Re: [閒聊] 水星23看了之後心情很低落是正常的嗎

SCLPAL06/26 02:14議會炮犧牲的是路徑上(後)的殖民地.艦隊都知道要射了

SCLPAL06/26 02:15前面佩爾自首暨議會聯合出兵介入轉播搞那麼大,哪那麼容易

SCLPAL06/26 02:16直接停手回家.米爸突然丟一個要求重新審議介入合法性

toulio8106/26 02:16我只覺得就算瓦格納鐵定是爛人，但是如果有人要阻止瓦

toulio8106/26 02:16格納叛變的話，他一定不是什麼好人….

SCLPAL06/26 02:17到底能不能這樣做先隨便啦,水星也沒講這部法律背景

SCLPAL06/26 02:19阿只是都鬧成這樣,總裁出來講我自己管就好你們可以回家了

SCLPAL06/26 02:21議會真聽話回家不就變米爸小弟www聽話耶

mavs0706/26 02:23我就問，蘇媽除了自衛以外到底是做了什麼壞事？？縑H？

l632189906/26 02:25米爸算是走正規手段去談，畢竟集團代表人的他才剛回歸

john090906/26 02:25俄羅斯那一鍋還能在檯面上的 那會有什麼好人 為了自己

john090906/26 02:25利益行動而已

l632189906/26 02:26議會只是在集團沒龍頭又有部分集團支持情況下介入

cmrafsts06/26 02:26等等，所以狸貓不是為了學員夥伴、無端被設計的地球人

woaifafewen06/26 02:26反正看起來要爛尾了 剩一集也不會有什麼大場面

cmrafsts06/26 02:26而是幕後黑手的正規軍人？

john090906/26 02:27不過想想 我覺得米媽搞不好才是真正的機械降神 艾莉確

john090906/26 02:27實可能是在跟米媽抱怨為何停手

woaifafewen06/26 02:27最後大概又是議會幾個大頭被究責 艾莉因為機體沒被

SCLPAL06/26 02:28去問狸貓他想阻止甚麼,阻止殺人?(阿早就死一堆了你也殺了

toulio8106/26 02:28你說本來就沒什麼好人，那說主角是爛人也是正確的嗎？

toulio8106/26 02:28把所有人都打成爛人，這樣做什麼都可以是吧？

SCLPAL06/26 02:28阻止0號亂搞?(有人知道狸貓媽要亂搞機器?_)

woaifafewen06/26 02:28破壞活下來 米米成功成為代表 搭建宇宙與地球的橋樑

woaifafewen06/26 02:29你好我好大家好的HE 簡直無聊透頂

l632189906/26 02:31會嗎？大家對大河內印象就是搞事、血流成河，難得這次HE

john090906/26 02:31就狸貓的角度 媽媽就變成了殺人不眨眼的壞魔法師啊 就

john090906/26 02:31只是單純想阻止媽媽去報仇而已

toulio8106/26 02:31說狸媽會亂搞，說實在的也只是議會的一面之辭

teren06/26 02:31早說了 血流成河就改洗幹你大河內 又是美好的一天

XFarter06/26 02:31蘇萊塔最不能接受蘇媽做的事情的劇情，是因為蘇媽在地球

XFarter06/26 02:31風靈奪舍後、Q0奪舍後都是選擇讓人們自滅，打一開始蘇媽

XFarter06/26 02:31就沒有想讓這些影響艾莉的不安定要素存活。

XFarter06/26 02:31不然蘇萊塔其實一開始走出傷痛的時候就應該要END了，直到

XFarter06/26 02:31她看見新聞裡面風靈幹的事情。

toulio8106/26 02:33說實在的新聞裡那種事，宇宙居民以前幹的夠多了吧？總

toulio8106/26 02:33不會出生到現在沒看過電視，影響根本不大！

john090906/26 02:33不是最好的選擇 那一集 狸貓就看到蘇媽跟艾莉在地球大

john090906/26 02:33殺特殺了 想阻止自己家人殺人 沒有臭吧QQ

XFarter06/26 02:34明明奪舍之後可以選擇直接讓集體們變成原地廢鐵，或是將

XFarter06/26 02:34攻擊武裝強制自滅就好，但蘇媽選擇的是殺戮。加上地球人

XFarter06/26 02:34上來學園砰砰砰這件事，也讓狸貓知道生命的可貴，以及冤

XFarter06/26 02:34冤相報何時了

XFarter06/26 02:34這兩個理由才是蘇萊塔要扛刻5硬是要解除Q0的原因，實際上

XFarter06/26 02:34其他政治問題他沒有在想，地球寮的各位除了米，應該也沒

XFarter06/26 02:34想到這麼遠。

SCLPAL06/26 02:36用演出的上帝視角 蘇媽自己沒有殺人喔(至少沒演w

woaifafewen06/26 02:38吃我的西瓜冰才是鋼彈的浪漫 好不容易有大製作的機番

babuturtle06/26 02:38下話搞垮衛星砲後　之後就是米米和沙迪克的私下協議吧

woaifafewen06/26 02:38給我演這什麼老套劇本

babuturtle06/26 02:38不管協議是啥　結果肯定對聯合議會是非常不好的東西

XFarter06/26 02:39蘇媽他從下地球為了戳奧克斯地球那一刻開始，他就沒有在

XFarter06/26 02:39管除了艾莉跟蘇以及快樂夥伴們以外的生命了。

XFarter06/26 02:39艾莉要幹嘛也是聽老媽的（根據小說敘述），所以不太可能

XFarter06/26 02:39是艾莉自己嗜殺

toulio8106/26 02:40阻止蘇媽結果就是讓目前的暴政持續，然後期待體制內改

toulio8106/26 02:40革，動漫作品中當然可以實現，但跟現實割裂感太重了，

toulio8106/26 02:40而且讓人聯想到獨裁國家的改革開放派內宣

john090906/26 02:42沙迪克可能就是米米的後著了吧 不知道給迪克秀會不會

john090906/26 02:42再掀起一波怒火XDD

babuturtle06/26 02:42實際上會有20年前那樁鳥事　聯合議會就是推手

midas8253906/26 02:42那是你的看法，而不是蘇萊塔的想法與設定

midas8253906/26 02:43當然你可以反對蘇萊塔認為她是個智障，那我沒有意見

midas8253906/26 02:43的確以閣下的看法來說她很可能會被當作智障

SCLPAL06/26 02:44第0集跟議會聯合的關係是啥?

XFarter06/26 02:44除了觀眾視角，沒有人能看出給蘇媽玩Q0是好事，她現在就

XFarter06/26 02:44是握著環保核彈亂跑的存在，途中還按了一次戰略性跟戰術

XFarter06/26 02:44性核彈。

XFarter06/26 02:44當明明有能力不死人卻仍然選擇殺戮的那一刻，蘇萊塔就不

XFarter06/26 02:44可能不去阻止，而地球寮們必定會幫蘇。

XFarter06/26 02:46其實我看不太懂原Po是在回誰 沒有人說蘇萊塔是智障吧？

midas8253906/26 02:50喔，那段是回toulio81反駁說"那調停的主角都是爛人"

midas8253906/26 02:52以及阻止蘇媽是讓暴政持續，有趣的是如果以威脅來說

midas8253906/26 02:52你如果用集團跟議會的立場，沒有比寂靜零與蘇媽更狂

midas8253906/26 02:52更像暴政與威脅的東西了。儘管對蘇媽來看並非如此

toulio8106/26 02:53那是照你邏輯反問你！警察抓小偷只有立場不同，沒人是

toulio8106/26 02:53好人嗎？不是所有事情都是大家都很爛，沒有誰是對的這

toulio8106/26 02:53回事

toulio8106/26 02:53我也沒有在討論蘇萊塔是怎麼想的，只是討論這劇情安排

toulio8106/26 02:53的價值觀而已

midas8253906/26 02:54所以這又會回歸到以前老剛彈的特徵：只有各方利益矛盾

toulio8106/26 02:55瓦格納叛變中，除了看戲的以外，的確沒看到有好人，但

toulio8106/26 02:55是阻止瓦格納的大概不是好人也沒跟你說的衝突不是？

midas8253906/26 02:55而不會有絕對的對與錯。就像你要講反聯邦的幽谷是好人

midas8253906/26 02:55這個在Z剛來說就怪怪的，它其實就只是其中一方而已

toulio8106/26 02:56不是所有事情都是利益的，鋼彈中多的是不為了自身利益

toulio8106/26 02:56而做的舉動

midas8253906/26 02:56笑死，你要說整個寂靜零事件中誰是警察？

toulio8106/26 02:57有些事沒有絕對的對與錯，但有些就是一翻兩瞪眼

midas8253906/26 02:57東西是誰做的、所有權是誰的、扣押的人又算警察嗎？

toulio8106/26 02:57你都舉瓦格納當例子了，還看不懂舉例？

toulio8106/26 02:58那鋼彈中誰是瓦格納？誰是普丁？誰是小卡？

midas8253906/26 02:58我就問，寂靜零事件誰算是警察？誰算好人？

midas8253906/26 02:58你說的好人是站在誰的立場來看的？

XFarter06/26 02:59明明原Po和 toulio 兩個人立場一樣為什麼要吵架==

toulio8106/26 02:59瓦格納打俄羅斯可以說沒有誰是好人，俄羅斯打烏克蘭呢

toulio8106/26 02:59？還只是利益衝突？

toulio8106/26 03:00我也不知道，可能是他一定要說沒有好人，只有利益，所

toulio8106/26 03:00以大家都一樣糟吧？

XFarter06/26 03:00都是要講「在某些人的故事某人是好人，但在另外一個人的

XFarter06/26 03:00故事裡面這人不一定是個好人」的觀點啊

XFarter06/26 03:01是你們咬文嚼字覺得對方想的跟自己不一樣

XFarter06/26 03:01我看起來覺得你們明明都想講同一件事

midas8253906/26 03:01好啊，那就退十步來講，就講俄羅斯是壞人打烏克蘭

midas8253906/26 03:01我就問你的好與壞論點可以說明為何壞人俄羅斯還沒撤軍

toulio8106/26 03:02為啥俄羅斯是壞人就要撤軍？他要撤軍一開始幹嘛打？

midas8253906/26 03:03為何壞人俄羅斯站在錯誤的價值觀還在做糟糕的事?

midas8253906/26 03:04所以你的論點根本無濟於事嗎，承認這是利益衝突很難?

toulio8106/26 03:04你在說啥？就是因為他做了糟糕的事才是壞人啊…

midas8253906/26 03:04而你承認利益衝突跟支不支持某國，比如烏克蘭有差在哪

toulio8106/26 03:05不是啊！所以你說俄羅斯沒有撤軍，所以是利益衝突？邏

toulio8106/26 03:05輯呢？

midas8253906/26 03:05很抱歉以俄羅斯角度來說它是在衛國，儘管你不同意

midas8253906/26 03:06我講過了，對與錯是相對的。但利益並非如此

midas8253906/26 03:06如果你到現在還是看不懂那我也沒辦法，我已經講很明白

toulio8106/26 03:07“而你承認利益衝突跟支不支持某國，比如烏克蘭有差在

toulio8106/26 03:07哪”整段看不懂，還是你以為壞人必敗？好人必贏？

toulio8106/26 03:08不管俄羅斯裡面的人是不是自認為他在衛國，但他做的事

toulio8106/26 03:08情就不是在衛國啊！衛國衛到別人國家去了，真厲害

toulio8106/26 03:09真的在衛國，那剛開戰時普丁講的那一長篇可是不承認烏

toulio8106/26 03:09克蘭是個國家耶！

toulio8106/26 03:10話說回來，離題太多了，已經跟ACG無關了，就先點到為止

toulio8106/26 03:10吧

midas8253906/26 03:10實在是很懶得繼續講，避免被誤解我先說我是支持烏克蘭

midas8253906/26 03:11衛國，但你反對俄羅斯無助於解釋它為何不撤軍

toulio8106/26 03:11看你的發言不像

midas8253906/26 03:11一個用利益爭奪就可以講完的東西你為反對我論點而反對

toulio8106/26 03:11他不撤軍跟我的論點完全沒有矛盾…..

midas8253906/26 03:11我也是覺得滿有趣的啦

cloudwolf06/26 03:12議會不管主和派還是主戰派，目標都很一致:搞垮貝納里特

midas8253906/26 03:12三小啦？現在反對到要在我頭上插個挺俄的稻草人是不是

midas8253906/26 03:13你反對到這種程度真的是很煩

cloudwolf06/26 03:13結束戰火??NO!!對議會而言，有戰火才有存在的價值。

alex008306/26 03:15俄羅斯的利益是擴張，不是衛國

alex008306/26 03:15衛國是用來當作大義（假裝自己是好人）

alex008306/26 03:15這就是為什麼道德高點（誰好人誰壞人）很重要

alex008306/26 03:15不然中國早就光明正大幫俄羅斯了（理論上這樣才符合他

alex008306/26 03:15利益）

toulio8106/26 03:15我都不知道你在說啥？你的論點跟你說的很矛盾耶，你說

toulio8106/26 03:15只有利益衝突，沒有對錯之分，但卻支持烏克蘭？為啥要

toulio8106/26 03:15支持？支持烏克蘭對你的利益是？

XFarter06/26 03:17我只能說 toulio 你只是要來吵架

toulio8106/26 03:18我支持烏克蘭是因為我覺得俄羅斯沒有正當就理侵略烏克

toulio8106/26 03:18蘭，因此這場戰爭中，烏克蘭是正義的（佔領道德高地）

XFarter06/26 03:18顯然我前面誤會你的意思了 我很抱歉

joshtrace06/26 03:21鋼彈以人為主劇本真的不行，學園決鬥一開始就錯了

toulio8106/26 03:25我用詞的確是太衝了，只是挺討厭這兩集的劇情發展，所

toulio8106/26 03:25以看到試著幫劇情合理化的文有點上頭

toulio8106/26 03:28其實這篇分析的不錯，我後面的回文都只是針對後面原PO

toulio8106/26 03:28回我的在打而已

XFarter06/26 03:30本來水星就用了大量鏡頭語言去講各方勢力發展，對於我這

XFarter06/26 03:30類不快轉的觀眾來說，其實真的不算難理解

XFarter06/26 03:30或是你可以二刷一下蘇媽開始把蘇萊塔甩掉的集數開始。

XFarter06/26 03:30我覺得原Po跟我的看法應該把狸貓、地球寮以及其他勢力的

XFarter06/26 03:30想法講得很明白了

roger262390006/26 07:11用好壞去分就很奇怪 因為反而會顯得蘇媽不是壞的一

roger262390006/26 07:11方 集團方：屠殺者+搞地球+搞各種襲擊恐攻 議會方

roger262390006/26 07:11：囤軍火+和沙屌搞恐攻 蘇媽：破壞地球方軍火庫+在

roger262390006/26 07:11Q0被動防守

roger262390006/26 07:14阻止蘇媽後Q0還不是會落在集團手上 所以蘇媽用Q0=

roger262390006/26 07:14邪惡 集團用Q0=正義 不對吧？

roger262390006/26 07:16蘇萊塔不希望蘇媽艾利殺人 那蘇能保證集團不殺蘇媽

roger262390006/26 07:16和艾利嗎？ 蘇能讓當初的屠殺犯有報應嗎？

arcanite06/26 08:18欸不是 光蘇媽殺了議會聯合軍的人就無法善了吧！

roger262390006/26 08:40不然蘇媽要乖乖被議會打喔

roger262390006/26 08:43現在不就只是犧牲蘇媽這邊人死最少 集團議會都大到

roger262390006/26 08:43不能倒而已

cn556606/26 09:21我是覺得比較合理的還是議會主戰派會被議會裡的人搞掉

cn556606/26 09:22包含培爾公司 0蘭是動手人選之一 主角派最終主導議和方向

cn556606/26 09:23就看米媽米爸蘇媽這幾個人能不能譜一個好一點的劇本

cn556606/26 09:24要滅世的話蘇媽跟議會再各自拿出壓箱寶 一集演不完

p458542406/26 10:30那就讓米媽降神一下