[討論] 遊戲裡戰國為何不能像史實一樣上洛旅行

gundam0101/30 11:14去京都旅行跟掌握京都是兩回事

momomodo01/30 11:16進京述職跟奪取政權是一樣的嗎？ 上洛指的是奪下政權

SangoGO01/30 11:17外交團跟軍隊開過去不同吧

forgetme01/30 11:17我的意思是沿路那麼多敵對的諸侯怎麼會放行？

SangoGO01/30 11:18你外交拜訪/求見就幾個人，軍隊開過去就是要鋪平了

c61045701/30 11:21島津家久表示：把關所守衛打一頓就好了

ymsc3010201/30 11:22信長哪有統一尾張就上洛 明明還拿下美濃 跟淺井聯姻

ymsc3010201/30 11:23打爆六才成功把義昭送回京都

forgetme01/30 11:25 1559年（永祿二年）信長就帶了80個隨從上了京都，

forgetme01/30 11:25將軍還招待他住豪宅。

kcball01/30 11:26所以玩太閣

Napoleon31301/30 11:26信長在桶狹間之戰前有上洛一次

lslayer01/30 11:26金川義元表示...

Napoleon31301/30 11:27謙信還有上洛兩次 這才厲害 沿途的勢力全都要打理好

ymsc3010201/30 11:32好吧 確實沒注意到之前去過一次 不過也是有風險就是了

pponywong01/30 11:34封建制度大名之間的潛規則吧

c61045701/30 11:35https://i.imgur.com/kDEoSds.jpg

c61045701/30 11:35https://i.imgur.com/JzH3qPt.jpg

c61045701/30 11:35https://i.imgur.com/LkDTTLw.jpg

c61045701/30 11:35上洛(X) 8+9進香團(O)

ymsc3010201/30 11:36不過你提的武田要去京都插旗那就是大軍要一路開過去

SunnyBrian01/30 11:36風險很大，要爬過鈴鹿山脈（標高950m），所以信長只

SunnyBrian01/30 11:36帶80人隨行，就是減少大隊伍的不便，完全是合理主義

SunnyBrian01/30 11:36者的想法

SunnyBrian01/30 11:38而且沿路還有美濃眾、南近江六角伏擊的可能，大部隊

SunnyBrian01/30 11:38的話事前規劃時間會拉長，就越容易走漏風聲

SunnyBrian01/30 11:39所以1559年上洛，說是高速進香團也沒錯

forgetme01/30 11:40所以我的疑惑就是啊，半路那麼多敵對勢力，怎麼會

forgetme01/30 11:40放他們通過呢

jollybighead01/30 11:43又不是在大名身上裝GPS，隨時都知道對手一舉一動

jollybighead01/30 11:44不是放他們通過，而是不知道他們通過...

c61045701/30 11:44島津家久上洛也是穿越敵對的大友家領地，但領地內的國人

c61045701/30 11:44眾、寺廟都有接待他們

ymsc3010201/30 11:47有打通關係吧 像謙信就是 而且他有獲將軍的邀請 更有

ymsc3010201/30 11:48大義上的名份

ymsc3010201/30 11:48不過他也帶了大部隊就是了

SunnyBrian01/30 11:50因為發生得太快了，信長突然說我想上洛（觀光），然

SunnyBrian01/30 11:50後就帶著丹羽、金森出門，反應不過來啊，換成你是義

SunnyBrian01/30 11:50龍、承禎，聽到探子回報可能也會想說在供三小。

SunnyBrian01/30 11:50不過回程肯定閃不過，大家都知道你上洛了，結果滋賀

SunnyBrian01/30 11:50到清洲105公里還要爬山的路，信長居然是在凌晨四點半

SunnyBrian01/30 11:50回到清洲

iwinlottery01/30 11:55去台北旅遊和進總統府當總統一樣嗎

lslayer01/30 11:56你可以當他們都自信上洛路程不會有事 像金川就是自信然後

c61045701/30 11:56簡單來說就是遊戲沒作出那些國人眾、寺社，大名根本管不

c61045701/30 11:56到

lslayer01/30 11:56遇到了信長 然後就沒了

Comartin3801/30 12:00CK3有出戰國mod，這遊戲內建的旅行系統就有模擬路過敵

Comartin3801/30 12:00境的風險，有可能被捕，甚至遇害

forgetme01/30 12:0037樓感謝，因為我就覺得奇怪，六角跟織田家的關係

forgetme01/30 12:00從以前就很惡劣，我想說哪有可能給他這樣放行過去

forgetme01/30 12:04謙信上洛都能夠平平安安的兩次來回也很奇怪，從越

forgetme01/30 12:04後到京都途中有多少一向宗徒都想要砍他的頭吧，他

forgetme01/30 12:04可是能登加賀一向宗的大法（佛）敵

forgetme01/30 12:06所以史實可以過去，遊戲中不能過去，這太詭異了

watwmark01/30 12:07一般來說 打著上洛名義的外交隊伍 各地勢力不會隨便去動

watwmark01/30 12:07因為動了 等於是和天皇為敵 這個罪名誰都擔不起

SunnyBrian01/30 12:08謙信第二次上洛有跟加賀門徒及能登打過招呼，你不動

SunnyBrian01/30 12:08我我不打你，這種一時停戰也是有的

lolen01/30 12:09會不會是偽裝成商團或是宗教團，來個快閃來回

pponywong01/30 12:15古代交通不發達 不太可能有啥密徑可以走的 正常道路應

lslayer01/30 12:15遊戲就懶得處理這個事件機制而已 沒什麼詭異不詭異吧

pponywong01/30 12:16該都有關口會檢查

forgetme01/30 12:16難道就不會在過程中來個越想越不對勁。畢竟戰國時

forgetme01/30 12:16代寫誓約書訂同盟都是可以要撕毁就撕毁，要不然信

forgetme01/30 12:16長打越前打得正順利怎麼會突然被小舅子捅刀變成要

forgetme01/30 12:16連滾帶爬金崎大撤退

pponywong01/30 12:17就算滿裝出行 食物跟水也不可能帶夠 還是要到城市補給

SunnyBrian01/30 12:20金崎大撤退明明週邊都是從屬勢力，卻還要靠松永炸彈

SunnyBrian01/30 12:20魔彈正用三寸不爛之舌說服朽木才能借道回家，你也不

SunnyBrian01/30 12:20能保證這些從屬會不會看到落水狗就打

hemisofia01/30 12:23戰國還是有所謂的道義在的吧 就算敵對單純過境如果沒深

hemisofia01/30 12:24仇就直接斬人還是會有被外交譴責之類的問題不是嗎?

forgetme01/30 12:25所以這些輕裝上洛然後平安來回的真的也是把腦袋別

forgetme01/30 12:25在腰帶上的賭博吧，途中隨便一個寺社或者是豪族突

forgetme01/30 12:25然翻臉，幾十個人立刻就登出了，然後歷史就改變了

hemisofia01/30 12:26暗殺者之類的小團體就靠護衛啊 然後豪族都是背著整個家

hemisofia01/30 12:26族在做決策的 你隨便惹事你怎麼給你家靠山交代

hemisofia01/30 12:27深仇大恨反正打著玉碎的另論但這種不會太多吧

forgetme01/30 12:29說是靠山，但是靠山其實也可能叫這些豪族去打下手

forgetme01/30 12:29，幹掉了之後說是他擅自行動不干我的事。陶謙就這

forgetme01/30 12:29樣跟曹操講的，雖然操哥不鳥他

hemisofia01/30 12:31正常這樣做靠山就是得給出交代的 然後這所謂的交代通常

hemisofia01/30 12:31就是切割掉那些被借刀的打手 底下除非都笨蛋否則接這種

hemisofia01/30 12:32活輕易不會答應的吧 反正我也不是說沒風險 只是風險怎

hemisofia01/30 12:32樣都不至於好像出個境就會掉腦袋一樣啊XD

shaojun01/30 18:18今川義元表示：