Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?
每次看到人類被AI取代的討論
就會想到之前看 英軺私記的翻譯(gallantry版可以自行搜尋)
歷史上很多人類會被XX取代的討論
英軺私記裡面作者劉錫鴻作為一個第一次前往西方的清朝人,對於很多新事物提出自己的看法,趣味而又富有歷史價值。
以下節錄gallantry版文章2段
有關活字版印刷:
二十三日,接正使赴該館閱看。館人二演試。其先以銅活字板填砌入銅格,壓印紙上為凸凹形如其字,置諸小圓鐵匣熨貼平,灌鉛液以成模,遂付諸司機器者。機器形類小瓜蔓架,前面橫貫小鐵軸二,大鐵軸一。小者以刷墨,大者以屬模。其下鐵長匣為切刀。機器前,紙卷貼地,大如車輪。機動則紙飛過大鐵軸,即印成字。轉入鐵長匣下,即截而斷之。復飛上架,由後面墮落。每落皆兩紙,別一機器將紙各折疊平整。電馳風掣,為時僅及瞬息,新聞紙之堆案者,已累累然。故一點鐘而七萬分皆就。倫敦報事,閱一時而畢周者,以此。雖其館會計之手,送報之足,役人非不多,然就刷印新聞而論,則第司字模者二人,司機器者五、六人,即敷用矣。
以余遲鈍之見籌之,若專用人力,當令每人自備活字板一分。凡新聞撰成,各限一時刷百紙,力無不給也。計二十八萬紙,應得二千八百人刷印之。以每日所入洋銀四千三百七十五元,分給諸二千八百人,每人可得一元半有奇。雖英國澆裹費重,八口之家亦足贍養。是二萬數千人之生命,托於此矣,何為必用機器,以奪此數萬人之口食哉?
翻譯:若改用人力,就讓每人自備活字版一份。新聞寫好後,各限定一小時內印刷滿百張,不會不夠。二十八萬張紙,就讓兩千八百人印刷,以每天收入分下去,一人可以拿洋銀一元半。雖然英國物價高,但這種收入也能養活八口之家了,為何要用機器,奪走數萬人餬口的機會呢?
有關火車:
余之見火輪車,始諸此。車製。前後四輪,上蓋板屋數間(載貨則數間通而為一),機器居前(亦可倒行)。屋高約六尺,深廣各如車之大小。一車不足,輒綴屬數車行。長亙百步,而行不滯。鐵路寬約四、五尺,兩旁墳起如小埂以承輪。程之慢者,一時亦百余里,故常數晝夜而萬里可達。技之奇巧,逾乎縮地矣。
然以行諸中國,則裸股肱、執策綏、操舟挽輦以度載人貨者,莫不盡廢其業。
翻譯:
我第一次看到火車,是在這時(在蘇伊士運河)。每節車廂前後共四輪,上面像組合屋,載貨的話可以好幾節車廂互通,機器在最前面(也可以倒車)。車廂高約2.1公尺,深度廣度跟車底盤一樣。一車不夠,往往連結好幾車。每節車長約百步,可以互通。鐵路寬約約
1.5~1.7公尺,兩旁凸起如小田埂來承受車輪。路程漫的,一小時也能走百餘里,所以常常日夜不停而可達萬里之遠。這技術之神奇巧妙,遠超縮地術。
然而把火輪車搬來中國,那些打赤膊趕車、拉船來載人運貨的人就要失業了。
他考量的點有初始邏輯看似沒毛病。
活字版印刷會讓寫字的人失業;火車會讓馬伕失業。
他做為清朝的官員,很怕百姓失業會成為無業強盜,不利國家。
其實跟前面文章回文有人的看法也很類似?
蒸汽機出現時西方人也是有不少人覺得人要失業了。
「XX要取代人類的話題」可能可以隨著人類科技進步一直走下去。
--
短期是這樣沒錯
會有一些,但是擔心失業,與其怕Ai,我覺得該怕的是川普
※ 編輯: wl00669773 (122.121.27.246 臺灣), 05/10/2025 07:51:57尼這論點很尷尬
就好像太陽一直從東邊升起西邊落下所以永遠會這樣
現實是AI正在部分取代白領工作 這以前4很難想像der
而且進步速度非常快 摩爾定律時代大概兩年2倍
ai目前是一年十倍
工業人口比例下降,導致工人失業
必須轉往服務行業
服務業也越來越多被取代啊 例如客服例如銀行員
工業反而是取代比較慢的 因為情況複雜太多
你說的只是後來又出新工作還不見得原本工人做的了,舊
有那些工作位子就真的都被取代了
銀行客服有些是外包這真的取代性較高,櫃檯是服務業比較難
被取代,各種奇怪狀況太多xd
也沒很難取代,AI線上櫃台能解決70%問題就能砍掉70%人
,不是只有歸零才叫取代
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首Po少女前線 人形變成世界各行各業都在使用的原因是因為勞動力不足 所以紛紛投入人形來填補這些缺口 這樣來看,勞工只想放假不工作導致勞動力不足是不是會被機器人取代? 有沒有北恰4
其實重點就是 你有什麼能力是AI不能取代的 舉例用暗黑破壞神2來說吧 開巴爾車--傳送二層找路--清王座--打巴爾 嗯 這個BOT打得更快更好 鑲材判斷? 這個可以設定撿裝邏輯51
目前來看,真正使用「勞力」的人應該是能撐最久的。比如農夫、清潔工、護理師等等。 反而是有點「頭腦」的工作會最先被取代,比如工程師、會計師、藝術家、不開刀的醫生。20年後這些只剩下最頂尖的「決策」階層可存活,而不是「技術」階層。而這些決策階層存活,也不是因為他們能提供什麼技術,只是因為需要他們告訴AI現在要做什麼、要判斷負責而已。 (實際上AI判斷跟策略也會比這些決策階層強,但至少還是需要他們告訴AI「我們現在要做這個判斷」、「我們現在要請AI想公司營運策略」等等) 至於勞力者,因為人類的肌肉太精細,要實體做出機器人取代,難度比智慧邏輯上取代容易多了。現在的打掃機器人,在清潔工前還是不堪一擊。清潔工可以爬樓梯擦窗戶、碰到擦不掉的污垢知道要狂噴清潔劑用力擦。要用幾條金屬模擬或超越人類數不清的肌肉、神經的細微操作,以人類目前的工藝來看,太難了。 所以我認為只要工作內容需要大量的勞力,就不會被取代,也許是未來學生要培養的關鍵能力。![Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代? Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?](https://img.youtube.com/vi/adiA2_PftlU/mqdefault.jpg)
科技的進步本來就是要取代人類的 這是從工業革命就開始的目的 AI的出現可以看作賦予機械思考這幾乎是取代人類的最後一步 大家很焦慮自己會不會被AI取代 我可以跟你說不可能 人類的存在本身就不該是付出勞力讓上層人類享受 但AI是本來就是存在來服務人類的 我們之所以不會被AI取代是因為每個人都是獨立的個體 可以有獨立的哲學思考4
我是覺得未來政府要給無條件基本薪水 給人民才對 畢竟讓AI來做工作後 人類有更多時間做自己的事情 理論上是要這樣子做的5
真的是傻傻的 AI不可能取代勞工啦,只會讓勞工更辛苦而已 工業革命時,一堆人也說機器這麼厲害,那勞工都要失業了 結果呢? 反而是對勞工的需求暴增,紡紗的、織布的、挖礦的,對各式各樣勞工的需求呈現井噴式成長![Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代? Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?](https://i.imgur.com/rGoS5NZb.jpeg)
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話說撇開扛責問題 AI是不是真的有可能部分取代內科問診? 昨天去看個眼科 還把眼藥水上傳給openAI看一下 他也給了我不錯的答覆 如果照相上傳 ex.皮膚科患處
這就跟看病先google是一樣的 不能說不對 但是如果ai誤診那責任算誰的...雖然說真人也可能誤診 台灣的雲象科技是用ai看x光片 老闆也是ptt鄉民![Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代? Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?](https://img.youtube.com/vi/758Y3qGecX4/mqdefault.jpg)
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其實努力跟不努力(工時) 與你會不會被AI取代沒有關係 機械是能一年24小時工作(例行維修停一下而已) 你能24小時工作每年休幾天而已嗎 未來唯一沒被取代的原因是因為AI成本比人力高而已1
跟你努不努力無關 拉黃包車的再努力,都不會改變人們直接開車的想法 同樣的成本,如果AI比人類強,人類就會被取代 更別說AI成本比人類還低,能力比人類更強 你一個月薪水換成電費可以同時運作好幾個AI
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Re: [問卦] 幹 原來明朝時期就有火槍了喔?你好 我是鴻章 這個問題問我就對了 清代科技倒退剛好也是我的專業 首先 要有個概念 現代的角度回看 當然樂見科技進步 但對清朝統治者來說 科技進步並不有利於統治 我舉一位劉錫鴻〈仿造西洋火車無利多害折〉來說明20
[問卦] 當ai與無人工廠發展起來,人類會如何如題 當chatGPT橫空出世 也讓我醒悟這世界要邁向下一階段了 當ai與無人工廠慢慢的弄起來 應該這一兩年會開始變化![[問卦] 當ai與無人工廠發展起來,人類會如何 [問卦] 當ai與無人工廠發展起來,人類會如何](https://img.youtube.com/vi/b3Vgf_OJsOg/mqdefault.jpg)
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Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼?聽起來很可怕 AI會取代人類 那小妹我就問 讀什麼科系 才不會被ai取代14
[問卦] AI 是不是證明下圍棋沒那麼快失業2016年阿發狗將當時號稱全球最強的圍棋棋士李世揪爾繯撒暀@次 當初大家也是在問人類還有幾集可以跑 不過到現在,下圍棋的似乎證明了AI 沒辦法取代他們,而且還靠著AI來訓練棋藝 畢竟要取悅人類,看機器在下棋就跟看玩遊戲開外掛一樣,爽一下就失去娛樂性了 所以AlohaGo是不是某程度證明了下圍棋對不太會失業?![[問卦] AI 是不是證明下圍棋沒那麼快失業 [問卦] AI 是不是證明下圍棋沒那麼快失業](https://i.imgur.com/0ferwY8b.jpg)
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[問卦] 什麼時候工作才會被機器人取代?以前讀國小,國小老師就一直恐嚇說,未來人類的工作都會被機器人取代,大家都會失業。 但為什麼越來越忙,連超商店員技能也越來越多,什麼時候機器人才要取代人類的工作? --
Re: [閒聊] 當AI真的取代所有工作的時候人類要幹嘛以前大家都猜機器會取代勞力工作 人類保有創造力的工作 結果現在來看 反而是棋手繪師這種動腦的職業被ai取代 因為成本不大,技術跨過去讓電腦慢慢進步就可以1
[問卦] 未來AI會讓網軍失業嗎?如果各方都用AI取代網軍,不是一堆人都失業了?就只剩AI對噴,感覺有點怪怪的。不知道 人類可以察覺的出來嗎? --X
[問卦] 〓.〓 現在景氣到底好還是不好?!我阿肥啦 〓.〓 這問題還是很困擾的 一般而言 電子業因為AI強勢1
Re: [討論] AI真的可以取代翻譯或作者嗎?這個沒什麼好討論的了, 因為用AI取代翻譯或作者,根本不是未來式,而是現在進行式 在我身邊就有翻譯社、出版者在工作流程中導入AI翻譯, (代表出版者直接跳過翻譯社出多語版本書籍的意思) 當然,他們都是用企業級、甚至自行fine tune後過的模型去操作,
[問卦] 各位能接受AI加油嗎?阿拉伯聯合大公國的加油站, 將由AI機器手臂取代人工服務, 會幫開油蓋且認車子。 英文新聞訪談,認為能省時及達到環保效果。![[問卦] 各位能接受AI加油嗎? [問卦] 各位能接受AI加油嗎?](https://img.youtube.com/vi/V5QcH8eC3Sw/mqdefault.jpg)
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