[閒聊] 張飛放成都算儒雅人士嗎？

swps4030911/01 22:03史實的張飛就真的是儒將啊

Yokot081311/01 22:03三國演義本來就蠻抹黑張飛的

swps4030911/01 22:04現在對張飛的印象可能都跟李逵重複了

s38664418711/01 22:05三國志對張飛唯一的外貌描述是雄壯威猛

swps4030911/01 22:05還寫了一副好的草書

MarchelKaton11/01 22:05如果張飛是儒將，

MarchelKaton11/01 22:05那曹操怎麼不像挖角關羽那樣挖角他？

swps4030911/01 22:05以前在藝術課本會看到張飛的作品都覺得誇張

sinclaireche11/01 22:06張飛在史書上的事蹟沒有很多

rainnawind11/01 22:06張三瘋 法外狂徒張三 新三國最擬人生物

swps4030911/01 22:06後來才知道他史實的形象可能更像周瑜那邊

Yokot081311/01 22:07新三國把張飛搞得跟瘋子一樣ww

sinclaireche11/01 22:07蜀漢創業班底以劉備關羽的事蹟為主

shuten11/01 22:07那個講張飛擅書法畫美人就是明朝蹦出來的

s38664418711/01 22:08蜀漢明確被提及擅長書法的是諸葛瞻

a007952711/01 22:08張飛起碼是個有錢人這沒啥問題吧

a007952711/01 22:08記得以前看有人說 屠戶不是說張飛是作屠宰的 他是開屠宰

a007952711/01 22:08場的

BigMacGCB11/01 22:08史書上只有記載張飛是猛將 喜歡亂打部下 根本沒有儒將

BigMacGCB11/01 22:08形象

a007952711/01 22:08早期資助劉備的他也有分 甚至自己跟著上了

Satoman11/01 22:11史實的張飛只是喜歡和士大夫交流，但是會亂扁士兵

YOLULIN198511/01 22:11看推文就知道火鳳影響多嚴重，這東西就是漫畫別真的

YOLULIN198511/01 22:11設定當真好嗎

Satoman11/01 22:12關羽剛好相反，愛護子弟兵，但是對同事特別是士大夫很差

swps4030911/01 22:12應該說歷史上對張飛的那些描述就很像儒將，擅長寫詩作

swps4030911/01 22:12畫、尊重謀士意見，跟二爺那種骨子裡面還是大老粗的形

swps4030911/01 22:12象就是有差啊

Satoman11/01 22:12所以劉備說你們兩個不改會出事，之後也真的出事了

davidex11/01 22:13張飛只有作戰勇猛的猛將描述吧 哪來的儒將

Satoman11/01 22:13沒有，歷史沒有寫張飛擅長寫詩和尊重謀士

shadow032611/01 22:14新三可能比火鳳更真實的意思嗎

davidex11/01 22:14頂多說張飛喜歡巴結士族 但也常常吃閉門羹

Satoman11/01 22:14只是他喜歡和文臣士大夫交友而已

yezero11/01 22:14也不是抹黑，就套話本的人設公式。就類似現在ACG裡的傲嬌

yezero11/01 22:14千金之類的設定。畢竟說書人要掰的東西很多，大部分都是

yezero11/01 22:14無中生有捏造的。

SinLin12911/01 22:15劉巴直接說張飛是兵子不削交往還儒將...

a2820026611/01 22:15算蘿莉

YOLULIN198511/01 22:15我忽然覺得再幾年後大概會有人拿火鳳的造型雕成木雕

YOLULIN198511/01 22:15來拜了 = =

a2820026611/01 22:18張飛在正史上只是寫 飛愛敬君子而不恤小人 跟儒將還是

davidex11/01 22:18加上能贊助劉備起家 估計是土財主這種等級出身

a2820026611/01 22:18差很多 人家外號萬人敵餒 怎麼會儒

Seeker711/01 22:18史實沒說張飛是通書畫的儒將，也沒說他是屠戶出身

BigMacGCB11/01 22:19說真的 關張在小說的形象本來就沒跟史書差很多

SinLin12911/01 22:23贊助劉備起家的是張世平跟蘇雙不是張飛

s31021311/01 22:23史書是說張飛喜歡結交士大夫，輕視武夫吧@ @

Cassious11/01 22:24張飛書八濛山銘都已經被證明是假的了，就別再說甚麼儒將

Cassious11/01 22:24了，明明對史實毫無研究還要一口一個史實，更證明只是看

Cassious11/01 22:24了不曉得哪來的農場文加自己腦補就來裝專家而已

ymsc3010211/01 22:24儒將會喝到酒空虐待部下嗎

ayaneru11/01 22:26周瑜說他是熊虎之將 郭嘉也說他是萬人敵 怎樣都不是儒生

ayaneru11/01 22:26吧

ymsc3010211/01 22:26陳壽還說飛暴而無恩

ymsc3010211/01 22:27羽善待卒伍而驕於士大夫，飛愛敬君子而不恤小人

swps4030911/01 22:28確實啦，其他也有像劫走夏侯氏當老婆的山賊行徑，所以

swps4030911/01 22:28那個時代儒將要怎麼定義啊

gilbertmac11/01 22:30正史編撰者陳壽 對張飛的評語是暴而無恩 性格粗暴又

gilbertmac11/01 22:30寡恩 這個叫儒將？？？

ymsc3010211/01 22:30學識的部分不錯 然後也善於帶兵打仗吧 個人武力就不在

t7713356200311/01 22:30桃園張飛的 他超有錢

pili95503011/01 22:31三國時代還沒有儒將一詞吧

ymsc3010211/01 22:31考量了

SinLin12911/01 22:32如果是儒將會特別註明像李典

ymsc3010211/01 22:33像曹老闆 死螞蟻 東吳呂蒙以外的嘟嘟 都很典型

gilbertmac11/01 22:33正史也沒記載擅書畫 那些什麼張飛作品都是明代才有的

gilbertmac11/01 22:33天馬星空創作文 唐宋張飛就一直是粗暴形象

haoboo11/01 22:34桃園是演義的創作,史實張飛有沒有錢無從考證

bloodruru11/01 22:34劉備都地方角頭了 三弟是要儒什麼東西 XD

haoboo11/01 22:35基本上張飛是屠戶有錢人有文化的論述都是從演義長出來的

Mareeta11/01 22:35張飛和關羽相反 關羽對阿兵哥比較好 張飛喜歡劉巴的屁股

randykaku11/01 22:36what??不是賣豬肉的嗎？

Mareeta11/01 22:36劉巴:大丈夫處世 當交四海英雄 如何與兵子共語乎？

Mareeta11/01 22:37也就是說劉巴看張飛的形象也不過就是一個鄉巴佬而已

bloodruru11/01 22:37不過張飛歷史上資料不多 可能代表他很低調 不愛大談

Mareeta11/01 22:38所以可以得知張飛就是希望成為文人 想要假裝文人而已

Mareeta11/01 22:39不過張飛不會有架子 願意去親近讀書人 其實也很難得

gilbertmac11/01 22:40正史沒記載張飛家幹什麼的 沒說他是屠夫 只說他從年

gilbertmac11/01 22:40少就跟著劉備 劉備起事的資金在三國志先主傳有明確記

gilbertmac11/01 22:40載 是中山大商張世平跟蘇雙資助的

BigMacGCB11/01 22:41如果地位不會差太多 張飛當同事應該比老關好相處

Mareeta11/01 22:41他應該是家裡暴發戶 可能有在做買賣 但是沒機會讀書

Mareeta11/01 22:41有點錢想要讀書裝B這樣 XD

BigMacGCB11/01 22:42但當下屬會想讓他不得好死 最後也真的有人幹了

gemboy11/01 22:42儒將不就是看不慣大鬍子二創 又跑出寫書法三創

Mareeta11/01 22:42關羽就是殺人犯 江湖打手 把不爽的人做掉了然後亡命

Mareeta11/01 22:43所以難怪關羽比較喜歡阿兵哥 張飛比較喜歡文人

leo25511211/01 22:43關張"萬人敵"這三個字應該不會是儒將形象

Mareeta11/01 22:43關羽就是金牌打手 張飛就是慣老闆

gemboy11/01 22:44一堆人到現在以為三國演義的遊戲戲劇之類是正史不意外

Strasburg11/01 22:44儒將才是後世加工作品 立馬銘沒有資料佐證是張飛作品

Strasburg11/01 22:44善繪是更晚期的小說描述 兩者都不是當世記載 但近代二

Strasburg11/01 22:44創很愛採用 你頂多說他是有謀略且尊敬讀書人的猛將

Mareeta11/01 22:44關羽和夏侯惇的事蹟比較接近

Cassious11/01 22:44要說當時的儒將，皇甫嵩應該就算，張飛怎麼看都離這兩個

Cassious11/01 22:44字很遠

haoboo11/01 22:45也不一定是暴發戶,對士人抱持尊敬態度的有各式各樣的背景

Mareeta11/01 22:46張飛是不是儒將我不知道 但他一定是羅莉控 不反對吧

pili95503011/01 22:46關羽可能還比張飛接近儒將的形象

hinakenli11/01 22:46所以某樓的史實說張飛是儒將的史實出處在哪裡？每次在

hinakenli11/01 22:46三國討論串都會看到這種自認是在打醒演義迷的被打臉

haoboo11/01 22:46真是暴發戶或商人的話張飛應該會像張世平一樣留下類似紀錄

Mareeta11/01 22:47難道張飛是 "有批豬肉好便宜 需要就打這支電話"...

cor1os11/01 22:48吹牛B

Cassious11/01 22:48真的，常常看到自以為比演義迷懂的推文，但實際上搞不好

Strasburg11/01 22:48三國志中劉備警告過他 "日鞭撾健兒 而令在左右 此取禍

Cassious11/01 22:48演義迷懂的還比較多XD

Strasburg11/01 22:48之道也" 根本他媽預言家 這種人說聰明也太離譜

haoboo11/01 22:49史實他跟豬肉也根本沒關係,只知道是涿郡出身的而已

BigMacGCB11/01 22:50話說張飛如果真的是好人家出身 本身又能打 感覺自己組

Mentha11/01 22:50張飛史實留下的紀錄真的偏少

BigMacGCB11/01 22:50個傭兵隊就好了 沒必要去給年輕角頭當打手

haoboo11/01 22:50好人家出身又能打的話那就會走曹仁路線了

Ayukawayen11/01 22:50關羽至少有個讀左傳的記載沾到邊，張飛整篇看不出來

y189654711/01 23:04史實是張飛姓張名飛

TyuzuChou11/01 23:06你484在臭成都人

TyuzuChou11/01 23:09https://i.imgur.com/FG8zyMB.jpeg

TyuzuChou11/01 23:09https://i.imgur.com/9sRnynO.jpeg

TyuzuChou11/01 23:10https://i.imgur.com/e8lQmYq.jpeg

TyuzuChou11/01 23:10成都武侯祠的關張劉三尊像

TyuzuChou11/01 23:11看三人鬍子，就張飛的鬍子會引起甲甲圈的注意

TyuzuChou11/01 23:12張飛若出現在現代的成都，那真的晚上不用休息

yukimura042011/01 23:14甚麼儒將 又有人被亂七八糟的翻案文給荼毒了吧

TyuzuChou11/01 23:14成都號稱中國Gay都，張飛自然在成都是受歡迎的

TyuzuChou11/01 23:14推文一堆看不懂原po實際想講什麼

metam11/01 23:18張飛不是公認的屠夫

yukimura042011/01 23:19如果對儒將的定義是飽讀詩書能文能武的話 不就曹操

alen356818411/01 23:22張飛比周瑜我快笑死 周瑜在世的話能不能告誹謗啊

SCLPAL11/01 23:24儒將又打大漢，可能他不會被暗殺而是....

Giornno11/01 23:28劉備兩個兄弟也是極品了，並稱萬人敵，這種評價的一個時

Giornno11/01 23:28代都沒幾個，然後兩個缺點相反，一個輕同僚重下屬，一個

Giornno11/01 23:28輕下屬重同僚，平衡一點都不至於兩個最後都被出賣

Giornno11/01 23:29張飛比較糟一點，會傷害親近自己的人，劉備都特別警告了

Giornno11/01 23:29，像朱元璋也是訓誡自己兒子誰都能打唯獨不敢打自己的廚

Giornno11/01 23:29師，怕被來黑的

haoboo11/01 23:35通常儒將還得背負一定程度的儒家道德操守,阿瞞這點不行

carllace11/02 00:03抖音或YTshot營銷號看多了吧

li101511/02 00:12張飛儒將是野史二創看太多了吧...信誓旦旦真的笑死

tomhawkreal11/02 00:18大丈夫處世當交四海英雄 如何與兵子共語乎?(劉巴評論

abc1281211/02 00:54賣豬肉的算不上文雅吧

carllace11/02 01:14諸葛亮對劉巴說 張飛雖實武人，敬慕足下。主公今方收合

carllace11/02 01:14文武，以定大事；足下雖天素高亮，宜少降意也

reaturn11/02 03:27漢末這段時間能稱的上是「儒將」我只想到盧植…

reaturn11/02 03:27海內大儒沒話說，治軍打仗一把罩

heybro11/02 04:07關張挑一個當同事肯定不會是關，傲慢成這樣一定跟你擺臉

haoboo11/02 04:14關羽的態度要看你自己有幾兩重,他對有能力的同僚都算尊重

haoboo11/02 04:15就算是他不喜歡的文人對他說教也會聽,而跟他交惡的後來大

haoboo11/02 04:15多也被證明就是爛咖

elmes11/02 06:48某樓說史實也不能算錯 只是是被明代文人魔改過的史實..

MarchelKaton11/02 08:57我就說啦

MarchelKaton11/02 08:57如果張飛真的文武雙全，曹操哪可能當沒看見不挖角

Bewho11/02 10:44關羽連黃忠跟他並列五虎將都唧唧歪歪的，要讓他尊重的門檻

Bewho11/02 10:44很高吧

jkl85211/02 10:44儒將就是近年流行的翻案 根本沒有根據

holybless11/02 12:00有于郊外見遺骸暴露。憐而瘞之。夜聞叩門聲。問之

holybless11/02 12:00。應曰妃。再問。曰。妾楊妃也。遭馬嵬之難。遺骨

holybless11/02 12:00未収。感君掩覆。來奉枕席。因與極歡而去。鄰人聞

holybless11/02 12:00而慕焉。因遍覔郊外。亦得遺骸瘞之。夜有叩門者。

holybless11/02 12:00問之。應曰。飛。曰。汝楊妃乎。曰俺張飛也。其人

holybless11/02 12:00惧甚。強應曰。張將軍何為下顧。曰俺遭閬中之難。

holybless11/02 12:00遺骨未収。感君掩覆。特以粗臀奉獻

DuDream11/02 12:00講個八卦 呂布是文官 主簿

haoboo11/02 12:37黃忠在定軍山之前的戰功名望是真的不出色阿

Beetch11/02 13:35雙馬尾...

rommel199011/02 14:33關二爺比他還粗俗

shawncarter11/02 23:34一樓那個ID直接黑單了 常常胡說八道

yuchiuan123111/03 00:25人取汝妻，而為之長，乃蚩蚩若是邪

yuchiuan123111/03 00:26儒將不會這麼酸的…