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Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?作者
AirOctopus
(AirOctopus)
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目前來看,真正使用「勞力」的人應該是能撐最久的。比如農夫、清潔工、護理師等等。

反而是有點「頭腦」的工作會最先被取代,比如工程師、會計師、藝術家、不開刀的醫生。20年後這些只剩下最頂尖的「決策」階層可存活,而不是「技術」階層。而這些決策階層存活,也不是因為他們能提供什麼技術,只是因為需要他們告訴AI現在要做什麼、要判斷負責而已。
(實際上AI判斷跟策略也會比這些決策階層強,但至少還是需要他們告訴AI「我們現在要做這個判斷」、「我們現在要請AI想公司營運策略」等等)

至於勞力者,因為人類的肌肉太精細,要實體做出機器人取代,難度比智慧邏輯上取代容易多了。現在的打掃機器人,在清潔工前還是不堪一擊。清潔工可以爬樓梯擦窗戶、碰到擦不掉的污垢知道要狂噴清潔劑用力擦。要用幾條金屬模擬或超越人類數不清的肌肉、神經的細微操作,以人類目前的工藝來看,太難了。

所以我認為只要工作內容需要大量的勞力,就不會被取代,也許是未來學生要培養的關鍵能力。

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BITMajo05/09 22:31不是人類肌肉太精細,單純就成本問題而已

Roystu05/09 22:32AI能幫你開藥嗎

x215967905/09 22:32所以未來要培養的關鍵能力是什麼

BITMajo05/09 22:32因為越底層的勞力越廉價,特別弄台機器取代反而是浪費

BITMajo05/09 22:33越"貴"的能用機器和ai取代的話,相對才能省更多成本

tonyy80110105/09 22:33金車就機械化了,幾千人直接被裁員

Roystu05/09 22:33我上個月問完CHATGPT皮膚問題還是去找皮膚科拿藥阿

vsepr5505/09 22:33先學示威遊行跟建造斷頭台

fenix22005/09 22:36的確 工地很缺

aaaaooo05/09 22:37會不會被取代不用分這麼麻煩 只要知道需要應付越多例外狀

tekigetsu05/09 22:37想太多,需要簽名背書的工作就不可能ㄅㄟㄅai取代

aaaaooo05/09 22:38況的職業越難被取代就好

Yan23905/09 22:38目前暫時只有畫圖的會被淘汰吧,其他領域還沒

bloodruru05/09 22:39AI的優勢是什麼 近乎無限的知識跟學習能力 第一個拿來

rainveil05/09 22:39咦,金車是咖啡那個金車嗎

bloodruru05/09 22:39被取代的絕對不是勞工好不好 XD

tw1505/09 22:40你各位可以被壓榨互卷降薪資油水

tw1505/09 22:40AI能嗎

scott03205/09 22:40不是還有說要用AI醫生取代真人醫生

Armour1305/09 22:40其實我覺得工程師啥的也不用太擔心 這些人都是學習能力

Armour1305/09 22:40最頂的一群 肯定能找到新的需求

scott03205/09 22:41所以是越努力的越專業的越容易被取代吧

Yan23905/09 22:41畫圖的以後怎麼辦

tekigetsu05/09 22:41無法背書的ai注定就只在工具階段,就算他在好用也是一

tekigetsu05/09 22:41樣,這個世界需要的是能揹鍋的那個人。

probsk05/09 22:41理想:用AI服務人類 現實:用AI奴役人類

scott03205/09 22:41反倒是勞動力最單純的好像沒看到什麼AI想取代

BITMajo05/09 22:41醫學領域就算被取代,大概也要花相當長一段時間了

BITMajo05/09 22:41畢竟是個不斷持續進步的領域

weltschmerz05/09 22:41想多了 只要需要人背鍋的職業 都不可能被取代

vsepr5505/09 22:42鍋給AI背不就好,AI最大的功能就背鍋

bloodruru05/09 22:42現實是哪個白癡過線做出有自我的AI 一切就結束了...

BITMajo05/09 22:42還是成本問題,就像中國那邊想把司機和外送自動駕駛化

AirOctopus05/09 22:42單一型態、重複不變的勞力機器應該很好取代人力的,但

AirOctopus05/09 22:42對拔牙開刀、修水電擦窗戶,這些無法預先設計好套路的

AirOctopus05/09 22:42物理性精密操作,機器人根本就做不到。

Roystu05/09 22:43背個屁 你會和AI簽合約喔

BITMajo05/09 22:43只要合乎成本,算出賺的能超過賠的,企業就會願意背鍋

Armour1305/09 22:43中國人力都這麼便宜了怎還想先優化掉司機跟外送? 反而不

Armour1305/09 22:43是人力超貴的歐美先

tonyy80110105/09 22:43有法律問題的是不能給AI,想太單純了

BITMajo05/09 22:44畫圖難道就是能預先設計好套路嗎... 太天真了

BITMajo05/09 22:44不是能不能,只是想不想而已

tonyy80110105/09 22:45我是有印象開刀的部分已經有開始在嘗試了

tonyy80110105/09 22:46不過我有空還是翻新聞找找好了

qwe7897105/09 22:49這個有夠外行 最好取代的是勞力 光什麼農夫 從插秧 到

qwe7897105/09 22:49收成 都有農耕機 無人機 少數高價值作物採摘需要人工

qwe7897105/09 22:49也可以靠機械結構去做 例如用鏈式採摘 根本沒難度

qwe7897105/09 22:51現在不幹只是一堆人害怕改變而已 畢竟從以前就這套 又

qwe7897105/09 22:51沒壓力 能做的幹嘛改 現在台灣耕田的一堆這種心態

qwe7897105/09 22:52光農耕機就不肯了 還不是田地持有問題 小田地就算了 要

qwe7897105/09 22:52公權力介入 大的自己都在擺爛

asasas072305/09 22:52可是我身體不舒服GOOGLE都是絕症捏 AI醫生準ㄇ

qwe7897105/09 22:53看過那種持有百甲的 給他看無人機噴農藥 在那喔喔喔好

qwe7897105/09 22:53強 過幾年去看 還是傳統工法

BITMajo05/09 22:54https://youtu.be/adiA2_PftlU

BITMajo05/09 22:54我是不知道人要怎麼和這種東西比精細度啦

BITMajo05/09 22:55家裡車子如果有 ACC,反應大概都比你各位還要精細吧

aa901205/09 22:55確實 傳產非常缺工

a951l753vin05/09 22:56當過產線三寶就知道AI不可能取代人力

aa901205/09 22:56做傳產救台灣

tonylolz05/09 22:57研發那類高成本的一定是第一批,搬磚那類的確實比較慢

tonylolz05/09 22:57,成本就擺在眼前,不會輸的就是資本家而已

Frobel05/09 22:57如果是開網頁問問題的AI診斷很吃個人描述,你說的那種可

Frobel05/09 22:57以蒐集你血液 片子 各種檢測數據做診斷的也只會在醫學中

Frobel05/09 22:57心內部使用而已

AirOctopus05/09 22:59農耕機收成那些都只是單一步驟而已。很多物理步驟需要

AirOctopus05/09 22:59農夫串聯,比如農耕機沒油了要加油、農耕機零件卡住要

AirOctopus05/09 22:59修、要把作物從農耕機運到消費者過程,很多細微的搬運

AirOctopus05/09 22:59、突發物理狀況。要達成這些全部機器可以無人自動完成

AirOctopus05/09 22:59,還差得遠。

probsk05/09 22:59機器的問題是只能專注做一件事 其他雜務還是要人處理 或者

probsk05/09 22:59是你可以每項雜務都準備一套機器 那最終你需要的就是一個

probsk05/09 22:59工廠了

allanbrook05/09 22:59人真的沒那麼容易被取代 因為出事要找人負責

BITMajo05/09 22:59只能專注做一件事的機器,是我們以往想像的機器...

scott03205/09 23:00傳慘也是簡單勞力 最需要AI取代的都沒AI來取代QQ

BITMajo05/09 23:00這才是ai可怕的地方啊

probsk05/09 23:01那不是AI的問題 是硬體的問題 現在的機器人硬體就是只能走

probsk05/09 23:01特化 離泛用還太遙遠

jympin05/09 23:01工程師整天解疑難雜症 哪裡這麼好取代

spfy05/09 23:01過陣子總會有不同的論點啦 我覺得可以繼續等 但至少要懂

spfy05/09 23:02之前Cursor出來的時候超多論點是人類工程師要gg了 或只剩高

probsk05/09 23:03簡單講 等有人發明個可以取代超商店員的機器人 那人類真的

spfy05/09 23:03階工程師 或xxx才能留下來 用AI就算完全不懂也能10分鐘寫出

probsk05/09 23:03可能被全面取代了

scott03205/09 23:03那也要超商機器人的成本比超商店員便宜

henry123456205/09 23:03就農活 AI要取代還久的很

spfy05/09 23:03APP上架賣幾十萬 感覺世界要翻轉了 結果現在大家開始在討論

kokoro179305/09 23:03成本上應該不如請個真人吧

spfy05/09 23:04Vibe Coding會留下的技術債的黑洞...

henry123456205/09 23:04成本高那是現在

kokoro179305/09 23:04客人提出買A 拿A給他然後結帳,步驟越多越容易出錯

henry123456205/09 23:04寫Code問題就是現在常見的屎山代碼阿

scott03205/09 23:04而且感覺AI的成本會越來越高 大概也不會去做低階勞動

henry123456205/09 23:05工程師會寫出屎山 AI當然也會

henry123456205/09 23:05有用過AI寫程式的應該都收到過不知道多少垃圾了

spfy05/09 23:05現在人力便宜到根本不用ai 勞力密集的要等很久吧 現有機械夠

probsk05/09 23:06這種東西成本很難降低啦 跟手機一樣只有越來越貴

henry123456205/09 23:06所以用AI寫所有Code 就會發生 未來要改功能

henry123456205/09 23:06結果根本沒辦法小改 只能叫AI重寫一套

jeff66605/09 23:07叫AI寫之前 架構要弄好 不然給你亂寫一通==

henry123456205/09 23:07你整個邏輯幫AI想好叫他寫就還行

scott03205/09 23:07然後要叫AI去檢視AI有沒有亂寫

henry123456205/09 23:07你直接跟他講目的要他寫 高機率是行不通的

henry123456205/09 23:09另一個問題是 AI最多幫你解決軟體部分問題

henry123456205/09 23:09硬體都得專門為AI量身打造才有辦法動

henry123456205/09 23:09這個開發又不知道要多久

AirOctopus05/09 23:10需要物理性類似水電工的工程師,應該可以存活久一點,

AirOctopus05/09 23:10但純粹找程式bug、軟體設計那種,應該20年後AI可以自

AirOctopus05/09 23:10己完成。

jeff66605/09 23:11沒錯 寫韌體硬體完全沒辦法 軟體還稍微OK

spfy05/09 23:12有個同事大學實習畢業直接轉正到現在五年了 寫些常用的基本

spfy05/09 23:13功能每次給的解法都不一樣 而且完全不記得自己之前寫過別種

spfy05/09 23:13因為ChatGPT每次都會給不同的解法...超恐怖 老鳥問你之前寫

henry123456205/09 23:13那就是AI寫的吧XD

taikonkimo05/09 23:13現代最先進的機器人 其實都還在努力攻克走路跑步阿

henry123456205/09 23:14如果都是自己寫的那肯定是沿用的

henry123456205/09 23:14開玩笑我有得複製我會自己重新寫一份新的?

spfy05/09 23:14的不是已經可以用了嗎 然後又去問AI之前的code是什麼意思...

taikonkimo05/09 23:14反而工程師繪畫師這種「努力」的 真的要面對ai威脅

henry123456205/09 23:15畫師我覺得是最接近被取代的

SORAChung05/09 23:15服務業吧 人類還是希望讓人類鞠躬哈腰比較爽

henry123456205/09 23:15工程師我覺得還太遠了

henry123456205/09 23:15服務業就是等硬體做的多像人而已

henry123456205/09 23:15人類其實很好打發的

spfy05/09 23:16繪師或文字作者我覺得有"一部分"會被取代 但就一部份

henry123456205/09 23:16但老實說 現在那些點餐機器我都不太想去第二次

kokoro179305/09 23:16要求會越來越高

henry123456205/09 23:16因為點餐到付錢 到送餐上來之前我沒有機會告知需求

henry123456205/09 23:17變成我要主動去找廚師或是服務生講 就很煩

henry123456205/09 23:17你讓我掃碼點餐好歹你服務生會送明細來我可以講

AirOctopus05/09 23:17現在或10年內要取代工程師還太遠,20年後也許有機會,

AirOctopus05/09 23:17想想2005年的AI跟現在能力差異多大。

henry123456205/09 23:18在廚師還是人類下 我認為服務業還是人類的好

akway05/09 23:18外送師也很難被取代 因為不用動腦

AirOctopus05/09 23:19甚至10年前AI連文字翻譯都搞不定。

kokoro179305/09 23:20對象少的時候還好,對象越多越複雜越容易出BUG

AirOctopus05/09 23:24即使可以做出超商店員機器人、水電工機器人,人類還有

AirOctopus05/09 23:24妓女防線。

BITMajo05/09 23:27...我覺得自清潔電動ai矽膠娃娃門檻搞不好還比店員低一點

BITMajo05/09 23:28啊,不過就成本來說,一開始一定只有少數人會買沒錯啦

ajeoirgh05/09 23:30只要給夠多的時間,哪有什麼東西是ai不能取代的?你給的

ajeoirgh05/09 23:30例子也很好解啊,把你給的例外狀況一個一個丟給ai就好了

ajeoirgh05/09 23:30,即便有一千個例外,那也就只是把一千個例外狀況丟給ai

ajeoirgh05/09 23:30而已

kokoro179305/09 23:30機器人本身可能不貴,但後續保養升級維護很麻煩吧

henry123456205/09 23:32機器人只要能進到能做出一個可量產又堪用的品質

henry123456205/09 23:32問題就不大了 既然可量產那零件自然不貴

henry123456205/09 23:32要維護自然就不是什麼難事了

AirOctopus05/09 23:32性愛機器人即使真的觸感做到跟真人都一樣,心靈的滿足

AirOctopus05/09 23:32度還是差很多,就像有人特別愛人妻。

BITMajo05/09 23:34確實,只希望到時候不要有人想到可以把機器人的奶子做得

BITMajo05/09 23:34比頭大,達到人類完全無法觸及的吸引力就好了

CCNK05/09 23:41完全幾乎要使用人力的 即使機械化也要人操作來耕田 採果的

CCNK05/09 23:41不會被取代

GoalBased05/09 23:41你可以看看馬斯克在推什麼東西..

gully05/09 23:44機械化取代的是重勞動跟勞力密集 你看看機台壞了要不要人

probsk05/09 23:46點餐機就那麼一個功能 價格也不是很低 真是想得太遠

v989667805/10 00:11想太多,單純就成本問題加上懶的改變

v989667805/10 00:12講難聽點的,頭腦真的能被替代的時代勞力機器只會更完美

v989667805/10 00:13吹AI能替代頭腦,結果這替代爛到沒辦法運行基本勞工作業

j5a5m0e4s05/10 00:14太難 但不是辦不到 早晚的事

v989667805/10 00:14這是在講笑話嗎,加油不會做,卡零件不會修,是能多聰明

bluejark05/10 00:28真的會畫圖又不會被取代 ai還只在cg啊

bluejark05/10 00:29創作的本質又不是只在畫得好不好

f134679tw05/10 00:35你叫機器人自己修機台試試看

st2k805/10 01:15還有人在妄想AI會有自我,你被一把槍砰了大概也會

st2k805/10 01:15說槍是兇手槍好壞壞吧

kim121405/10 01:17跟猴子講AI圖的問題猴子又看不懂

kskg05/10 01:18AI無法被究責

st2k805/10 01:25如果有無人機看到會動的東西就開槍你也知道是設定

st2k805/10 01:25的人在搞,難道繞一圈做出個看似有人類道德觀念的A

st2k805/10 01:25I再來給你砰砰你就覺得喔他會思考他一定是討厭我?

KYALUCARD05/10 01:28現在已經有這種徵兆了吧,看一下北美做水電的跟整天吵

KYALUCARD05/10 01:28要WFH然後只能靠補助或DEI撒錢的

ericdon5705/10 01:36等AI學會通靈 再跟我說取代工程師

lain200205/10 01:56當初也說藝術家不會被取代結果畫家第一個中槍

logitech200405/10 02:53一定是單調但知識含量高的工作最先取代,和貴的

bigcat071705/10 04:12是有可能 但20年內也太快 這幾乎不可能

bigcat071705/10 04:16至於AI比決策者強 我猜你不是你提到會被取代的行業

bigcat071705/10 04:16中任何一個的從業者 稍微了解就不會說出這種堪比科

bigcat071705/10 04:16幻小說的內容==

HAhuman05/10 05:06會發這種文的應該都是天真的小孩吧 感覺在看科幻小說

orion199183005/10 08:45底層勞動不會消失是因為太便宜 就跟蒸汽機在古埃及

orion199183005/10 08:45沒用論一樣

k6611001105/10 08:52勞工需要領薪水就要被AI取代了 哪來的不可取代

gobidesert05/10 09:21越是單純大量勞力越會被取代好嗎 工業革命忘記了嗎?

HOLDSTEAK05/10 10:00至少目前天網還沒大規模滲透到物理層面

yellow362105/10 10:08從“目前”來看是這樣,但是物理AI也是研發方向之一,

yellow362105/10 10:08這也是製造業回美國的前提

KYALUCARD05/10 10:19工業革命是造成勞動力需求大增好嗎

acd31105/10 10:33Ai跟自動化是不一樣的東西

bnd032705/10 14:18智力本來就有分等級,以往用白領階級包成一組是不精確的