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[ポケ] Pokemon對戰深夜學堂--悅耳的滅亡之歌

看板C_Chat標題[ポケ] Pokemon對戰深夜學堂--悅耳的滅亡之歌作者
zax8419
(小火馬)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:5

這個系列主要是來介紹一些Pokemon VGC對戰的小知識

不知道也不要緊 但知道了就能更深入體驗這款遊戲


ただ あなたにだけ届いて欲しい
響けほろびのうた~~
ほら~~ほら~~ほら~~~~~~~
響けほろびのうた~~

關於VGC中的滅亡之歌 你有多少了解呢?


在許多競技類型的遊戲中

往往都有俗稱的自閉牌型/隊伍

基本上來說就是不與對手交流 或是僅留最低限度的交流

慢慢完成自己的任務藉此獲得勝利

舉凡遊戲王的不交流大法師 PTCG的35手牌未知圖騰等
https://imgur.com/NmhpSpG.jpg https://imgur.com/ONJYO5K.jpg


靠著特殊勝利的規則 搶下關鍵的勝負


然而在VGC的規則中

勝利條件嘛....大致就三種
1.打掉對手的所有四隻
2.TOD算雙方的隻數/血量百分比...等
3.對手斷線(物理勝利) / 規則敗

規則敗的部分 曾經在臺灣的官賽上top cut出現過
某場比賽的正常對局後 主播與賽評在評論時恰好看到雙方的隊伍表
意外發現根據賽前所填寫的隊伍表 該場對局有個回合是不可能發生
並請裁判馬上檢查雙方盒子內的Pokemon是否有照著寫
也確實查到其中一個玩家所填寫的能力值有誤 於是最後就判敗
(並不是改獸或存心作弊 而只是很單純寫資料時填錯)
雖說是無心之舉 但結論就是賽評搶下一勝(?)
這個故事告訴我們 填表時記得要填對
不然即便是突破瑞士制 到複賽的高手也會意外落馬

註:其實平常賽評/主播也不太會特別看雙方的隊伍表
一方面是如果直接在直播上暴雷 會嚴重影響到場上玩家於之後的比賽情報落後
二方面是就算看了 也很難及時去計算傷害等等 沒什麼太大的意義
而曾經某Youtuber擔任VGC主播時就在直播上聊玩家的配招
也因此被玩家罵爆罵爛
好在之後也轉為特派員 沒有再當主播了




扯太遠 拉回來



另外2.TOD的部分 通常靠這個機制來取勝的人

都是很磨的隊伍 不然就是萬策盡才會出此下策

如果是意圖這麼做 也通常沒什麼朋友 因為很沒有遊戲體驗

何況也不盡然真的把時間耗完能得到更高的勝率



最後還是要回歸1.打掉對手的所有四隻Pokemon

但同樣是打掉 也會有不同的交流方式

不管是靠上毒/寄身種子/同命/場地殺/機掰吉利蛋地球上投

都還是有一定程度的與對手交流

然而本篇的重點--滅亡之歌 應該是VGC中 交流程度最低的一種擊殺方式了


滅亡之歌是出自Gen2的招式

使用後會讓所有聽到的Pokemon於三回合後無條件陣亡(包含自己)

是個非常不講理的擊殺方式 或許也是打贏耐久隊伍最好的方式

然而該戰術也並非那麼簡單即可達成

因為只需要在施放後三回合內交換 即可解除該狀態

雖有逼換效果 但仍是有點緩衝空間

故這個招式在早期並不能說是太受到關注(要硬玩也可以 但盲點太多)


然而事情大約Gen5開始漸漸形成有點威脅的戰術 (踩影哥德小姐的出現)

到了Gen6便更是成了一套相對完整且強大的體系

也就是獨立於各種進攻隊伍/聯防隊伍...等 的 "滅歌隊伍"


滅歌隊伍的主要架構有以下
1.滅歌手 (最好備2隻)
2.踩影手 (最好備2隻)
3.干擾手

而其中又以踩影手尤為重要

主要戰術也很簡單明瞭 就是開場後使用滅亡之歌

接著不交流的用守住/替換等方式拖過3個回合

使對手在不能解除滅歌狀態下單方面的陣亡

並對對手接下來上場的兩隻再施放一次滅歌 接著便可安心的拖回合迎接勝利

可以說是除最初的干擾手行動外 完全不會傷害對手

是最低限度交流的自閉隊伍

可以說是......非常好玩!!



滅歌隊伍架構大概會有以下組成

Gen6 Mega耿鬼 哥德小姐 +干擾手(頭巾混混之類的) +第二滅歌手(蚊香蛙皇之類的)
Gen7 Mega耿鬼 哥德小姐 熾焰咆哮虎 +第二滅歌
Gen8 較少 (少了Mega耿鬼很傷)
Gen9 較少

其中Mega耿鬼可以同時身兼滅歌手與踩影手 在Mega時代可說是滅歌隊的靈魂

哥德小姐則是在Gen8後 少數的踩影手中又可以馬威的干擾手 自身也帶不少好用的輔助招

干擾手的部分則是幾乎必須要有馬威的標配 最好再有威嚇等降攻手段

最佳人選大概就是頭巾混混/戰舞郎這樣 但在Gen7之後則是毫無懸念選熾焰咆哮虎


通常戰術是
Turn1 干擾手拍對手具有大輸出威脅的對手 耿鬼Mega後唱滅歌
Turn2 雙守住無視對手行動
Turn3 某一邊替換出另一隻踩影手 想辦法再多點干擾對手
Turn4 雙守住 對手雙陣亡
Turn5 再唱滅歌 .... (基本上唱出來大局就差不多了)
Turn6 隨機應變 送頭也沒差
Turn7 隨機應變 送頭也沒差
Turn8 守住 對手雙陣亡 -->獲勝

雖看似制式化 但可謂效果拔群

就算在實際的積分/級別賽場上 也能很有效的取得勝利

即便該套路再怎麼顯而易見

更甚者 即便你都完全掌握對方要幹嘛 都很有可能敗於此套路

故在這個戰術盛行時 在組隊時往往也需要針對滅歌戰術擬出一套辦法

否則遇到就是個必敗局



而談到滅歌隊勝利方程式 自然也必須提到滅歌隊的盲區
(畢竟若滅歌強大到無敵 那麼應該每個人都在玩滅歌隊了)

1.幽靈系

滅歌隊伍的關鍵主軸其實是在於"踩影"這個特性能使對手不能替換

然而自Gen6開始 幽靈系就有對於"不能替換"這件事免疫

故只要有個幽靈系 或對手也是踩影(大概是內戰 這個較少)

那戰術就會因為這個會跑掉的目標而產生變化


2.打帶跑

更廣義的來說不見得要"打" 而是重點在"替換"

像是急速折返/伏特替換/拋下狠話等 都能藉此去規避滅歌的狀態

而該類別的招式也自Gen7開始大量出現 自然也是滅歌隊的大麻煩


3.雙超高火力 or AOE

在滅歌的戰術中 通常第一回合是用馬威拍對手的高威脅Pokemon

讓對手的火力減半 雖能造成傷害但不致命

但若對手在開局便派出兩隻都能高度威脅滅歌手的陣型

也容易馬上就被破陣


4.無視守住的方式

滅歌戰術運行時 靠著守住去拖回合是很必要的手段

但若對方剛好備有佯攻無形拳武道熊師之類的選項

則也容易被輕鬆突破


5.隔音特性 先制挑釁

特性隔音可以直接免役滅亡之歌的效果

挑釁則可以直接不讓滅歌手唱歌


6.精神場地

精神場地可以預防先制招式 當然也包含干擾用的馬威

可以有效去暴力進攻


7.(應該就是上面那六項 但總感覺還有遺漏 故先留著一格 )





滅歌隊應對以上狀況 自然也是有因應對策

1.幽靈系

Mega耿鬼配置暗影球 在實施滅歌戰術前優先單獨擊殺對手的幽靈系

這也是滅歌隊Mega耿鬼仍舊必須帶攻擊招的主因


2.打帶跑

這比較麻煩 但仍可以戰術照舊 看能不能撐到對方兩隻都跑不了的時候

或是在關鍵時刻守住擋住對手的打帶跑招式

不過也有個盲點是對手往隊友身上打帶跑 想擋也擋不了.....


3.雙超高火力 or AOE

若是雙超高火力 有機會靠辣個不能明說的招式去 左 右 聯 防

但若是雙超高火力的AOE....有機會用廣域防守(戰舞郎)去擋住拉

當然還是很有機會被突破 只能盡量在努力值方面下工夫了


4.無視守住的方式

佯攻打不到幽靈系的耿鬼 且這賽場上相對較少

至於Gen8的武道熊師嘛...那個時候的滅歌隊也較少就是了


5.隔音特性 先制挑釁

隔音特性也是相對較少 但遇到的話....只能拿火力去拼命 否則完全無解

先制挑釁的話可以用馬威去解決 但如果是遇到勾魂眼....那就真的是無解了


6.精神場地

會靠精神場地的指標當然是卡璞.蝶蝶

但蝶蝶也會懼怕高速高火力的耿鬼 故自然可以先解決蝶蝶再開唱

至於速圍蝶蝶就....謝謝下一場

....? 愛管侍呢? 謝謝下一場





由此可知 雖然滅歌隊很機掰 只要達成條件就勝利

但執行盲區還真的不少 且為了綁定踩影滅歌手等 選項也相當受限

在上位隊伍中要應付也相對容易

故雖能看到積分/級別上看到滅歌隊 但仍舊算是極少數這樣



不過在滅歌隊伍中也存在著一些變體

像是半外掛性質的小滅歌

可以僅用兩體就能完成滅歌戰術

就是依靠 Mega耿鬼+隔音魔牆人偶/熾焰咆哮虎 即可簡單完成

步驟大致與前面相同

但在Turn3時

做的事是Mega耿鬼替換 魔牆人偶接棒/熾焰咆哮虎急速折返打隊友 並再換出Mega耿鬼

藉此繼續維持踩影效果鎖住對手替換

這個好處就是可以在另外四隻準備其他正常戰術

在觀察對手陣型後再決定是否採取滅歌戰術

若檢視後發覺不適合 亦可放棄滅歌 正面對打 增加容錯率

但壞處就是 以滅歌陣型來說 應對面降低
以正常隊伍來說 另外四隻的選擇性降低

是個有利有弊的模式這樣




還有一種是掛附滅歌的模式

簡單說就是不以滅歌為主戰術

而是組成超強攻型隊伍 讓隊伍在前期先快速解決掉對手兩隻 (同時對手也不能再替換)

取得隻數優勢後 再放滅歌+拖時間收尾

這也是當前Gen9系列2最常看到的形式 (主因是因振翼髮,吼叫尾皆能學會滅歌)

效果可以說是非常好 僅需配置一招即可達到這個目的


但再往前一點的Gen9系列1當中

也有一位臺灣的大神玩家靠著近乎純滅歌隊取得全球的58名的成績(賽末結算)

當中的亮點是採取的雙踩影手是脫逃按鍵哥德小姐與進化奇石哥德小童

真的好強...




另外說到滅歌隊 對於我這種北爛玩家來說自然是相當喜歡

但又不想照著大家的配置去組成

於是在Gen7時組過以沙穴三地鼠 + 阿羅拉嘎啦嘎啦滅歌的偽裝構築
(有外加沙暴手偽裝成沙之力/沙隱)

通常是不會被猜出是滅歌隊 但就算成功開出滅歌也容易被打爛 單純機體太爛...


在Gen8時則是組過以超極巨焚焰蚣為主軸的"The.藏" 滅歌

靠著是超極巨焚焰蚣的超極巨招式附加效果 能使對手雙雙進入束縛狀態(同時不能替換)

該超極巨招式與沙螺蟒的超極巨招式是歷代以來"唯一"能同時束縛對手兩隻的方法

且即便使用招式的焚焰蚣/沙螺蟒離場 造成的束縛狀態仍能持續
(通常這類效果都會隨著使用者離場而失效 像是黑色目光/擋路/潮漩/火焰漩渦都是)

也就靠著看似很正常的隊伍

焚焰蚣/拉普拉絲/花療環環/托戈德瑪爾/(我忘了)/轟擂金剛猩

這個長相一點都不滅歌的隊伍來打實質滅歌
(猩猩從來不上場 目的僅僅只是讓隊伍看起來正常)

以我自己的角度來看 會覺得這是個靠弱保超極巨拉普拉斯為主軸的隊伍(靠環環點火)

藉此來混淆對手的判斷

而實際上 這隊伍勝率不能算高 但只要有勝利的都是輾壓式XD

非常的趣味!!




雖說現在真的很難讓純滅歌隊順利出頭

但也很期待更多玩家能開發出各種不一樣的滅歌隊!!!




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


摁 差不多就是這樣了

雖然大概還有像是各種特別特性,Mega系統的歷史,Z招式的歷史,極巨化的歷史,
太晶系統的發展,特別招式的判例...很多主題可以探討


但寫這系列好累ㄛ 差不多也該讓這系列一起被滅歌了ㄅ

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西洽大學 主修本渡楓系 雙Pokemon系 卡牌研究社 系排 系羽 系桌
聲優學院 本渡楓系 專長科目:魔女之旅,佐賀偶像,怕痛的我,狩獵史萊姆,廣播節目遊戲學院 Pokemon系 專長科目:VGC,PTCG,PMGO,PM野史,皮卡丘打排球,跳躍吧鯉魚王康樂性社團 卡牌研究社 負責:Weiß Schwarz, PTCG ,卡價觀察 ,看豆哥介紹遊戲王
系排 位置:自由/主攻 系羽 負責男雙/混雙 系桌 負責打混
特技:背圓周率,背自然對數,背√2~√13 目標: 學好日文 財富密碼:本渡楓可愛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.95.103 (臺灣)
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※ 編輯: zax8419 (112.78.95.103 臺灣), 03/01/2023 04:30:16

o0760803/01 05:27居然想把這系列滅歌掉,你484怕惹(使用挑釁)

khfcgmbk03/01 05:34好奇那個直播聊玩家隊伍起爭議的Youtuber是誰

就...還在檯面上的某個

khfcgmbk03/01 06:00另外,有點想聽原PO講講看不能明說的那個招式應用

Pep5iC0589303/01 06:15至少2023改情報公開了 不用場外比情報人員戰力

naya741596303/01 06:57好有趣 感謝解說

outsmart3303/01 07:26

Hential03/01 07:38滅歌..喝勝!

johnnyguava03/01 08:02地獄突刺可以鎖喉 轟鳴月應該能 counter?

可以 地獄突刺本來寫在我的大綱裡 但眼睛瞎了忘記寫進去

WiLLSTW03/01 08:03這版本的踩影滅歌解法還有一個交換特性 我用這招坑殺不

WiLLSTW03/01 08:03少wolfey歌

特性交換算是個特殊解 雖然是很有效的解法就是了

zjes4060403/01 08:21推推 當初是看ag的mega耿鬼滅歌才入坑對戰的 但現在

zjes4060403/01 08:21環境真的對滅歌不友善啊QQ

greed381903/01 09:07

goseienn03/01 09:34我覺得踩影特性至少還要多加一隻,而且是會唱滅歌的,m

goseienn03/01 09:34ega 耿鬼太經典,就算不讓mega 回歸,至少該設計一隻踩

goseienn03/01 09:34影兼滅歌的寶可夢

這不太可能...吧 官方應該還是希望大家多多交流

h397169203/01 09:35

WiLLSTW03/01 09:38踩影太不好counter 可能會出現詛咒身軀那種接觸招A到變成

WiLLSTW03/01 09:39不可逃走狀態的

太被動了 感覺就算有也放不進標準滅歌隊

Gentlemon03/01 09:55厲害

weebeer62603/01 10:09推,我最喜歡規則殺

owlman03/01 10:10推 滅歌這種不交流雞掰玩法真的很有趣

darkdark0403/01 12:52唱歌唱起來

jeff66603/01 13:12

BBQman03/01 15:22七夕青鳥這種火焰漩渦唱滅歌的不多見嗎?

不是不多見 是根本見不到 還需要花額外回合去阻止對手替換真的太慢了

※ 編輯: zax8419 (1.200.140.201 臺灣), 03/01/2023 16:57:00

phHAR03/01 19:49那位youtuber貌似要在接下來的比賽回歸主播台惹