[閒聊] 北宋聯金滅遼的戰略是正確的嗎?
天龍八部是金庸武俠小說之一
也曾改編成遊戲
時空背景古代中國北宋時期
主角之一喬峰/蕭峰
根據中文維基百科介紹
丐幫幫主,武功蓋世,
降龍十八掌威震武林。
受喬三槐夫婦撫養成長,
因被揭發身世為契丹人,
受到漢地江湖中人諸般誣衊和唾棄。
後來到訪女真族部落,
又與遼國君主耶律洪基結為兄弟,
並在平亂中立下大功,
被封為「南院大王」。
率領「燕雲十八騎」重返中原,
於少室山一戰霸氣盡露,
並解開身世之謎。
最終為阻止遼國入侵宋國而反叛,
有感忠義兩難全,
遂於雁門關自殺了結悲劇一生。
___
讓我想到歷史上北宋時期
曾經有過聯金滅遼的戰略,
但到最後金滅遼之後,
金人南下,
攻陷汴梁(京)
(在今河南省開封市),
擄走欽、徽二宗北去,
北宋滅亡,
史稱靖康之禍,
又稱靖康之恥、靖康之變、
靖康之亂、靖康之難。
康王趙構於南京應天府
(在今河南省商丘市)稱帝,
是為宋高宗,史稱南宋。
___
因此想來請問大家
北宋聯金滅遼的戰略是正確的嗎?
還是錯誤的呢?
--
文組治國
當年遼國都快被宋朝文化侵蝕了,沒事找事做
戰略正確 但主政者是個出爾反爾的豬頭
難怪欽宗臉超臭 徽宗梨花帶淚
智障啊
對的 只是沒想到皇帝自己是智障
金朝沒有蒙古那麼強 能被打到淮河以南 徽宗父子三人問題最
後面京城被攻陷 跟皇帝決策有關 不信武將去信道士
大
錯啊 當時宋遼關係不錯
連公主的肛門一起滅惹
重點是後面自己背刺金國 笑死
錯啊,你放著不管說不定就統一了,打了就不是你能決
定什麼時候能結束了
大宋的背景 武將很難被信任 所以寧願花錢買和平,也不強軍
第一次天下兵馬勤王 種師道和李綱沒多久就被鬥走了
不能算錯 也不能算對 錯的地方是錯估自己實力 對的
地方是聯合次要打擊主要 馬後炮來看的話最好的辦法
可能是繼續給遼國金銀布匹 換一點馬 然後看他們和
女真人互打
宋徽宗就好大喜功的智障 統軍還是童貫
宣和年間北方就一堆天災民變
遼本身就已經打不過金了 誰是主要誰是次要應該很明顯
其實北宋末年 遼國的一堆戰馬都快被宋朝靠貿易買光
了
史實是宋軍想趁機摸回燕雲反被被遼的殘軍打爆
重點是金國方面還很守信 還派使者去汴京問
把遼滅了結果女真人更狂暴
宋朝很有錢 錢多到可以砸暈人 不用聯金,讓他們互相殘殺
就好 誰贏給誰錢
遠交進攻沒啥問題,問題是宋
想奪回燕雲十六州的話是對的,但後續處理不當是自己問題
女真人初期超強的 女真不滿萬 滿萬不可敵
他們的打仗可以從早打到晚 宋遼夏都是打一陣子就收兵再戰
雖然宋軍無良馬 文官治軍 爛太久也是問題啦
聯強滅弱 下一個就輪到你了
就被金看破手腳
戰略沒錯啊,但是沒有足夠戰術能力執行
重點還是宋朝對武將太過打壓 完全是自廢武功的狀態
宋朝制度根本把軍隊當家賊在防,所以機動性很差,戰術執
行任務能力也很爛,軍隊素質也很差,整體來說宋朝是靠先
進的守城科技守江山,可是只會防守是不能爭天下的,完全
白費了宋朝那龐大經濟實力
宋朝軍隊體制就算用明朝那種軍戶制度,戰力都能立刻得到
飛躍提升,問題就在那群腐儒根本不願意放權給軍隊,但軍
隊連命令傳遞都像行政組織一樣緩慢了,要怎麼應付一息萬
變的戰場?所以宋朝軍事行動才總顯得慢半拍甚至行動方針
匪夷所思無法理解
不過宋朝這樣對軍隊的態度是有跡可循,你如果願意去瞭解
唐朝中期~末期~五代十國的進程,就知道為何宋朝會對軍
隊如此忌憚,基本上就是有了PTSD了覺得這些莽夫掌權很可
怕,實際上若你是當代歷史的人也會覺得媽的到時讓這些軍
隊掌權是不是又要當二腳羊
結果歷史證明宋朝矯枉過正,你同胞武將沒機會可以把你當
二腳羊了,換那些蠻族夷狄把你們當二腳羊
北宋末年比較能打的是面對西夏的軍隊 宋遼兩國百年沒
最大的錯誤就是宋徽宗當皇帝
大戰 武備早就廢弛了
^河北的
哪個年代軍人掌政都是威脅好嗎 不然當代為什麼要文人
領軍 起碼不會動不動就譁變 以前資源還更少更難分配
遼那時候都漢化了 宋還去弄個蠻族來搞自己
產馬管道直接被西夏堵死阿 只能從西南邊境進口劣等馬
正確 而且金一開始還很義氣
宋神宗梭哈去打西夏結果落了個慘敗
金的意思是宋打下哪裡那你就是宋的
王安石改革的軍隊大破西夏 不過將領太廢 導致慘敗
那時候的金兵比後來的滿洲還強
聯了遼大概也派不上啥用場就是
岳飛後來自組的私家軍行動力跟戰力都碾壓宋朝官兵
最蠢的
其實應該是沒差 事後依實績看兩國聯手也是被幹翻
https://reurl.cc/9RYryV 就文組治國啊,敵人還在門口就把
能打的換掉
媽的智障
聯合到把自己滅了,你說勒
這不是大金國的小王爺嗎!!
錯啊,遼能當擋路石,做為地緣政治的緩衝區
北宋送資源補給遼的後勤讓他們跟金消耗是最安全的
金國的戰鬥力明顯比較強,當然是鋤強扶弱比較有利益
海上盟約前金遼戰爭是遼屢戰屢敗,當然要幫弱的
正確阿 聯手的對象又不是能選擇的
投機仔,自以為智商高,玩到自己都被滅掉啊
這種天才型的笨蛋,就是整天以為別人都比他笨
53
[問卦] 轉生成宋徽宗要怎麼拯救北宋?如果有一天醒來發現轉生成北宋第8位皇帝-趙佶(ㄐㄧˊ) 距離靖康之難還有24年的時間 剛接手的政府雖然還在新舊黨爭 但還算清明 國家非常富有32
[問卦] 北宋的鍋應該誰要背?宋欽宗跟他老爸差不多雷吧 一個整天遊山玩水跟烙跑,另一個忙投降送頭~ 北宋的靖康之恥應該誰要背? 總之不是岳飛 --21
Re: [問卦] 北宋的鍋應該誰要背?絕對不是澶淵之盟 事實上澶淵之盟是中原王朝做過最划算的交易之一 以每年不到宋朝GDP1%的代價跟遼國買到和平 這價碼事後來看根本划算到爆 絕對不是什麼屈辱求和之類的,沒有16
[問卦] 白俄羅斯知道什麼叫唇亡齒寒嗎?餓死抬頭 縱觀左國歷史 凡是和大國聯合起來打小國的小弟 最後都沒有什麼好下場 利用完了之後就被一口吞掉18
Re: [討教] 天龍與射雕年份差多少如果對小說內容夠熟而且歷史課也沒全還給老師的話,其實故事的背景金庸說得很清 楚喔。 詳細年份之後再說,但光是天龍是北宋、射鵰是南宋這樣就差很多了啦。 不要忘了射鵰雙主角郭靖楊康的名字由來,是來自靖康之恥,而靖康之恥可是區分北 宋南宋的重大事件。14
Re: [討教] 慕容氏一族復國意志都一直這麼堅定嗎?看看人家女真人。 第一次建立渤海國,享國197年,被遼給滅了。 一百年之後,第二次建國,建立大金國,享國119年,被蒙古給滅了。 四百年之後,第三次建國,建立大清國,享國276年,被民國給推翻了。 女真人被滅國之後,就退回去白山黑水間繼續過活,也沒必要再算計什麼,時機到了14
[問卦] 如果岳飛沒被處死,是不是就沒有女真族有一點歷史常識的人都知道,清朝是滿族建立的政權,而女真族又是滿族的祖先。 女真族在兩宋時建立了金國,在靖康之亂滅了北宋。 然而後來南宋也聯合蒙古滅了金國。 只是如果當年宋高宗沒有命秦檜處死岳飛,讓岳飛率領的岳家軍打爆金國,再讓之後崛起的 蒙古把殘餘的女真族徹底滅族。X
Re: [新聞]「習近平超懂台灣」蘇起警示:攻台時間不剛剛看完腦洞烏托邦講北宋靖康之恥的歷史,面對金人的入侵,北宋朝廷也分成主戰派和 主和派二派,宋徽宗喜歡聽主和派的話,所以去求和,後來換來靖康三恥,徽靖二宗被當 作羊牽到完顏前面,皇后公主被輪姦。 蘇起就是主和派,整個國民黨都是主和派,國民黨欠缺主和之後,兩岸如何安排關係,平 起平坐?主從?7
Re: [問卦] 秦檜其實是忠臣而非奸臣吧?你沒考量到南宋漢人與金國有不共戴天之仇 稍有史學知識的人會驚覺,只有「靖康之恥」被稱作「恥」 其他歷史事件都是禍、亂、變、難 當時北宋聯金滅遼後,馬上現世報被金國侵略,而過程令人髮指 所以岳飛的《滿江紅》內容的氣憤、仇恨都是真的,也是我們無法想像的4
Re: [新聞] 北流案 藍綠議員要求彈劾柯文哲國民黨真的是亡國黨無誤 第三名找第一名打第二名 不說你國民黨邏輯死亡吧 連中國歷史都死當 這不就跟北宋聯金滅遼一樣嗎?
爆
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