Re: [閒聊] 金庸苦戰教主的武打情節還是最爽快的吧？
※ 引述《GrimmNotes ()》之銘言：
: : → aa1052026: 一個打幾個內力加起來還沒自己一半的還無法解決這還不 08/24 10:05
: : → aa1052026: 算苦戰？人家蕭峰同樣打遠不如自己的，但他一次打幾十 08/24 10:05
: : → aa1052026: 個，郭靖也能一次打幾個天罡北斗陣，只有一次幹三個才 08/24 10:05
: : → aa1052026: 苦戰 但他對手是西毒鐵掌老頑童 張無忌根本不能比 08/24 10:05
: 我覺得很多人都忽略張無忌的對手使用的招式==
: 只因對手內力不如張無忌，就覺得張無忌不該苦戰
: 但金庸小說中不是出現很多1+1>2的組合技嗎
: 看看讓張無忌苦戰的幾場對手
: 波斯三使、三渡神僧、玄冥二老、西域僧團(忘記幾人)
: 這幾個就專門練組合技的
基本上小張的定位是這樣
光明頂後基本上就是全書的T0，但是跟老張無法比較勝負(沒比過)
這就跟其他金書的小說主角不一樣，其他主角往往不一定是該書的最強戰力
或是有比較高的(西毒)或是有戰力相同的(金輪、鳩摩智)
但是倚天的小張基本上就直接封頂了。他又不可能跟老張對上。
所以他神功大成後的對手幾乎都是T1的複數角色
很多人說小張苦戰，可是忽略了他的對手幾乎都是其他人一對一贏不了的
玄冥二老: 逍遙一對一都不見得能贏。
三渡: 同上，三對三你很難找到張無忌除外能贏的組合
波斯三使: 初見殺，紫杉龍王也算是法王級，結果被秒殺。
除了老張，哪一個倚天裡的角色可以單挑贏這個組合?
這些人跟小張對打，都是兩個三個一起上，彌補戰力差距，此為其一。
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其二是小張的武功招式，基本上都是以防守為主
乾坤跟九陽都是講究內力移轉，小張最不怕的就是打持久戰。
但是相對的他缺乏殺招，像降龍十八掌這種霸氣的招式他是沒有的。
---------------------------------------------------
再來最重要的是個性跟立場
蕭峰一打多是為了活下來，其他的他無心無力去顧忌
反正大半個江湖都跟他翻臉了也沒差
郭靖跟楊過都是下對上的苦戰，面對的都是強者也沒功夫留力氣
至於張無忌，神功大成之後就接了明教教主，所以他一面打架一邊想的是
「跟他們打不要傷了中土明教跟波斯的和氣」
「跟他們打不要壞了明教跟少林寺的關係」
「我跟他們打會不會惹敏妹不高興?」
一邊打一邊想，又要打贏對手又不想傷害他。
這個既是他的個性使然也是立場的緣故。
---
所以苦戰沒辦法啊，都是註定(設定)好的
--
「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/
--
所以拿掉張的武功，他本人真的很無趣
無趣，但是真實。如果要選一個朋友我會選小張 對了他還有醫神外掛
※ 編輯: hsuans (118.167.166.210 臺灣), 08/24/2023 11:14:36宋青書可以靠九陰白骨爪越級殺掉跟玄冥同級的丐幫長老
（怎麼小張打玄冥就沒這麼威風過
別提醫術了吧 看不出人活著 還兩次 你可能會被活埋
胡青牛如果知道他把還沒死的人活埋應該會氣到還陽
誤診兩次死人，已經被告死了還醫神
不說我都忘了教主學過醫 胡青牛看到起到彈起來
胡青牛那段經歷記得對他個性影響很深
而且張苦戰不是打不出輸出 是他死活不想用
小張後來學太極就蠻適合的啊
可能是魔教教主的影響 讓我覺得小張是進攻型XD
苦戰仔根本只缺一個被卡車撞轉生的設定
他的七傷拳都可以把一個大樹打爛飛出去了怎麼會缺輸出
這邊常說的 七傷拳A過去 對張苦戰基本上沒什麼問題
是根本不想用或是忘了吧
問題就是同樣上級打下級、一打多，黃藥師打沒有使出
天罡北斗陣的全真七子時，是馬丘兩人之外幾乎秒殺的程
度；郭靖打同等級的金輪+較弱的三傑，一樣是揮灑自如
。就只有張無忌這個五絕級主角，在同樣情境下老是被
壓著打
問題在於個性想太多 不想當壞人 就沒辦法了
個性上比較接近張苦戰的五絕大概就一燈大師
郭靖還可以一個人開北斗陣反過來包圍法王三傑XD
其他五絕對於殺人這事情沒那麼婆媽 下手自然沒有顧忌
張的苦戰是自己想很多才讓人煩躁 沖哥苦戰不是自己重傷
就是弱打強
東邪西毒殺人就是想殺就殺 管你媽媽嫁給誰
有啦 一燈不想殺生是有打的比較苦
北丐比較龜毛一點 只殺壞人 但認定要殺也沒在龜縮的
張無忌幾乎從不考慮殺人，除了雜兵(我們沒名字錯了嗎) 他頂多就是想把對方無力化。 即使是對於害慘他半輩子的玄冥他也不是很想殺。何況是一般人
拿對手有使出陣法的狀況來比，黃老邪跟結成天罡北斗陣
的七子拚到差點同歸於盡；郭靖能夠打贏九十八人的北
斗大陣；張無忌的內力量明明等同三渡，還有楊逍+鷹王
幫忙牽制，結果張無忌自己拿不下二渡，還搞到鷹王最
後力竭而死，沒救到謝遜還賠上外公的老命，真的不值得
九十八人是人多，但是實力不能比吧。 金庸在倚天特別強調陣法或合作的威力 明教的五行旗，從未使出的真武七截陣 都是表示陣法的威力遠大於1+1
他哪有缺殺傷大的武功 龍爪手 七傷拳 都馬別人鎮寺鎮派的
張無忌也沒料到他阿公會爽死吧 知道的話就拼命了
後面都忘了有七傷拳的樣子
後面甚至也不需要什麼武功 屠龍刀舉起來亂剁有誰擋得住
啊就傳說中的「忘記自己手上有屠龍刀」
※ 編輯: hsuans (118.167.166.210 臺灣), 08/24/2023 11:34:15張教主這種內力差距已經是打個噴嚏對手都會飛出去了
所以金鏞描述張的狀況都是說他臨敵經驗問題
阿公都死了還手加減
醫術? 我看你是沒被活埋過(?)
單純自己性格軟爛不想當壞人
三渡都說讓你幾個人上都沒問題，糾結三對三真心看不懂
張苦戰不苦戰就會變成種命基佬開攻擊自由那樣 = =
龍爪手 七傷拳 屠龍刀， 你說什麼沒殺招XD
法王跟逍遙全上還會贏不了？
比如說打波斯三使直接說打到後來張發現其實他們不
如己，只是招數很詭異
但是三使對上法王級都是初見殺耶 當然一個瞎一個最弱沒辦法
※ 編輯: hsuans (118.167.166.210 臺灣), 08/24/2023 11:35:34外加波斯三使的聯手讓他沒法全力對付一個
五行旗:什麼陣法? 笑死
七傷拳就是太猛 一拳可斃輝月使 小張想太多反而不敢用XD
旁白有說，張在打一個，其他兩個會攻張的死角
大成九陽，光反震搞不好都會死人XD
波斯三使的狀況是 看不懂就被帶走節奏苦戰了
李連杰版本的張無忌真的最爽，出手不手軟直接打爆對手
選他當朋友只是因為他是超強工具人吧
節奏不對（x) 更多戲份（0）
總教3使:不會鎮教神功好像也不是什麼大事
李連杰的張無忌應該會把波斯三使當菜切
倒也不是 他本性的確是很善良 不會搞你也不會借錢不還(ry
李連杰版根本在洗白張無忌(?)，然後小昭升格女主角(?)
選他當朋友不錯啦，但是找他看病要先想想XDDDDDD
覺遠就站著挨打可以反彈贏蒙古三傑等級
北斗大陣一樣是陣法啊，不就有加成嗎？而且郭靖能贏北
斗大陣是靠著雙手互搏的巧招，讓兩個北斗大陣互轟，
而不是用降龍掌去硬拚。相較之下，張無忌打二渡搞到外
公領便當根本莫名其妙
另 不好意思我也不承認那個"重開機版" 有走完去大都的故事
郭靖戰鬥智商高啊 張無忌就一般人得到絕世武功罷了
別這樣，人家怕傷了老人家，義父更死定啦XD
苦戰沒辦法沒錯 所以苦戰教主這稱號撕不掉阿
還敢給小張看病啊，你是不是梁○如的歌迷
郭靖是你看他笨，也真的笨，真打起來卻他X的跟看的不一樣XD
不過想不通不為什麼經過幼年父母被逼死的經歷後 個性還
是這麼軟爛就是 電影的個性還比較符合我期待的個性
北斗大陣七子搞出來的東西 對絕頂高手反而沒用
小張有殺招啊，七傷拳不想用而已
金花婆婆武力根本沒法王級 不是靠武力當上法王
不然，謝遜已經回答過了，四大法王，各有所長
就不是長在武力 硬要槓
實際上金花婆婆也是打過滅絕跟謝遜，只是對手一個拿
倚天劍一個拿屠龍刀，怎樣也不可能打贏
波斯三使功夫怪又如何 發瘋的歐陽鋒更怪吧 而且還是五絕
等級的 神鵰初郭靖也是打平手
你看換滅絕用倚天就戳的很爽，我就說當壞人(?)還是有好處的
紫杉龍王應該還是有法王級啦，只是可能是中間比較弱的
張苦戰實戰經驗基本上從光明頂開始累積 遇到怪招被帶走還好
啦 只是讀者看到的就是張苦戰被旁白各種吹 但是實戰各種
掉漆 也是不太需要爭論的事情 XD
光看她打無倚天滅絕可以勝過就知道了
一方面也是諷刺 名門正派出手就是斬人手腳 魔教反而顧東顧
西(ry
而且金花婆婆被秒是因為裝不懂波斯武功
金花婆婆打的是瞎眼的謝遜 還要靠耍詐
還敢講打平手呀郭靖都讓了金輪還愛面子全力催，要不是
這樣演不下去早贏了
射雕神鵰的五絕打次一級對手是沒辦法秒，但也是穩贏的
，只有小張老是打到差點翻車
小張跟老張耗 應該就贏了 雖然實際會是只有老張/周能重
傷小張 因為小張對他們下不了手
蕭峰不也老鷹抓小慕講不傷和氣只是自慰啦
楊過武功大成還不是吼一吼不傷和氣的撫平西山一窟鬼加
史家兄弟 只要肯動腦辦法總比困難多
楊過打史老三也是一瞬間看穿他有內傷留手 跟這個學醫看不
出人還活著打誰都先留手的傢伙比起來(ry
波斯三使主要是他想雙方無傷打贏 不然打到中間他都知道對
面武功其實差自己一截 以他內功真想硬幹 波斯三使手腳早
被打斷幾次了
小張只有後面打玄冥才有起殺心，其他時候都沒想傷人
三傑被楊過黃藥師推著玩也沒受傷啊
難道武功高只有打殘人會贏 根本不是啊 射鵰神鵰高打低
就是想怎麼拿你就怎麽拿你
不想當壞人就叫個性軟爛喔，那社會上壞人當道不是很合理
嗎
無忌連人家都欺負到你女人親朋身上了 都要團滅了都能
軟
才不是不想當壞人的問題
都要滅團了還掛著屠龍刀在一柱擎天上晃來晃去，這已經不是
個性問題可以解釋的苦戰
三使都嫌怪招了 遇到楊過黯然銷魂或郭靖左右互搏要怎辦
虐菜不傷人很難嗎 靈智上人被輪流抓起來也無傷啊
94
首Po金庸大部分主角 都是苦練或遇到奇遇 才真正武功大成 武功大成後通常會給你一兩場boss戰 讓你宣示一下武技 現在回味各路主角 張教主雖然常被說苦戰 可是其實他的版面很大吧20
我覺得很多人都忽略張無忌的對手使用的招式== 只因對手內力不如張無忌，就覺得張無忌不該苦戰 但金庸小說中不是出現很多1+1>2的組合技嗎 看看讓張無忌苦戰的幾場對手 波斯三使、三渡神僧、玄冥二老、西域僧團(忘記幾人)
不是 郭靖也知道天罡北斗陣的弱點--搶到北極星位就可以變成自己為主 射鵰黃老邪對上天罡北斗陣的時候黃老邪就一開始就往北極星位站 郭靖知道被黃老邪佔走全真七子（不包括譚處端）必輸，所以就跟黃藥師搶位北極星位 --7
主角武功大成之後的表現機會，以射鵰三部曲來看反而是郭靖最少。 郭靖武功大成的打戲反而都是在神雕，射鵰反而是他「武功大成之前」的經歷。 神雕裡面郭靖最主要的亮點打戲，有兩場。 一場是武林大會末，和金輪法王各對一掌一較高下。 一場是闖蒙古大營，頂著想背刺又背刺不成的楊過，硬拚金輪與蒙古三傑逃出生天。
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[問卦] 金庸主角大亂鬥 誰會贏我直接請 越女劍阿青當裁判 身為傳說級的主角 下去比太不給她面子了 狗哥石破天 張無忌 應該是毫無疑問的一二 我比較好奇 郭靖應該擺哪 郭靖基本上從菜雞開始 一直到最後的郭大俠![[問卦] 金庸主角大亂鬥 誰會贏](https://img.youtube.com/vi/obogv5l7NIc/mqdefault.jpg "[問卦] 金庸主角大亂鬥 誰會贏")
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[閒聊] 張無忌是不是苦在沒有必殺輸出招?倚天的苦戰教主張無忌，大概在故事中期就已經封頂接近無敵， 理論上除了張三丰，沒人是其對手，但實戰起來卻是相當難看， 幾乎整部片有點本事的高手都能讓他苦戰，除了他本身的個性外 是不是還因為他沒有一招逼防的究急殺招? 他學過的武功最有名的乾坤大挪移和九陽神功，大挪移偏閃躲招![[閒聊] 張無忌是不是苦在沒有必殺輸出招?](https://i.imgur.com/w61xydqb.jpg "[閒聊] 張無忌是不是苦在沒有必殺輸出招?")
19
Re: [討教] 張無忌什麼時候開始長歪的？小張這個笨蛋，這個主題根本沒有討論的必要，小張早就已經輸了 明明是苦戰教主，還敢說不是 真是笑死人了 老實說小張的武功創意太沒深度了 九陽神功內勁一發發打出去，根本不用什麼招式都能贏8
Re: [討教] 真武七截陣打得贏張無忌嗎?討論一下武當三戰 也整理太長的推文 (1) 整體來說，局勢/場面/口頭約束上， 就是為了讓武當顏面掃地，而要求要驗證武當武功。(太多重複不引) 再加上小張自己想要顯現武當的威名，給了自己限制，所以才說「自身武功一概不用」。6
Re: [金庸] 少林寺是金庸小說世界最過譽的門派嗎最近重看倚天，裡面的少林真的被黑最慘，又爛又愛搞事 1.帶八大門派上光明頂，會龍爪手的空性，被沒什麼實戰經驗的張無忌複製龍爪手打爆，下山還被趙敏整群抓起來 2.內控有夠爛，收了個圓真，是整書的大魔王，又更早之前出了個火工頭陀叛寺，成立的金剛門害張無忌爸媽自刎 3.派人打光明頂，結果老家被抄，十六尊羅漢像的背上被刻字，留下傳說中的‘先誅少林，再滅武當，惟我明教，武林稱王’，丟臉丟到家 4.被抓走的人困在塔上火燒厝，高僧一點用都沒有，等著火化舍利子，史稱火燒萬安寺
[閒聊] 張無忌加黃衣女能破金剛伏魔圈嗎？乳題 四 john der la 張無忌，身懷九陽神功＋全套乾坤大挪移＋太極功跟一堆有的沒有 黃衣妹紙，身懷很純的九陰白骨爪 這兩個人的武功在倚天屠龍記裡面都是top and top
[問題] 張無忌跟黃衣女誰厲害？乳題 四 john der la 張無忌對戰周芷若時苦戰，當時小張有九陽神功跟乾坤大挪移 也許是因為愛，也許是因為第一次看到陰森的九陰白骨爪 種種因素下，造成小張戰敗
[問題] 張無忌為什麼不教左右使九陽神功？乳題 四 john der la 張無忌就是靠著九陽神功發跡，進而光速學會乾坤大挪移第六層 既然九陽神功這麼屌這麼強 為啥張無忌不教手下最強的左右使九陽神功？
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