Re: [閒聊] 買票實名制有什麼壞處嗎?
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言:
: 這幾天的黃牛事件
: 大家都踴躍的想出解決的方法
: 不過有一個已經知道而且很多國家都有用的
: 就是搶票實名制
: 入場還要出示證件
: 這種方式完全可以封鎖電腦搶票
: 因為你哪有這麼多實名個資
: 就算用了 又無法入場
: 而且不能轉讓
: 印象日本有聲優見面會 跟動漫演唱會都已經用過了
: 結果剛看討論區居然有人回應
: https://i.imgur.com/JszXlBG.jpeg
: 請問實名制會有很多問題嗎?
: 會有哪些問題啊?
首先我要說我不支持黃牛行為,單就事論事
實名制要看臉會有問題嗎?有啊
1. 工作人員不一定有判斷證件真假的能力
如果對方偽造身分證呢?同性別的話也就換個頭像就能騙過
可是驗票的工作人員會找那種還會驗身分證的嗎?
要找不會厭的隨便看個身分證看個臉就給近,對黃牛來說不難啊
當然被抓到會出事沒錯,但前提你要能抓到啊
啊要是抓不到,那你檢查有甚麼意義?黃牛還不是照樣能把人塞進去。
2. 驗證速度問題
好吧問題1.可以用大家都是好人來忽略,或真的找到超強工讀生會驗證件算了。
看證照要花時間,如果是千人以內的可能還好,我不知道,可能數百人
就多到受不了了。
現在假設一個狀況,離演唱會開場只剩五分鐘,結果門外還有三四百人吧
你看個證驗個票可能一次要五秒,你拖到人家時間結果沒趕上演唱會
這責任算誰的?
這邊就不是假設大家都能提早到就能解決喔,就算你把驗票最後時間定在
演唱會開場前十分鐘,就是會有人白目到在最後時限截止後還繼續來鬧的
3. 監守自盜問題
那如果今天你請的工讀生好死不死就是個手腳不乾淨的,被黃牛利誘一下
就放行呢?你請工讀生驗票一小時給多少?他今天在那邊蹲兩小時可能不
到一千,黃牛花不起這錢?看看周杰倫這個票都炒多高了?
反正驗票跟給誰進都是現場工讀生最大,除非你主管親自上陣啦
那可能還能避免這個問題發生。
4. 黑道鬧場問題
就算前面的問題都能克服吧。
黃牛要有點背景,故意找黑道鬧場呢?
你硬要搞實名制不讓他賺,他就掀桌子製造動亂,把現場搞到大家都進不去
甚至演唱會沒辦法辦,你要怎辦?
報警來得及嗎?警察趕到人說不定都跑了,到時又是要做筆錄又要找人證
還要不要給人進場了?
到時候客訴,退款賠償是不是跑不掉?就算知道哪個黃牛幹的,那你又要跑官司
,又要跑多久才能拿到賠償?
5. 個資問題
這就是最麻煩的問題了
假設你今天落實實名制了,網站收集買票人的個資,你要不要做好資安?
當然要啊!你沒做好資安被駭客偷了,責任算你的欸!
那你資安要做好需不需要一筆錢?
對啦,很多網站都收集個資,很多售票系統也會收集個資
可是牽涉到資安問題的時候,就不是你想做實名制認證人家就要配合你喔
因為這是責任問題,就算售票系統本身資安工作有做好,他要是洩漏給你後出事
他自己也麻煩欸。
所以要透過第三方取得個資不是加錢就能解決的,只要有可能產生漏洞,人家
就不太可能給你方便,畢竟這是資安問題,是責任問題
那你自己私下收集呢?呵呵你用甚麼收集?google表單嗎?要被駭了怎麼辦?
被駭了後個資全偷走,導致買票的人權益受損怎辦?又要上法院battle嗎?
別忘了很多黃牛也是有點駭客技術的,不然也沒辦法搞甚麼大量搶票
人家要存心搞你呢?那下次還要不要辦了?
總上所述,一大堆麻煩
也就是一些小的獨立團隊自己辦的,可能人數不多的小場能這樣玩
畢竟小場名氣小沒甚麼賺頭不容易被針對,很多意外可以避免
但只要場子大了被盯上,黃牛真的是有辦法搞你的。
與其被搞還不如認了,反正票賣出去也是賺,賣給誰不是賣?
--
神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
--
沒啊,做成電子票,現場不驗本人。app驗就好。
你說的這些就只是少做少錯,不做不錯的藉口,扯到黃
牛會找黑道報復就太扯了
宇多田光都能辦成我也覺得是有心能做到的問題
為了買黃牛票偽造身分認真XDDDD
反正被抓到也是客人自己出事,跟詐騙車手一個道理的
前提全建立在人有問題....
重點是讓票券轉讓這件事情有足跡可以追,這樣所有消費者
手上有完整證據都可以事後檢舉黃牛,極大化黃牛的風險
其實真要有心,搞到一個程度讓黃牛覺得周旋下去沒賺頭就差不多了 但除非法律有規定,不然就真的找得到問題當藉口不搞。
黃牛本來就很難杜絕 說實在只要能做到減少數量就可以了
黑道鬧場扯太遠吧,那買不到票的也可以找黑道啊
啊對啊你也知道客人這樣風險多高那還
所以這問題其實好解決 找警察伯伯站在旁邊就行了 這樣就不會有僥倖心理想以身試法的
第四點太硬要了 外面幾千個會怕你幾十個黑道
廠商就不想多花錢阿 不然這些問題用錢大多可以解決
好處遠比壞處多吧
6F就舉例了
靠AI辨識臉與證件
非實名制也是要驗票,那也可以監守自盜啊
現在是主辦幾乎沒什麼防範機制導致黃牛太猖狂手上一堆票才
大家一直罵 肯做一些機制防堵 讓黃牛數量減少就很好了 黃
牛要冒著更大的風險跟更麻煩的方式去取得少量的票其實對整
體影響就有限
好處這麼多, 下次你開公司自己辦一場啊, 說話都不腰疼的
黑道鬧場不可能啦 大型演唱會也會有增派警力
你說詐騙車手那是有高報酬才去幹的跟買黃牛票比
周杰倫那天演唱會警察可能很多
但現實層面就是對主辦來說票有賣出去就好 何必花更多成本
去處理黃牛 像大鴻那樣弄實名制抽選根本佛心來著
實名制不是限制買票嗎?限制買票要身份證本身就讓黃牛
因為好處是對觀眾 不是對廠商
頭痛了吧
黃牛哪有可能那麼閒給每個跟他買票的人偽造身份證
為啥不行? 一張票可以開到三十萬的話為啥一條龍不做到好?
扯太遠了 你乾脆說買不到票的也會找黑道鬧場
其實重點是要減少黃牛數量讓黃牛對整體的影響變少 手上只
有數量不多的票 然後風險和手段變麻煩 因為完全杜絕幾乎是
不太可能的事情
你給的理由主辦都可以解決 只是要不要做的問題而已
黑道更是在胡扯
也是有可能借黃牛的身分證進去啦 但黃牛用阿公阿嬤身
份去搶一定露餡
學日本售票APP實名制還會綁門號鎖裝置啊
這個應該可以,畢竟現在台灣的預付卡也不能隨便買的樣子 要填資料的。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/25/2024 15:22:41app驗不就黃牛創幾百個帳號到時候賣登錄帳號就好 結果不
是一樣?
app當然就是帳號綁定門號然後綁定裝置了
身分證有些是好幾年前的 搞不好還當兵拍的 胖子買黃牛說
當完兵後吃胖100公斤 怎麼驗證
黑道兇哪有歌迷兇 敢鬧場幾萬個打十幾個 怎敢打
那就一樣賣租手機囉 舊手機很多
我個人支持全數競標 想話10萬買就花 促進經濟
電子票卷實名制+綁定特定APP,進場刷QRcode也,檢票員
只要檢查有沒有人趁亂沒票入場
你講的黑道 可以套用所有狀況吧 那是不是以後這種事都擺
爛了
台灣現在對手機門號取得有在管制 重點一直都在於不讓黃牛
手上有大量的票 一場Zepp3000人 黃牛手上500張票影響靠北
大 但如果減少到剩下50張就影響很少了 1萬張票裡面只有10
0張影響也還好 減少黃牛能取得的票券數量 久了沒賺頭會賺
太少自然就會有人退出
你這有點扯太遠了,那怎不說黑道被黃牛搞到買不到票帶
人去鬧場-.-反正大家都不要看
app綁裝置 黃牛也不可能搞這麼多手機
樓主提的漏洞都是鑽起來成本很小的,因為主辦方無法確
實驗證個資,防堵的成本相較起來太高了
黑道直接到現場鬧場是比較低階的做法,怕是往上找,那
主辦方就更麻煩了。而且說現場幾千歌迷不怕幾十個黑道
我倒覺得可以再想想,我們真有這麼見義勇為?
你乾脆說黑道控場不繳保護費就不能進去算了
不過主辦方有心處理,我也不信真沒辦法杜絕黃牛就是了
只是不是從身分驗證下手
不說會不會見義勇為什麼的 有黑道鬧場就直接報警了好嗎
古早時代也有黃牛 但影響小 因為那時候黃牛真的很多是和你
我一樣人工排隊 所以都是一些非常底層的人在幹
現在不一樣 票這種隨便一掃都幾百張
台灣沒用電子身分證,不然上網登記票卷後就能直接把身
分證當票卷感應進場,但這也能改成使用手機
一個手機門號一張票+綁定特定APP就能讓黃牛沒賺頭了
APP綁裝置應該是可行,現在銀行APP很多也用手機號碼認證
身分,不是什麼特別難的技術
都說實名綁門號和鎖裝置惹 你沒號碼弄100支手機也沒用
而且他們鎖裝置是你只要換手機APP內的票會被作廢 所以
你就保佑入場前手機不要遺失或損壞
實名手機號碼 綁App 統一app上搶票 這樣不是闔家歡
樂?
還不如學中國的方式
5點都沒甚麼道理 太雲了
樓主大概不知道沒實名制 一堆路人都會進場搶票賺外快
Lawson那個換機後票作廢也是搞死一堆日本正常使用者
便利商店取貨都能搞實名取貨了
中國是電子身份證,網路上買完身份證就是票了,類似刷
悠遊卡那樣刷身份證進場
你說的全部宇多田演唱會都沒發生
對壓,所以不得不說真的有心還是能克服的
根本不用看長相,名字身分證號一樣就行了。
5點都沒道理
實名制能大幅增加黃牛運作成本 這就差很多了
就成本增加跟懶的弄而已啦,你講的情況很極端
當然極端啊 但他的確也是問題啊 是問題就會變藉口啊 變藉口就有人不想做 如果完全沒問題那幹嘛還不做? 我沒有要替黃牛跟不想做的主辦說話的意思,我只是說這些問題跟藉口的確存在 所以他們才會擺爛 但當然只要有心還是能做的啦,要不要做而已
黃牛搞假證? 那是警察要管的事情
4 光是要多請人一個個驗票老闆就不想理你惹
日本那套也是有方法鑽漏洞 不需要執著完全防堵黃牛
身分證上面還有條碼,直接掃就好。 一個工讀生拿一個,一
秒就掃一個,根本慢不了
假設過頭了啦
黃牛叫黑道公然在演唱會鬧場→輿論直接炸開,鬧個2次就是打
警察臉逼他嚴抓欸。
掃條碼已經有台灣主辦用 驗票真的是小問題
問題還是在於演唱會門票價格過低 只要有利潤就會有人來
搶 只是搶到的是大量還是少量 像這次周的桃園黃牛夫妻號
稱最大集團 也才搶到50張 演唱會總共15萬張 哪是靠他們
壟斷
就單純演唱會價格過低 導致大家都想搶 不想去的也會來賺
外快 全數競標才是讓想去並能負擔的去
1 3 4 都跟實名制無關吧 沒實名制一樣有類似的漏洞
2 宇多田光在台灣就給你看過了沒問題
只有5 是真正實名制會遇到的問題
周董演唱會最大的問題是連基本的實名制都沒有才會人人都想
搶看看
我是覺得不做的原因可能是售票網 & 主辦方是兩個單位?
售網網懶得增加成本去做新系統
5也不是問題,因為就算沒有實名制,你有付款資料,你負擔
的風險是一樣的
主辦方想辦演唱會而己 賣票系統當然找現成的
資安也可解決,現在密碼學都進步了,可以零知識證明
一般電商不會跟你要身分證字號單純是因為他們拿這東西也沒
用處。 但總不能不拿身分證字號就可以不管資安吧。
你說的除了驗身份證外都是黃牛會增加的成本啊,本來
就不可能全部擋掉,但只要成本增加願意做的人就會減
你講的問題根本不是問題
沒看到,個資也是售票方的,這就不知道增加多少了
亂扯一通 鬧場跟有沒有實名制有什麼關系
#1d6pMWYv (C_Chat) 這個電子票就全解啦
怕資安問題就綁手機號碼和APP啊
你講的都外部成本,有多少人會為了看演唱會辦假證件冒非
法風險
有人白目時間壓線? 你要不要噴說一定有人會遲到算了
黃牛要去調查誰當天負責驗票還要收買? 乾脆說黃牛是官
方自己開的算了
講了一堆跟陰謀論一樣的假設,寫小說都會被笑
講什麼理由 你做了措施黃牛一定會減少 不會杜絕
但有減少就是有效不是嗎
最後入場時間設隔久一點就好,遲到你自己的事
黑道鬧場也想太多了...大型場外面都有警察了
用app科技就能解決123了吧 至於黑道也太扯 黑道怎麼
不去鬧宇多田?
127樓那個 下面直接給你看黃牛一張15萬 怎麼防
少幫黃牛找理由了,光是提升這難度有已經有效減少亂像
資安問題也想多,現在一堆線上售票的不是要註冊就要個資
除了驗票速度可能要額外的成本或做法才能提高效率以外
其他都是很無聊的小問題 現場鬧得請直接趕走 個資會怕的
就不要買票 現在哪個APP沒有個資資料 都不辦了?
所以呢 你講這些根本不痛不養
奇怪了 你說的國外都沒發生欸 還是你要說台灣特爛?
日本也有黑道
連黑道都可以扯出來 你以為黑道會白痴的
去鬧這種場搞到上新聞被盯喔 人家詐騙賺多少
整篇就像沒常識裝懂的小朋友在那亂掰
偽造身分證是要直接進去蹲的欸,增加成本啊
全部唯一有說對的就是驗票時間長 所以吃人力
但工讀請夠多 絕對來得及進場
類似報稅平台那樣跟手機號碼做實名連結就好,其實就看
要不要做而已,對業者來說,賣給黃牛跟一般人都一樣,
他們就嫌麻煩增加維護成本
又要洗地啊
主辦根本沒心用好 你還真幫忙想理由護航 別的地方有辦法
做到沒道理臺灣不行
這些根本就是為了吐槽而吐槽
偽造身份證妥妥的刑事犯罪,抓到一個就穩死
沒有個論點邏輯是正常的
第一句就在騙了 剩下都在積非成是
真的要鑽漏洞、或是要像你講的花到30萬,本來就沒有搞不
定票的問題。制度一直都是要防君子、然後提高犯罪的動機
和成本。考慮各種成本,本來就不可能有100%完美的制度好
嗎?
因為有爛警察,所以全部的警察都該廢除囉
看演唱會假造身分證,真虧你說得出來
當機票賣啊 一堆理由
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首Po這幾天的黃牛事件 大家都踴躍的想出解決的方法 不過有一個已經知道而且很多國家都有用的 就是搶票實名制 入場還要出示證件5
首先呢 先理解一個前提 就是實名制 != 沒有轉賣黃牛 聽朋友說千與千尋的舞台劇因為太過熱門 就算加了會員先行抽票也很難抽到4
我想你要了解的是, 實名制和抽選制只是對消費者有好處而已, 對主辦單位來說,只是徒增成本,吃力不討好。 如果今天購票弄實名制,買完票相安無事, 臨時不能去,自己摸摸鼻子吞下去那還好,8
今年的宇多田光不就是用實名制嗎? 當時我記得大家都很開心啊,根本沒說過有什麼問題 大不了就是怨自己運氣不好沒抽到 這樣官方是有多出什麼成本啊? 當時進場方式是怎麼樣?2
米那桑空尼幾蛙 其實這是一個 五方陣營互相角力的競技遊戲 , 分別為歌手,廠商 ,黃 牛,願意高價買票粉(簡稱a粉),不願意高價買票粉(簡稱b粉) 就目前的局勢就是,歌手只管唱歌不管運營,廠商只管賣票,黃牛買票壟斷,a粉願意高價 買票 ,b粉被剝削到無法支持粉絲心裡累7
不然主辦方想賺錢也不要收民眾個資的話,可以引進動態定價啊,美國演唱會門票還是球賽 門票很常這樣搞,透過Ticketmaster依照熱賣程度漲價,像是暑期的飛機票這樣,錢乾脆直 接給官方賺不要給黃牛 或是有人提出荷蘭式拍賣,從超高價慢慢降價賣,例如周董門票從一張50萬開始賣,然後45 萬慢慢降下來,例如願意買黃牛20萬的票的人也可以直接買,黃牛也不可能再20萬的時候把
爆
[閒聊] 今日IVE演唱會的黃牛現象與實名制討論最近黃牛與實名制吵的沸沸揚揚, 而今天的IVE演唱會雖有設置題目阻擋黃牛, 依舊無法抵擋黃牛的大量發生; 剛好最近小板主跟木木們也在推動實名制, 故身為一位DIVE也想發文跟大家一起討論。29
[討論] 推動實名制的幾個問題從大巨蛋測試賽開始到亞錦賽 對於部分球迷來說真的一票難求 尤其是看到有黃牛出現,更讓人無法接受 因此實名制的議題再次浮上檯面 實名制大概就是買票的時候要輸入身分證和姓名35
[閒聊] 為什麼票都用搶的不用抽的?從上次Yoasobi演唱會搶到伺服器癱瘓一遍哀嚎, 然後寶可夢的夜排, 官方有沒有做一些防範? 有,但跟沒有一樣,機器人驗證擋的反而是一般手速慢的人, 實名制也沒什麼用,一堆人願意直接把個資賣給黃牛,8
[問卦] 黃牛請進都已經要求買票要用實名制了,還在當黃牛的是哪些不要臉的人啊? 賺這種哄抬票價的垃圾錢,都不會覺得良心不安嗎? --12
Re: [新聞] YOASOBI新莊演唱會開賣!系統扛不住直接誰能好心給我說明一下 這種實名制進場要驗票 一個人又限買兩張的狀況下 黃牛是怎麼賣票的阿 這樣一個黃牛也只能賺一次,是要找很多人頭來買票?7
Re: [閒聊] 今日IVE演唱會的黃牛現象與實名制討論這樣如何? 在相關法律還沒有出來之前 讓主辦單位自己決定要做「非實名制演唱會」還是「實名制演唱會」 如果主辦單位要做「非實名制演唱會」就讓售票單位照現在這樣賣 如果主辦單位有心做「實名制演唱會」1
[問卦] 實名制買票就能夠杜絕黃牛嗎?賣方如果不能連結到內政部的個資做查驗 那就只能用身分證的一般機制做審核 甚至我們的個資早就外洩 光是用想的 黃牛的準備幾百個假帳號配上身分證生產器似乎也沒什麼困難2
Re: [問卦] 售票實名制技術上很困難嗎?這個就是看歌手有沒有心啦 就我參加今年宇多田兩場演唱會感受 實名制抽票不用在網路崩潰,也不用看黃牛加價氣死 當天還有大概20位工讀生從中午開始就可以在場外實名制驗票,時間到看印章就可以入場 ,根本不會什麼實名制會讓大家塞在門口進不去會來不及進場怎樣怎樣,只要多請20名工
51
[討論] 170cm 500萬円不算高的條件吧!?32
[提名] 洛琪希·米格路迪亞21
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