
以隔壁魯路修的例子就是蜃氣樓這種機體，就算是最強駕
駛的朱雀、卡蓮都不能發揮他的完整性能，要像煌、魯路
修這種的才可以，而煌又剛好駕駛技術夠高，才不會像魯
路修那樣老是吃土。
開嫣紅反而是證明他能開落後機體吧 他中槍全都是幫戰艦擋
左手就是閃不掉硬擋砲才斷的 幫戰艦擋的只有HD版的大鳳背包
可見整個世界所有駕駛員都能開高分 那怎麼會是特長
然後戰艦鉤鎖丟出來早就不能操作又中槍
是雙腳先中槍才鉤索固定的喔
真飛鳥：我上次是開正義才會輸你的 給我命運鋼彈一定把你
打爆
蜃氣樓是特別開發給魯魯修的不太一樣 那個絕對防禦
的計算除了魯魯修根本沒人會用 羅洛還是開外掛暫停
別人時間才勉強張開護盾 還開得很爛各種縫
這麼看起來真的不太行
因為他不是軍人 認真不開變形機的阿斯蘭是贏他的
鉤鎖要丟不就是要配合在出口位置
先說，振揚性能比攻擊自由差
阿學長不要說開運輸機打贏MS，一年戰爭後期鋼彈也是性能弱
勢打到戰終
阿斯蘭軍人當到無聊了整天在玩變形
就像拿F4打殲20 然後說F4的駕駛員技術差
劇場版真的很難再說是最強調整者惹
阿斯蘭劇場版表現強太多惹
所謂超級調整者應該是全方面的都很強
不只是駕駛機體而已
阿姆羅有分析薩克資料阿
聽mealoop說 我反而有興趣了
嫣紅那場很勇了吧 那些量產機看帳面數字不是同等或比
煌不是軍人出身啊，跟一群瘋子五五開已經很屌了吧，
以劇情來說常常在少打多，至少他也真的下去開發OS
可是煌大和還嗆其他人都太弱
攻擊自由在劇場版的時間點之前也有被打爆啊
那時駕駛員不是煌大和 攻自是被搶走的
攻擊強 他是二(還有老虎)打多還要掩護戰艦捏
滿腦子澀澀的阿斯蘭才是最強駕駛
合理吧 本質是寫程式的
就像不會有人拿魯路修開的蜃氣樓跟卡蓮朱雀比一樣
可是劇場版的時間點不像SD有空白幾年，SD到劇場版的時間
點基拉也是一直在當駕駛
不是軍人出生也沒影響了吧
阿姆羅也不是軍人出生，初鋼終戰~Z鋼被軟禁也是空白
CCA也是最強駕駛級的
說到底鋼彈主角軍人出身的也沒比較多==
基拉劇場版就被敵方虐到跟背包合體才開外掛反殺R
逆夏裡阿學長一開始開李坎斯也打不贏沙薩比阿= =
我怎麼覺得阿寶有心用靈格斯就可以打贏馬沙
夏亞設定上和阿姆羅同級，機體差那麼多打不贏不是很正常
同樣機體不如人，阿姆羅差點殺了裘尼也
是 你看同樣的機體 給阿斯蘭就不一樣 阿斯蘭根本是被機
體武裝限制實力
果然自由鋼彈阿斯蘭開的
一直都是，你看希洛開個里歐也沒被電這麼慘
東方師範是被機體限制了輸出
振揚自由->被心控被圍爛連其他東西都管不了 攻擊自由->1
打2+1被打爛之前跟背包合體
一直是靠機體的，不像某人用運輸機……
那個背包的神棍性只能說基拉你乖乖去當工程師幫阿斯蘭和
飛鳥做背包好惹
阿席瑪一次被運輸機撞次被性能比較差的利克迪亞斯打下來
兩次駕駛都是覺得技術退步的卷毛
被機體耽誤的工程師阿cc
為什摩根背包和體會便超強?本體性能不變啊...
問就是愛的力量
當時阿姆羅是殺的掉裘尼，但，因為夏亞來救裘尼，所以沒殺
到
雜魚殺手
拿里奧來比是不知道里奧性能上其實沒輸鋼彈太多嗎而且希
洛比鋼彈更愛開里奧因為操壞或是沒彈藥馬上換另一架里奧
來作戰都比關鋼彈更有效率
我n87不知道 之前去日本 旅館樓下電影院就去看惹 反正裝
之前被打爛裝上去就神棍
夏亞沒來，裘尼戲份大概不到10秒
靠北 N87還去看 好猛
我還沒看過種命== 只知道大概
阿濕男要不是變形玩到沒電，早在第一次對決就用噴氣噴
死煌了
裘尼上場原本演不到十秒就能下戲領便當了，結果被救 w
煌駕駛技術不知道 但開發一流的應該沒問題
技術問題靠開發性能彌補
為什麼裝背包會變強，因為背包才是本體啊，原本還要裝
在振揚上面勒。
開落後兩年的機體那邊打的是一堆紅衣
其實很努力了
但是王牌對決同等機體 他表現真的不夠好
整部戲的天花板真的是阿斯蘭
或者說只要不要出現像命運背包那種，會讓本體直接出局
的情況，性能夠強的背包，當然能夠提升機體性能。
背包還不能自己神棍就是惹 不然拉克斯就自己爆種殺爛對
面
對決那邊那來同等對面機體都是針對SF的特性而且論性能對
方是SF加強版TF裝甲的問題SF根本沒多少有效攻擊手段
邊寫os 邊開 光這點我就可以稱他為神了
攻擊自由搶奪事件機體被打爆，又不是本人開的。。。
對方大將和副將在這麼多優勢的情況下圍毆都拿不下基拉給
他拖到阿斯蘭救場也太難看了
專長在科研
也不太能用世代落後這理由講 無限正義還有改一點加偽裝
命運雖然長一樣名字也加了spec2 就攻自在那邊啥都沒改
等包包 雖然知道這安排是為了要賣模型 但還是很想吐槽
2024年了還有人在說最強調整者 笑死
一個半月前看的有點忘了 但記得對方是在玩基拉玩到要尾刀
的時候阿斯蘭才救場 很難講基拉是靠自己撐到阿斯蘭來
攻自有改啊，不要因為戲份都在全能身上，就覺得他什麼
都沒改啊www
上宇宙把光束槍給老虎，為了救永恆號沒了包包，就只剩
斬艦刀和盾….
更別提機體還落後….
號稱uc 不猶豫時最強駕駛員，開當代百世時的狀況要不要
討論一下
看完劇場版必須說 劇場版煌被劇透yt貶的很低 煌在劇場
版表現上雖然確實不如阿斯蘭但也不到多爛 一直在一打
多黑騎士 反而阿斯蘭登場都在一打一 你說真比煌強超多
我沒意見 但阿斯蘭我抱持懷疑態度
原來也有改嗎 可是這樣不就更廢惹嗎 乖乖去當最強背包設
計師吧
另外關於自由機體性能的部分 後續吃書的時候強行把第
二世代鋼彈的性能吃到跟自由一樣了
跟自由一樣（X），只有部分一樣（O）
沒辦法 基拉打黑騎都下風到最後跟背包合體才神棍化
我記得吃書後自由跟脈衝的主要差別撇除動力來源就是武
器出力
對面就看攻略全方位特化針對基拉連機體配置都擺明針對SF
來著然後面對沒做功課的命運被當狗打
我這種十幾年沒看seed被dc群燒到去看的當然會覺得 基拉
怎麼這麼爛==
基拉就是頂著一狗票debuff硬撐到阿斯蘭來救場被說廢那也
沒什麼好說的
別說黑騎沒做功課，按照20年前一堆人對命運的評價，一
堆人都會被當狗打。
對面都針對成這樣也沒拿到基拉的命不如說敵人也太垃圾了
不是喔...初鋼中後期性能跟不上Q毛，好歹是全機上磁性
專長是軟體工程師不是戰士
鍍膜來增基運動性，但SF換個背包會讓本體升級這樣很怪
你說對面有特別針對SF其實我是不覺得，只是劇場版突顯
出SF設計上的缺點而已，不然講白一點，誰知道你會突然
開著2年前的舊機體出來。
對方看起來就沒很認真要打死基拉啊 邊嘲諷邊戳個幾下在
那邊玩基拉 雖然也是老梗定番
啊...核子爐在本體上，本體換裝前後是一樣的，怎麼換裝
後可以差那麼多...?
都2024年了，還流行這種文章？
但還是很好看喇 下個月應該會去看一次有字幕的==
黑騎面對是連基本對應都做不好被一穿三基拉當年打命運可
是打得有來有回
現代武器載具換雷達 射控就升級了,換背包怎麼了
這倒是 可是當年命運也不會分身…吧？
沒很認真就不會拿一堆龍騎兵做飽和攻擊了就是一直拿不下
只能打消耗戰
本來想買個命運的 聽別人講跟20年前的差不多就熄火惹
劇場版就跟你講，真當年根本沒發揮實力，還在用那一場
戰鬥幫煌護航= =
要這樣說的話，煌當年可是光真加雷的組合就要被打下來
了。
SD的命運能用幻象化粒子搞分身吧
命運spec2只有把動力加強跟換駕駛艙 性能沒有變 所以SD照理也可以像劇場版這樣戰鬥 只 是當時福田不給小鳥真也搶不了
※ 編輯: barlunick (101.12.113.207 臺灣), 03/18/2024 14:18:23劇場版也和你講基拉頂著一堆debuff打最終戰呀你不也無視
繼續說爛？都這樣了有什麼護航不護航的都只看到自己想看
的
要是阿同學在0093開RX-78-2打MSN-03開場就可以蓋國
旗了。
他用 Strike 也是很強啊，砲管比較少而已。
基拉也沒開差了時代1X年的機體啊
你在跟誰講話啊，這文到現在我有說煌爛？
問就是 超級調整者 主角威能 科技狠活 死掉會演不下去
爸爸是科學家 基拉天賦在開發 駕駛能力不如阿斯蘭合理
Seed相當於0079，Destiny相當於0093，攻擊跟RX-78-
2一樣在季末都是相當於雜兵或者比雜兵強一點。0093
4
開的靈格斯至少比兩邊都雜兵都要更新更強，所以還
能把MSN-03秒了。在0093開RX-78-2的下場就會跟小說
一樣，打爆幾台雜兵後被流彈打死。
加背包變神棍OO也是阿，還更扯
SD相當於Z鋼吧
00的背包又是不同的情況了，是不裝背包性能不能發揮會
炸掉，要說的話也是G自我的完美背包。
在說什麼？Seed是C.E. 71，SeedD是C.E.73，才兩年好嗎
什麼相當於，0079到0093是14年欸
一直都是阿 從來沒開過爛機 開嫣紅被屌打開自由虐菜
就只是個只會靠機體的拉基
因為ce71到ce74模仿的對象就是0079到0093，你是覺
得攻自像海牛還是像Z3?
對某些人認為SEED世界的機體性能差距是相當UC那樣啊，
我不予置評@@
你怎麼不說命運是V鋼彈算了，光之翼都給你開出來了
煌職業是工程師不是軍人啊，你這就好像要工匠職業去跟
法師拼魔法一樣
硬要說就是ce71前半相當於0079，ce71後半相當於008
8，Destiny相當於0093。然後Z3出力跟Z一樣，然而也
就比RX-78-2高不到一半。自由出力比攻擊高4倍以上
，而脈衝除了續航和機動不如自由外出力是同級的。
就算無視掉核能系列，CE紀元的常規動力機也是2-3年
出力就提升4倍了，UC紀元的14年在CE紀元裡怕不是出
力提高400倍了。
老實說SEED的機設自己也知道數字掰不下去，所以後面就
把機體性能數值直接鬼隱，與其在那裡無聊算數學，幾年
的差距就是幾年，不用再那邊幫他們加料。
為什麼CE走兩年UC要走14年，精神時光屋嗎
其實應該跟福田的閃電霹靂車比，技術差距一年的車就是
直接被電爆
能力其實點在軟工但被抓去當駕駛
車子可以靠開車技術決定勝敗的影響因素太小，拿那個比
很奇怪，除非他的規則是馬力歐賽車那種可以攻擊別人的=
=
好球鋼彈有被地球軍轉移技術 才發展好球刃鋼彈 要不
是他改的ms 地球人還不會開
說錯 是os
CE跟UC比確實是精神時光屋，CE70開打，CE71後半讓M
S具備大氣圈的滯空能力(翔翼攻擊無法長時間滯空)。
而0079到0104花了25年時間才弄出RX-104的飛行組件
。光束盾的出現更是要到0112，硬要把CE的一年當成U
C的一年才是加料。
就算考慮到獨角獸的吃書問題，實體盾到I-Field盾也
花了17年的時間。
看初代主角的換機時間已經是最簡單的類比了，攻擊=
RX-78-2，自由=Z3/格靈斯，攻自=牛/海牛，當然你要
把格靈斯類比成攻自我是不介意的，只不過開RX-78-2
去打0091的機體我也不覺得有什麼好下場就是了。
會吹煌大和的就是沒看過阿學長而已
黑騎士裝甲抗光束完剋SF武裝，結果三打一還靠讀心打了老
半天才贏
本來就是加料啊，又不是拿CE的機體去打UC的機體，要這
樣類比根本就莫名其妙，你說UC花了25年時間才發展出飛
行組件，啊，煌是有用不能飛的機體跟會飛的ACE打整場嗎
？
然後要用科技進步速度去幫煌護航，結果最常被講的嫣紅
戰，對面的機體根本沒用到所謂的進步很快的技術，什麼P
S裝甲、光束盾、光之翼、核能引擎之類的。
最少給他強機體能打贏 那就代表他上限還是高
挑機體並不是那麼大問題就是 當然不挑更好
正確來說是 SEED世界觀本來就已經點不少武器科技放到 UC
可能是0088甚至是F91年代以後 CE的火力一直都過剩
爛機屌打全部又要說福田yy 黑粉有夠難伺候
同樣的盾牌，決鬥在CE71末可以扛一發第二代GAT禁斷
的電漿炮，而嫣紅在CE73扛一發雜兵的電漿炮直接破
盾斷手。到底要找多少證據才能認知到CE73的雜兵出
力比CE71後半的GAT系列都要強得多，更何況是CE71前
半的？而且現在是有人沒上過國文課嗎？什麼時候反
駁就等於護航了？
這一題戰了20年也是厲害了，煌的特殊描寫一直都是工程師
的部分，快速改os去符合地貌的場景寫的很好，該搭自由去
當爆種砲台就開始有點無聊了
各位不要為了我吵架啊！
畫面表現不一定能相信就是了，但是以GG系列的機體數值來
看薩克/古夫跟5g的性能差不多，脈衝則是高一階
很多時候只是上面說要讓他這邊要大破沒考慮機設問題
爆
[閒聊] 命運鋼彈到底強不強???當初啦 一直以為seed d 就是換主角 命運鋼彈就是主角第二階段機 啊不是每代都這樣 結果這個說什麼![[閒聊] 命運鋼彈到底強不強???](https://i.imgur.com/7SUYykfb.jpg "[閒聊] 命運鋼彈到底強不強???")
89
[情報] Seed Freedom場刊內機設圖（雷）置頂防雷59
[閒聊] Seed機體&角色人氣投票中間結果發表角色 1. 煌‧大和 2. 卡佳里‧尤拉‧阿斯哈![[閒聊] Seed機體&角色人氣投票中間結果發表](https://i.imgur.com/Vk1YNrJb.jpg "[閒聊] Seed機體&角色人氣投票中間結果發表")
44
[情報] Seed Freedom機體台港中官名比較剛出的三語言版模型模型PV第二彈， 可以知道MSF跟IJ2的三地官名， 想說也來一起比較一下之前的， 之前的用官網各語言的機體列表來比較 （日文以外版本官網機體仍是舊的那波），36
[鋼彈] 種D怎麼處理煌大和戲份比較好種D看到自由被脈衝砍爆後就沒繼續看下去 覺得種D當初爆炸的原因最主要是把前代跟現任主角衝突當噱頭用 但偏偏煌大和人氣又很高不可能真的把他編成boss 富野當初也是讓阿姆羅跟卡密兒只是單純的前後輩 然後我就在想要怎麼讓自由可以出來跟小鳥對打然後劇情還可以合理:28
[閒聊] 新劇場版要怎麼惡搞自由鋼彈才會人氣下滑SEED 自由鋼彈初登場 作為主角回歸的新機體 人氣跟銷量是無人能敵 SEED DESTINY 劇情可以說是用爆炸爛來形容 攻擊自由跟自由除了黃金骨架與龍騎兵 外表有87%像24
Re: [情報] Seed Freedom場刊內機設圖（雷）阿蛋哥有做觀星者快速導片 決鬥 暴風歸還以後 被改裝成蔚藍決鬥 翠綠暴風 在觀星者中都雙雙被擊敗 被量產機圍毆而陣亡16
[討論] Seed的薩克古夫德姆有辦法翻轉評價嗎在鋼彈Seed D這部Seed的續作裡面 捨棄了CE世代原創的基恩、蓋茲量產機發展體系 做出了很多致敬初代鋼彈的機體 比如薩克幽靈、薩克勇士、古夫烈焰、德姆騎兵 因為Seed d的劇本評價暴死16
Re: [閒聊] 什麼時後才認清煌大和「只是」C.E最強因為有人對我提00有意見，我先把為什麼特地拿00出來講幾個原因補充一下 1.天人靠著機體性能在前期作威作福，但不用等到換成GNX，三大國就不斷有針對天人的機 體作出應對，天人也好幾次因為這樣差點團滅，但反之自由在戰場活躍程度不說，人家還是 札夫特自己研發的機體，結果直到真面對史黛拉之死後，才開始針對自由作戰術研討，還成 功反殺...![Re: [閒聊] 什麼時後才認清煌大和「只是」C.E最強](http://i2.hdslb.com/bfs/archive/cab72f5d6bbf8b3c930772e5cf4d04581b9d24ab.jpg "Re: [閒聊] 什麼時後才認清煌大和「只是」C.E最強")
6
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